Brak zalewaniua kolumny

Porywanie cieczy z kotła, dziwny smak i zapach destylatu oraz wszelkie inne problemy związane z destylacją...

Autor tematu
doctorprocent
10
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek, 31 sty 2022, 00:22
Podziękował: 10 razy

Post autor: doctorprocent »

Witam.

Mam problem w trakcie destylacji a mianowicie nie mogę doprowadzić do zalania kolumny.
Mój sprzęt:
Kolumna z rury Fi 60,3 mm, wysokość 135 cm
KEG 50l
Podwójna grzałka 3500 W (2000+1500)
Chłodnica wykonana z rurki karbowanej DN12
Zawór iglicowy do odbioru destylatu 1/4"
Szklany Wziernik
Boczny odbiór OVM
Chłodnica OVM z rurki karbowanej DN12
Termometr elektroniczny na szczycie kolumny
Termometr elektroniczny w dolnej części kolumny
Termometr tarczowy w zbiorniku
Wypełnienie kolumny - 2,5 litra szklanych rurek
Filtr katalityczny 30 cm
Wypełnienie sprężynki pryzmatyczne miedziane 500 ml + trochę szkła (500ml okazało się za mało do wypełnienia filtra, w przyszłości dokupię aby cały filtr był w miedzi)

Jeżeli o sam destylat to z nastawu 41-44l w tym 7kg cukru otrzymuję zaworem ovm 96% 4,2l
Może opiszę sam proces:

1. Po wlaniu nastawu do kega na pełnej mocy grzeję do momentu aż temp na 10 półce nie zaczyna rosnąć, wtedy DELIKATNIE odkręcam wodę (na tyle aby opary alkoholu nie ulatniały się chłodnicą) i dalej przez 30-40 min nawet do 1h kontynuje proces grzania na pełnej mocy lecz oznak zalania kolumny we wzierniku brak, w tym momencie już temp na 10 półce stabilizuje się na około 76,3 na górze 76,0 (nie wiem czemu akurat te 2 stopnie mniej może kwestia kalibracji termometrów?)
2. Skoro nie mogę zalać kolumny po 40 min od osiągnięcia stabilnych temp stabilizuję kolejną godzinę lecz na 1 grzałce tj 2kw.
3.Po godzinie odbieram zaworem lm przedgon przez godzinę w ilości ok 400ml
4.Po godzinie odbieranie przedgonu zaworem ovm odbieram serce (tego jest tj wyżej napisałem ponad 4l), odbiór też trwa bardzo długo bo ponad 9h..... Na początku mniej więcej 0,5l na 30 min, po około 1,5-2l znacząco zwalnia (muszę zwolnić żeby utrzymać stabilną temp)
5. Jak temp na kegu 94-96 stopni lub nie mogę utrzymać stabilnych temp na kolumnie zaworem lm odbieram pogon około 0,8l do temp na kegu 99.
6. I w sumie koniec, wszystko byłoby ok gdyby udało zalać mi się kolumnę i żeby proces trwał krócej, bardzo wolne tempo odbioru mam na ovm na lm leci ze 2x szybciej.

Kolumna ocieplona, wkład do miedź + szkło więc za bardzo upchane raczej nie jest - woda przy płukaniu dopiero przy większym strumieniu przestaje lecieć. Kolumna ocieplona, sam proces prowadzę w pomieszczeniu 20 stopni+.

Co mogę robić nie tak?
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 31 sty 2022, 14:21 przez manowar, łącznie zmieniany 1 raz.
promocja

boxer1981228
1050
Posty: 1052
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 17:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Podziękował: 264 razy
Otrzymał podziękowanie: 183 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: boxer1981228 »

Cześć, kolumny nie zalejesz bo masz złej jakości wypełnienie. Szklane rurki są bardzo przewiewne. Zmień wypełnienie na sprężynki pryzmatyczne lub po taniości zmywaki z nierdzewki. Wtedy kolumnę zalejesz bez problemu. Lub nie rób nic i po prostu prowadź proces bez zalewania jeśli jakość urobku Cię satysfakcjonuje.

Box

Autor tematu
doctorprocent
10
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek, 31 sty 2022, 00:22
Podziękował: 10 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: doctorprocent »

Satysfakcjonuje, ale chciałbym jak chyba każdy to poprawić :) dziękuję bardzo za odpowiedź skończę to co mam do puszczenia przez rurę i kupie tj radzisz, mój błąd że od razu takiego nie kupiłem.

