Zacieranie metodą "na lenia".

[stuf]

Nie sądzę abym źle zmierzył.. zaczynam się zastanawiać czy coś ze słodem było nie tak...
Kupiłem ten https://homebeer.pl/pl/p/Slod-jeczmienn ... zegom/1304

Nabazgrane w Tapatalk.

[czytam]

Jak dla mnie, to za niska temperatura. Wsypuję słód do 70-stopniowej wody. Ale enzymy dojedzą.

[Doody]

Ja zawsze wsypuje do 65 stopni. Kiedyś wsypałem do 70 i pojawiły się cukry niefermentowalne (zresztą zgodnie z teorią). Zacier nie przepracował do końca, stanął na +3 chyba.

[stuf]

Nie sądzę abym źle zmierzył.. zaczynam się zastanawiać czy coś ze słodem było nie tak...
Kupiłem ten https://homebeer.pl/pl/p/Slod-jeczmienn ... zegom/1304

Nabazgrane w Tapatalk.

Ktoś, coś o tym słodzie? W ogóle to możliwe aby słód byl kiepskiej jakości?

Nabazgrane w Tapatalk.

[fils1]

Wtrącę swoje trzy grosze.
Podczas ostatniego zacierania, po 90 minutach w temperaturze 62-61C , zebrałem Z WIERZCHU parę łyżek zacieru, przefiltrowałem filtrem od kawy i zmierzyłem BLG. Spławik prawie wypadł mi z ręki - wyszło 12 BLG.
Zrobiłem próbę jodową - wyszła idealnie O.K.
Co jest?
Powtórzyłem pomiar BLG, ale pobierając próbkę po zamieszaniu zacieru (a nie, jak poprzednio z wierzchu ) - wynik 18 BLG.
Moje podejrzenie (poparte tylko jedną próbą !) jest takie, że po wierzchu zacieru pływa warstwa mniej słodka.

Czy ktoś może poprzeć moje spostrzeżenie lub wyprowadzić mnie z błędu?

pozdrawiam
Piotr

[jakis1234]

do zacieru oczywiście, że nic nie wnosi, ale informacja, że nie ma już skrobi (cała zatarta) jest dosyć ważna.

Tylko co z tą wiedza zrobić przy zacieraniu na lenia? I tak nie nie zrobimy już nic aby "dotrzeć niezatartą skrobię"

A dlaczego? Przedłużamy zacieranie nie studząc zacieru, dopóki próba nie będzie właściwa.
Jeżeli schładzasz naturalnie, to faktycznie nic nie zrobisz, ale ja schładzam chłodnicą i dopóki nie jest zatarta, to nie zaczynam.

Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka

[jakis1234]

Moje podejrzenie (poparte tylko jedną próbą !) jest takie, że po wierzchu zacieru pływa warstwa mniej słodka.

Czy ktoś może poprzeć moje spostrzeżenie lub wyprowadzić mnie z błędu?

Oczywiście, kwestia gęstości.
Im zacier słodszy, tym gęstszy i opada na dno.


Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka

[rastro]

Czyli w moim przypadku scukrzanie nadal postępuje i stąd te same blg co na starcie? Zacier ma aktualnie 30 st. C, drożdże chulaja a na

A to zależy... czy pomiar był prawidłowy - bo jednak wskazania spławika są fałszowane przez temperaturę, ale też przez to że pracujący zacier jest w jakimś stopniu nagazowany i pewnie jeszcze ze dwie rzeczy, o których nie pomyślałem.

[rastro]

Oczywiście, kwestia gęstości.
Im zacier słodszy, tym gęstszy i opada na dno.

Nie wiosłował bym w tę stronę, jednorodne roztwory raczej tak się nie zachowują. Raczej obstawiam że u dołu enzymy robiły swoje, a na wierzchu nie miały co rozkładać i przy małej cyrkulacji konwekcyjnej doszło do takiego zjawiska.

[jakis1234]

Ok, tylko czy zacier, w którym zachodzi scukrzanie jest jednorodny?
Mamy tu jednak zmianę struktury cieczy, ale to są tylko takie moje podejrzenia.

[rastro]

Ale to raczej wynika z tego, że śruta zalega bliżej dna i tam się dzieją cuda a na wierzchu jest więcej rzadkiego i dzieje się mniej, niż dlatego że ciecz o większej gęstości opada na dno. Między innymi dlatego mieszanie jest ważne.

[stuf]

Naszła mnie taka myśl. Powiedzmy że mam 10 kg słodu. Wody potrzebuję 33 litry. Czy dobrym pomysłem będzie stopniowe dodawanie co 20 minut 11 litrów wody o temperaturze 65 st zamiast wlanie wszystkiego na hejnał i mieszanie całości?

