Zabezpieczenie wzrostu temperatury wody wychodzącej ze skraplacza.

[bat4c]

Witam. Temat mało może powiedzieć, więc opisze o co chodzi. Posiadam kolumnę aabratek z OLM na kegu 50l z dwoma grzałkami 2x2kw i sondą temperatury 4 punkową. Jeden z portów standardowo mam umieszczony na wylocie wody chłodzącej ze skraplacza. Potrzebne mi takie urządzenie, które mi zmniejszy bądz wyłączy grzanie ,gdy temperatura wody wychodzącej ze skraplacza przekroczy ustawiony w urządzeniu próg, powiedzmy 68 stopni Celsjusza.
Czy takie urządzenie jak w linku może być?
https://www.pamel.pl/pl/p/PRD2U-REGULATOR-MOCY-I-TEMPERATURY-maks-2-sondy/38
Jeżeli nie, lub macie jakieś inne urządzenia albo pomysły to jestem otwarty na propozycję. Chcę zakupić taki że tak powiem bezpiecznik w razie jakby mnie nie było przy urządzeniu na chwile, a miałbym nieoczekiwany spadek ciśnienia wody chłodzącej. Wiem, że ze względów bezpieczeństwa cały czas powinienem być przy urządzeniu, ale czasami są takie momenty, gdy zostawiam maszynkę nawet na pół godziny, a nie chciałbym mieć przykrej niespodzianki, gdy przez głowice zacznie parować, bądź wylewać się urobek a mnie przy tym nie będzie.

[chprzemo]

Woda to kiepskie miejsce na tego typu zabezpieczenie. Jeśli wyłączą wodę to potrwa chwile zanim ogrzeje się czujnik- ja sondę bym zamontował na odpowietrzniku tak żeby zareagowała jak skraplacz przestanie pracować bo poleci para:)

A zabezpieczenie? Już kiedyś pisałem- całe zasilanie przez styczniki, w szeregu zasilania cewki wyłącznik bimetaliczny NC na określoną temperaturę. Rozwiązanie trochę na piechotę I „ze starej szkoły” ale w tym jest cały pic- nie ma mikrokontrolera czy innego ustrojstwa co może się powiesić i nie zadziałać. Nauczony w automatyce wiem, ze elementy wykonawcze/logiczne i zabezpieczenia powinny być maksymalnie odseparowane od siebie jako dwa niezależne byty.

Jak będziesz zainteresowany takim rozwiązaniem i będziesz miał pytania to pisz, postaram się pomoc.

[wawaldek11]

Takim bezpiecznikiem będzie termostat z czujką umieszczoną nie na wylocie wody, bo gdy ta przestanie płynąć, to czujka nic nie zasygnalizuje, lecz na końcu głowicy aabratek. U mnie przy spokojnej rektyfikacji jest tam ok. 30°C, a rozłączenie grzałek ustawiam na 40°C. Temp. wody w granicach 65 - 70°C. Ustawiam na 40, bo jest pewna bezwładność i gdy będzie np. 70, to już sporo par wyleci nieskroplonych.

[wkg_1]

Dokładnie !
Ja mam cos takiego: http://bolecki.pl/pl/produkt/rgn_regulator_mocy_termostat-12 Moc mojej regulowanej grzałki to 2,5 kW wiec po co przepłacać. Działa bez zarzutu. Dodatkowo przy przerwie w zasilaniu i wznowieniu zasilania nie zasila grzałki. Zapobiega to "nieświadomemu" wznowieniu procesu.

I faktycznie - w Aabratku lepiej mierzyć temperaturę na końcu głowicy !!

[bat4c]

Posiadam także port termometru przegrzania denka głowicy. To tutaj lepiej mierzyć temperaturę? Dodam, że sprzęt robił mi kolega forumowy @Akas, także ze sprzętu jestem bardzo zadowolony.
Ja normalnie na ujściu wody ze skraplacza pracuje w temperaturach 60-66 stopni i staram się taką temperaturę trzymać. Około 70 stopni już mi się przelewa z głowicy. A na przegrzaniu denka głowicy jeszcze nigdy nie pracowałem. Jaka tam temperatura powinna być ustawiona, żeby nie przelewalo z głowicy?

@wkg_1 rozumiem że to urządzenie co podałeś w linku odcina mi zasilanie na grzałki w razie osiągnięcia ustawionej temperatury krytycznej tak? I jeżeli wyłączy zasilanie to dopiero
maszynę można uruchomić dopiero ręcznie tak?

[chprzemo]

Faktycznie termostat jest prostszy w zastosowaniu i działa można powiedzieć identycznie- kupuj jak najprostszy bez wodotrysków i bajerów:)

Ps. Chyba mam jakieś skrzywienie w głowie z automatyki:)

[wkg_1]

@wkg_1 rozumiem że to urządzenie co podałeś w linku odcina mi zasilanie na grzałki w razie osiągnięcia ustawionej temperatury krytycznej tak? I jeżeli wyłączy zasilanie to dopiero maszynę można uruchomić dopiero ręcznie tak?