A co do temp to rozumiem że to może być wina termometru?
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Nie. Nie utrzymujesz stabilnych temperatur, gdyż wypełnienie szklane daje zbyt mało półek teoretycznych i kolumna ma problem z rozdzieleniem frakcji. Wymieniaj jak najszybciej.
I koniecznie kup dobre sprężynki. To zakup jednorazowy i nie ma co oszczędzać.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!

Autor tematu
doctorprocent
10
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek, 31 sty 2022, 00:22
Podziękował: 10 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: doctorprocent »

Tak zrobię, z tym że piszesz, że nie ma podziału na frakcje, ale przecież metanol ma sporo niższa temp wrzenia? Rozumiem że pogon itp mogą się już nie dzielić ale rozumiem że w moim przedgonie metanolu się pozbywam? Xd
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Tak, oczywiście. Chodzi jednak o to, że w dobrej kolumnie po stabilizacji odległość między czystym (jak na możliwości rozdzielcze kolumny) etanolem a już tym wyraźnie zanieczyszczonym pogonami to może być już kilkadziesiąt centymetrów. U Ciebie byłoby to powiedzmy 4 metry. Jak rozumiem, nie masz 400cm kolumny, więc sam widzisz, w czym problem.

Poza tym, mając OLM i dobrą rozdzielczość kolumny, jesteś w stanie znacznie rozdzielić przedgony od serca.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!

Autor tematu
doctorprocent
10
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek, 31 sty 2022, 00:22
Podziękował: 10 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: doctorprocent »

Sprezynki zamówione, dzięki za pomoc, pochwalę się efektem jak w końcu jako tako uda mi się to w końcu zrobić.

HeniekStarr
600
Posty: 648
Rejestracja: poniedziałek, 19 lip 2021, 02:57
Podziękował: 184 razy
Otrzymał podziękowanie: 125 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: HeniekStarr »

Kolego, a zdradź nam proszę, co to za magiczny cukier? Skoro z 7 kg otrzymujesz nie tylko 4,2 litra o mocy 96, ale starcza też na 1,2 litra przed- i pogonów?

Autor tematu
doctorprocent
10
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek, 31 sty 2022, 00:22
Podziękował: 10 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: doctorprocent »

Mój błąd, źle policzyłem, z nastawu 2x alcotek 48 pure 24kg cukru i 90 wody otrzymałem łącznie 12 spirytusu + przedgonu i pogony
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3879
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 284 razy
Otrzymał podziękowanie: 467 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: Doody »

doctorprocent pisze:Tak zrobię, z tym że piszesz, że nie ma podziału na frakcje, ale przecież metanol ma sporo niższa temp wrzenia
W procesie fermentacji domowej metanol praktycznie nie powstaje (powstaje w ilościach śladowych) Z tony cukru można wyprodukować w procesie fermentacji około 3 g metanolu. Składnikami przedgonu są głównie inne substancje takie jak miedzy innymi aldehyd octowy, mrówczan etylu, octan etylu, alkohol amylowy. Co ciekawe ten ostatni ma wyższą temp. wrzenia od etanolu i występuje zarówno w przedgonie jak i pogonie.
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Dodając - dawka śmiertelna metanolu to już od 20g ( tak, dwa kielichy bimbru nieznanego pochodzenia! ), a dawka, która może trwale uszkodzić nerwy wzrokowe to już mniej, niż 10g metanolu. Tak, to naprawdę nie jest dużo.

Metanol powstaje z fermentacji białek, dlatego praktycznie nie ma go w cukrówce, ale występuje w większych ilościach w owocach oraz zbożu. Dlatego nigdy nie żałujemy i koniecznie wylewamy ślepotkę. Gra nie jest warta świeczki. Podobnie jak kupno "ruskiego" alkoholu na targowisku.