Nabazgrane w Tapatalk.

[rastro]

Ja bym nie bawił się w takie akcje, pierwsza porcja wody wychłodzi się zdecydowanie zbyt mocno, i raczej wyjdzie z tego coś co babka nazywała parzanicą dla zwierząt niż zacier. Bo 10 kg słodu wciągnie tę wodę w całości.

[Góral bagienny]

Pytanie czy to rozmieszasz
Przyczyny niskiego blg mogą być różne
Przepuść to co masz i wtedy zaczniemy myśleć

[stuf]

To jak inaczej podtrzymać temperatury bez kotła z płaszczem?

Nabazgrane w Tapatalk.

[rastro]

Kocyk, karimata, beczka na kawałku jakiejś izolacji termicznej... do skutecznego zatarcia wystarczy.

[fils1]

Moja beczka służy tylko do zacierania, dlatego okleiłem ją oraz dekiel grubą pianką. Beczkę stawiam na styropianie. Przez 90 minut temperatura obniża się o około 1,5 C

[Doody]

Kolega pisał że mieszał zacier więc koncepcja
różnych gęstości odpada. Nie ma opcji aby po 80 minutach zacierania słodu z profesjonalnej słodowni, nie był zatarty. Dzisiejszy słód zaciera się około 15-20 minut, reszta czasu jest na wszelki wypadek. Oglądałem kiedyś na ten temat konferencję piwowarów. Nadal obstawiam błąd pomiaru, zwłaszcza że 3l wody na 1kg słodu powinno dać 22 Blg nawet przy nienajlepszym zacieraniu a z opisu najgorsze nie było.

[stuf]

No i troszkę słabo u mnie to wyszło. Co prawda jeszcze sie klaruje ale z wierzchu zebrałem strzykawką i stanęło na +2 blg. Może jednak te 20 gram M-1 bylo za mało ? Zapewniłem ciepło (22 -24 st C) bo była grzałka w płaszczu.

Nabazgrane w Tapatalk.

[Doody]

Zatrzymanie fermentacji zacieru na +2 to nie tragedia. Zacier rzadko schodzi poniżej zera. Zwykle staje w przedziale -0,5 do + 2 właśnie.

[stuf]

Ooo a wydawało mi się że gdzieś wyczytałem o -2 co najmniej...

Nabazgrane w Tapatalk.

[Doody]

W zacierze jest dużo dekstryn, które fałszują wskazania cukromierza. Ja miałem chyba ze dwa razy -1, a tak zwykle 0 do +1. Oczywiście zdarzało się i +2 , a nawet +4. Kiedyś nawet +8 ale dodałem enzymu scukrzającego i fermentacja jeszcze ruszyła i doszła do +2. Słód był jakiś kiepski

[stuf]

W zacierze jest dużo dekstryn, które fałszują wskazania cukromierza.

Tak z ciekawości bo właśnie wałkuje temat refraktometru.. czy taka dekstryna też sfałszuje pomiar w nim?

Nabazgrane w Tapatalk.

[Doody]

Cukry niefermentowalne są tak samo wskazywane jak te fermentowane ponieważ mają podobną gęstość. Tylko grzybki je rozróżniają

[drgranatt]

Może jednak te 20 gram M-1 bylo za mało ?

Rozumiem, że te 20g dodałeś do 50l zacieru. Jeśli tak to dobrze. Ja dawałem 10g na taką ilość i zjadły bez problemu.
Tylko jedno ale, u mnie temperatura utrzymywana była na poziomie +26-28 stopni.

[stuf]

@drgranatt powiem Ci że z tą temp to różnie.. zależy gdzie czujnik sie wcisnął. Na górze było 20 a w gęstwinie gdzie grzałka była ok 26.. dziwne to jakieś troszkę czasem, pod koniec fermentacji mieszałem.. może to też mialo wpływ..?

Nabazgrane w Tapatalk.



Kiedy to na rurki wrzucać? Jakiś deadline?

[drgranatt]

@stuf, z tą temperaturą to masz rację. U góry wysoka a na dole czy w środku beczki niską. Przez pierwsze 3 dni zatapialem czapę i mieszałem 2 razy dziennie a później raz dziennie.

Na rurki wrzucałem jak już czapa opadła i od góry zaczęło się klarować.

[Doody]

pod koniec fermentacji mieszałem..

