Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 07:42

Przeczytaj wpis gościa o ksywce "krisback", ciekawe co o tym myślisz?
https://www.bimber.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=4005&start=30

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


dostawa 5zł
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

Szlumf
1550
Posty: 1590
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Szlumf » poniedziałek, 15 kwie 2019, 10:07

PierwszyWolnyLogin pisze:No to wystarczy temperaturę chłodzenia w głowicy ustawić tak, żeby skraplała etanol
a przepuszczała smrodki, potem te smrodki skroplić i z powrotem skierować do kolumny
poniżej odbioru. Kwestia na jakiej wysokości do dyskusji..
PWL

Myślę, że on odbierał przedgon a Ty chcesz go wprowadzać do kolumny.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » poniedziałek, 15 kwie 2019, 11:20

Szlumf pisze:Z grubsza robię to tak jak opisałeś post203600.html#p203600.

Ale - jeżeli dobrze rozumiem - odbierasz przedgony z odpowietrzenia w głowicy po to, aby były bardziej skondensowane niż refluks na szczycie ale gon odbierasz potem z OLM ?
Bo przecież kluczowe jest właśnie wypełnienie między miejscem odbioru gonu a miejscem odbioru/kumulacji przedgonów.

I - dodatkowe pytanie - podczas odbioru par przedgonów kolumna cały czas pracuje i daje refluks ?


Szlumf
1550
Posty: 1590
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Szlumf » poniedziałek, 15 kwie 2019, 12:15

Po zalaniu kolumny ustawiam moc roboczą i stabilizuję jednocześnie zmniejszając przepływ przez skraplacz do momentu pojawienia się przedgonów w odpowietrzeniu. Zwykle trwa to około 15 minut i kolumna jest już ustabilizowana a przedgony zaczynają kapać. Odbieram je na zapach. Odbiór trudny do ustawienia ale średnio wychodzi około 10ml/m. Stosuję dwa sposoby odbioru tych przedgonów. Z jeziorkiem 0ml i drugi z jeziorkiem 190ml. Każdy ma swoje + i - i jeszcze nie wybrałem docelowego. Kolumna cały czas pracuje z pełnym refluksem.
Odbieram z OLM. Chciałem wypróbować odbiór z LM po długim odbiorze przedgonów z odpowietrzenia ale kropelkowanie z LM podczas odbioru wykazało, że w pewnym momencie dobry spiryt z LM zaczyna się pogarszać więc pozostałem przy OLM. Pewnie jeszcze wypróbuję odbiór z LM przy ciągłym odbiorze kropelek z odpowietrzenia ale muszę przemyśleć konieczne zmiany w sprzęcie.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » poniedziałek, 15 kwie 2019, 12:28

No to dobrze zrozumiałem, za twoją radą robię tak samo i faktycznie - odbierane w ten sposób przedgony są bardziej smrodliwe. Tyle, że trzeba się przyłożyć do sterowania przepływem wody i pilnować bardzo tego procesu.
Robię z pełnym jeziorkiem a potem je jeszcze spuszczam, żeby zrobić "miejsce" dla tego, co będzie się uwalniać w trakcie gonu.
Chętnie bym poczytał o tych + i - ach : )


pepe59
50
Posty: 76
Rejestracja: wtorek, 4 lip 2017, 07:23
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: pepe59 » poniedziałek, 15 kwie 2019, 14:36

Jak świat światem, niekonwencjonalne podejście do tematów popychało ludzkość do przodu, dając nowatorskie rozwiązania. Nie przejmuj się dołowaniem przez "doświadczonych w hobby", tylko rób swoje. Dzięki trudnej do przewidzenia, w chwili obecnej, ilości popełnionych błędów w dążeniu do swojego ideału, zdobędziesz doświadczenie i wiedzę, która pomoże Ci konstruować coraz doskonalsze sterowniki i pozyskiwać zacniejszy urobek. Czytanie tego i innych forów pomoże Ci zgłębić wiedzę ale musisz ją umiejętnie selekcjonować, bo tak jak wszędzie, w beczce dziegciu odnajdziesz jedynie łyżkę miodu. Powodzenia.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 15:29

Szlumf pisze:...
Myślę, że on odbierał przedgon a Ty chcesz go wprowadzać do kolumny.