Tak.
Uruchamiasz w ten sposób, że regulator odłączasz od prądu i załączasz z powrotem. Oczywiście można ustawić na ile procent mocy pracuje po ponownym załączeniu - ja mam zero. W ten sposób po wyłączeniu spowodowanym albo przekroczeniem zadanej temperatury tam gdzie ja mierzysz (najlepiej na ujściu par z głowicy) albo zanikiem prądu zasilanie jest odcięte i tyle. Jeżeli bawisz się zaworkiem wody i na chwilę temperatura osiągnie próg i jesteś przy kolumnie to nie problem: wyciągasz kabelek od czujnika z portu, wyciągasz wtyczkę z gniazdka, wkładasz z powrotem i jedziesz dalej po zwiększeniu przepływu wody oczywiście. Po chwili wkładasz kabelek do portu (jak czujnik i pary już zmniejszyły temperaturę).

Podsumowując: jak opuszczasz na chwilę kolumnę, wracasz i grzeje to OK. Jak wracasz i regulator daje 0 % to ostatnia partia urobku idzie do ponownego przerobu. Działa świetnie. Tylko weź odpowiednio długi przewód do czujnika temperatury
Moim zdaniem to rozwiązanie niesamowicie zwiększa bezpieczeństwo pracy.

PS: Jak Akas robił to na pewno masz to, co trzeba.

[jakis1234]

W sterowniku MSR Boleckiego http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22możesz ustawić alarm na każdym czujniku (termometrze), jak temperatura zostanie przekroczona, sterownik wyłączy grzałki i nie włączy nawet, jeżeli temperatura spadnie poniżej alarmowej. Musisz sam skasować alarm i dopiero wtedy grzałki ponownie się uruchamiają.

[drgranatt]

Witam...
Jeżeli nie, lub macie jakieś inne urządzenia albo pomysły to jestem otwarty na propozycję. Chcę zakupić taki że tak powiem bezpiecznik w razie jakby mnie nie było przy urządzeniu na chwile, a miałbym nieoczekiwany spadek ciśnienia wody chłodzącej. Wiem, że ze względów bezpieczeństwa cały czas powinienem być przy urządzeniu, ale czasami są takie momenty, gdy zostawiam maszynkę nawet na pół godziny, a nie chciałbym mieć przykrej niespodzianki, gdy przez głowice zacznie parować, bądź wylewać się urobek a mnie przy tym nie będzie.

Tak jak piszą koledzy lepsze umiejscowienie sondy będzie w skraplaczu, zareaguje natychmiast. Zamontowanie sondy na wyjściu wody też w 100 % spełni swoją rolę gdy spadnie ciśnienie (przepływ) wody. Gorzej będzie gdy wody zabraknie, też tragedii nie będzie ale za to mamy pomiar temperatury wody wypływającej. Zawsze jest coś za coś
Jeśli piszesz o nieoczekiwanym spadku ciśnienia wody to zamontowanie czujnika na wyjściu wody będzie zdecydowanie lepsze.

[wkg_1]

Ten sterownik o którym pisze @jakis1234 umożliwia i jedno i drugie. Ale nie jest to konieczne bo czujnik w głowicy (dostarczony wraz z urządzeniem) zabezpiecza doskonale a pomiar temperatury wody kolega już ma Wadą http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22 jest niższa obsługiwana moc 10A daje < 2,2 kW a ten który wrzuciłem ma 16A - do 3,5 kW. Przy grzałce 2,5 kW warto miec zapas.

[bolecki]

Wadą http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22 jest niższa obsługiwana moc 10A daje < 2,2 kW a ten który wrzuciłem ma 16A - do 3,5 kW. Przy grzałce 2,5 kW warto miec zapas.

Od kilku miesięcy MSR_W mają płytki dwu warstwowe i w zasadzie można je tak obciążać jak SKN, po 16A. Na pierwszy rzut oka taką płytkę można poznać że jest czarna a nie zielona jak kiedyś.
Inna sprawa że to nie jest tak że jeśli w manualu pisało 10A to z grzałką 10,1A coś sie paliło. Tam i tak był zapas.

[wkg_1]

To zmień opis

[bolecki]

Jak zmienię to i tak zostanie to odebrane jako zielone światło do jeszcze większych przeciążeń

[wkg_1]

No właśnie
Ja tam czytam specyfikacje i się jej trzymam. W sumie lepiej, żeby to się nie przegrzewało.

[bolecki]

Nie no, prawda jest taka że zmieniła się technologia płytki wykonawczej więc mocniejsze ścieżki poszły z automatu, ale nawet nie mam czasu zmienić pod nią pdf'a