W zacieraniu na lenia powinno się tylko zatapiać czapę i to w pierwszej fazie fermentacji, potem najlepiej zostawić zacier w spokoju aż sam, jak napisał @drgranatt, zacznie się klarować a młóto opadnie na dno. Co do terminu to powinieneś odpęd zrobić jak najszybciej bo zacier jest słaby alkoholowo i może się wdać w niego infekcja. Jak by z 22 Blg zszedł do 0 to może postać nawet kilka tygodni, ale u Ciebie jest słabszy.

[stuf]

Dotarł do mnie refraktometr i jestem po pomiarach. Korzystając z kilku kalkulatorów wyszło ze startowa miała 19.23 blg..
Myślę ze na pierwsze zacieranie na lenia ujdzie
Teraz filtruje sprężyną+ prasa do owoców i rurki

Nabazgrane w Tapatalk.

[stuf]

Z 12 kg słodu jęczmiennego wyszło finalnie dokładnie 4 litry 40%. Mieści się to w ramach przyzwoitego zatarcia czy raczej klapa?

Nabazgrane w Tapatalk.

[Doody]

U mnie z 25 kg słodu wychodzi 8,5 do 9 litrów 62% (taka moc do beczki) i to jest wynik taki sobie bo w filtrowanym młócie zostaje trochę alko. Przy destylacji razem z gęstym kumpel otrzymuje od 10 do 11l w mocy około 62%.

[dynio]

Z 12 kg słodu jęczmiennego wyszło finalnie dokładnie 4 litry 40%.

Trochę słabo. Mi z worka 25kg wychodzi 9-10L 60%

Wysłane z mojego SM-S911B przy użyciu Tapatalka

[stuf]

No to załamka. Kompletnie nie mam pojęcia co źle zrobiłem.. ale o tym juz dyskutowalismy. Odechciewa się

Nabazgrane w Tapatalk.

[jakis1234]

Stuf, zbiornik ULWD z mieszadłem i brak filtrowania, uzysk zdecydowanie większy, efekt zdecydowanie lepszy, pracy znacznie mniej.

[Qba]

Dyskusja o grzaniu została przeniesiona tutaj: grzalki-ulwd-ultra-low-watt-density-pod ... 27115.html

[zask]

Zacieracie enzymami w kotle ULWD zamiast w beczce?
Zatrzeć chciałbym 3 partie. Nie jestem w stanie bez kombinowanja na raz zagotować całej potrzebnej wody, dlatego najwygodniej byłoby dla mnie podzielić to na 3 etapy w odstępach czasu.
Ma to być proces leniwy i bezpieczny a nie latanie na wariata z gorącą wodą dlatego pierwsza partia:

12kg śruty (bez słodu)
40l wody rozgrzanej w kotle 60°C
Wsypanie śruty wraz z e. upłynniającym i podgrzanie do 90°C. Po 10 minutach mieszania, przelanie do beczki i tak samo kolejne 2 partie.
Przy 65°C e. redukujący mieszanie i w 63°C e. scukrzający.
Schłodzenie i przy 35°C drożdże.

[Doody]

Redukujący później przy 60 stopniach. Uplynniajacy sprawi że zacier będzie rzadki. Dałbym jeszcze z 5 łyżek kwasku cytrynowego tuż przed scukrzającym, żeby obniżyć pH.

[zask]

Fakt o kwasku zapomniałem napisać a miałem go w planach

Redukujący po scukrzającym? Dostosuje się do sugesti

[aakk]

@zask zwróć uwagę czy wsypana śruta dobrze się wymiesza. Raczej musisz użyć jakiejś wiertarki, mieszadło ma zbyt wolne obroty. No i przy podgrzewaniu nie szalej z mocą

[Doody]

Zatarłem w sobotę 25kg słodu żytniego w 92l wody, oczywiście w wersji na lenia Pomimo dodania enzymu redukujacego lepkość, zacier wyszedł dość gęsty. Ciężko było ustalić precyzyjnie Blg, które ostatecznie oceniam na około 17. Chłodziłem od 46 stopni do 35, zamrożonymi butelkami 1,5l po mineralnej (6 szt.) W 20 - 25 minut udało mi się osiągnąć zamierzoną temperaturę. Dodałem Safspirit M1 (ostatnie 35g oczywiście nie sprawdziłem wcześniej ile mam ) Dodałem też pożywke DAF i Springferm. Dzisiaj Blg na poziomie 3 i fermentacja trwa. Na całe szczęście nie pojawił się zapach rzygowin, który ostatnio przy życie mnie prześladował ale nie zapeszam Przeznaczeniem zacieru jest żytni spirytus rektyfikowany na półkowej tak aby temperatura na głowicy nie rosła i wszystkie półki miały barbotaż caly czas. Wódkę żytnią jak wszystko pójdzie dobrze przywiozę na zlot