Metanol oczywiście występuje też w winie, piwie, cydrach, aczkolwiek niemożliwością jest wypić go dostatecznie dużą ilość, a ważniejsza sprawa to to, że etanol skutecznie hamuje jego wchłanianie oraz matabolizm. Dlatego najważniejsza sprawa przy zatruciu metanolem lub nawet podejrzeniu to po pierwsze doprowadzić do wymiotów, a potem szybko wypić literatkę wódki ( najlepiej rozcieńczyć z wodą, aby łatwiej weszło ). Następnie dzwonimy na 112.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!

szaryw
30
Posty: 41
Rejestracja: środa, 20 lut 2019, 23:19
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: szaryw »

Wracając do tematu z brakiem zalania kolumny. Czy jest jakiś określony czas po którym powinno wystąpić zalanie? Mam kolumnę 60.3, wypełnioną sprezynkami KO oraz filtr miedziany. Sprężynki nie ubijanie, zasypane siłą grawitacji. Grzeje 3300W,taki max dają mi grzałki.Nie udało mi się jeszcze doprowadzić do zalania. Nie wiem kto jest producentem sprężynek gdyż były w zestawie z kolumną.
Ostatnio od momentu wystąpienia skraplania się we wzierniku, czekałem ponad 30 min i zalanie nie wystąpiło.
Awatar użytkownika

drgranatt
1950
Posty: 1999
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 212 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: drgranatt »

Prawdopodobnie masz sprężynki, które potrzebują większej mocy do zalania a co za tym idzie są mocno przewiewne. Czyli mają HEPT sporo większy niż z 2,5.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

szaryw
30
Posty: 41
Rejestracja: środa, 20 lut 2019, 23:19
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: szaryw »

drgranatt pisze: niedziela, 2 cze 2024, 18:15 Prawdopodobnie masz sprężynki, które potrzebują większej mocy do zalania a co za tym idzie są mocno przewiewne. Czyli mają HEPT sporo większy niż z 2,5.
Czy można to jakos zweryfikować np: mierząc wymiary spreżynek?
Co można zrobić nie wymieniając sprężynek aby zmniejszych ich przewiewność? Postarać je trochę ubić?

Szlumf
2000
Posty: 2397
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 637 razy
Otrzymał podziękowanie: 589 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: Szlumf »

Możesz spróbować zalać spirytem przez odpowietrzenie głowicy. Ubicie sprężynek też może pomóc. Możesz też wprowadzić sztuczne ognisko zalania zwężając przekrój kolumny kilka cm pod wziernikiem umieszczając w wypełnieniu kawałek szkła czy nierdzewki. Ten sposób może jednak wymagać wielu prób by dobrać wielkość tego kawałka i odległość od wziernika tak by nie zalewało przy mocy roboczej.

szaryw
30
Posty: 41
Rejestracja: środa, 20 lut 2019, 23:19
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: szaryw »

@Szlumf
Dzięki za podpowiedź.
Pomierzyłem swoje sprężynki:
Średnica około 3.6 mm
Długość około 4.7mm
Wagowo około 880 g/litr
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3879
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 284 razy
Otrzymał podziękowanie: 467 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: Doody »

Nie przejmuj się brakiem zalania. Da się przeprowadzić prawidłowy proces rektyfikacji bez zalania.
Pozdrawiam
Darek

szaryw
30
Posty: 41
Rejestracja: środa, 20 lut 2019, 23:19
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: szaryw »

Specjalnie jakos sie nie przejmuję. Zastanawiam się tylko czy „ubijając” trochę spreżynki czyli zmniejszając ich przewiewność wpłynie to pozytwynie na jakość produktu końcowego pomimo dalszego braku zalania lub pominięcia tego zjawiska.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Awatar użytkownika

drgranatt
1950
Posty: 1999
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 212 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: drgranatt »

szaryw pisze: niedziela, 2 cze 2024, 22:12,
Czy można to jakos zweryfikować np: mierząc wymiary spreżynek?
Co można zrobić nie wymieniając sprężynek aby zmniejszych ich przewiewność? Postarać je trochę ubić?
Nie przejmuj się zalewaniem kolumny. Ja dla przykładu w ogóle nie zalewam. Ważne aby przeprowadzić prawidłowo sam proces dobierając moc grzania i prędkość odbioru.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

boxer1981228
1050
Posty: 1052
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 17:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Podziękował: 264 razy
Otrzymał podziękowanie: 183 razy
Re: Brak zalewaniua kolumny

Post autor: boxer1981228 »

Nic nie rób, nie ubijaj i nie przejmuj się tym całkowicie. Sprężynki czy zalane czy nie dadzą jednakowy spirytus. Nasze kolumny są wystarczająco wysokie. Też się kiedyś tym przejmowałem i robiłem kupę testów i jedyna różnica jaką zauważyłem miedzy kolumną zalaną i nie to że zalana się szybciej stabilizuje. Organoleptycznie nie ma opcji żebyś wyczuł jakąkolwiek różnicę.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy destylacyjne”