Nie ma z tym problemu - planuje dać dwa zawory i będzie można zdecydować czy
smrody wracają na wypełnienie, czy lecą do kanału ;) Przypuszczam, że skończy się
na początkowym odseparowaniu przedgonu, a potem już obieg zamknięty...

Zobaczy się:)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » poniedziałek, 15 kwie 2019, 18:15

No nic to, Kolego ... widzę, że chcesz wyważać otwarte drzwi. Pomysł z powrotem przedgonów w okolice odbioru jest fatalny - to zaprzeczenie rektyfikacji gdzie chcemy przedgony trzymać jak najwyżej i separować je od gonu. Zauważ, że odnosisz się do postów sprzed wielu lat - od tej pory konstrukcje ewoluowały.
Ewolucja to fajna metoda na rozwój ale - jak to zresztą Darwin opisał - raczej kosztowna i okrutna dla mniej fortunnych pomysłów :D
Obawiam się, że wtopisz masę pracy i niemałą ilość pieniędzy a wynik będzie taki sobie.

Ta ewolucja doprowadziła do pewnego złotego środka: zbiornik ze wskaźnikiem poziomu, (nad nim opcjonalnie bufor z przelewem do zbiornika), segment z wypełnieniem miedzianym, segment z wypełnieniem stalowym, OLM, nad nim wypełnienie stalowe, (opcjonalnie latarka), głowica z LM (Thor, Aabratek). To wszystko najtaniej na wywijkach, najlepiej na TriClampach, popularnie na SMS-ach. Tu możesz sobie sam pospawać to co umiesz, ewentualnie dokupić pewne elementy.

Masz masę zapału i trochę szkoda by było byś po roku, dwóch się zniechęcił.

Z innej beczki: Jak wysokie masz pomieszczenie ? Masz w podłodze odpływ do kanalizacji ? I jaką konstrukcję ma twój kolega który robi świetny produkt ?


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 18:21

wkg_1 pisze:...
...I jaką konstrukcję ma twój kolega który robi świetny produkt ?


I tu robi się zabawnie :) Mój kolega to ...krisbak z białego forum :)
Nie wiedziałem, że tam pisze / pisał - kapnąłem się dopiero gdy zobaczyłem zdjęcie
aparatury - widziałem ją z bliska i teraz poznałem na fotce :) Znam jego produkt -
jest po prostu GENIALNY. Nie, żadnych pomiarów nie robiłem, za to sporo wypiłem :)
No i znam też gościa - jeśli pisze że jego metoda daje lepszy efekt niż VM czy LM to
tak jest czy się komuś podoba czy nie :) Warto się od niego uczyć...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » poniedziałek, 15 kwie 2019, 18:22

No dobra, ale wciąż nie wiem co to za konstrukcja ; )


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 18:44

Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


johnex
400
Posty: 420
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: johnex » poniedziałek, 15 kwie 2019, 19:26

Poczytałem trochę o tej konstrukcji na białym forum i powiem szczerze według mnie to trochę przerost formy nad treścią. Na zwykłym aabratku z odbiorem przez LM po stabilizacji i odbiorze przedgonów przez 2 godziny w tempie kropla na 1-2 sekundy uzyska się taki sam efekt. Swoja drogą nie wiem po co takie kombinacje z dodatkowymi chłodnicami, podwójnymi refluksami skoro tak naprawdę po tak długim odbiorze kropelkowym przedgonów praktycznie już nie ma.
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 19:28

Powyżej pewnego poziomu wszystko jest przerostem ;)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » poniedziałek, 15 kwie 2019, 19:32

To w takim razie trzymam kciuki.
Szczególnie, że kolega na pewno Ci pomoże i doradzi.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » sobota, 20 kwie 2019, 14:46

Wracając do tematu sterownika :)

W świątecznym nastroju wymyślam funkcje, jakie powinien sterownik realizować
- niekoniecznie wszystkie naraz, przydatna może też być wersja uproszczona...

1. Regulator mocy PWM / SSR. Po prostu potencjometr (albo klawisze), wyświetlacz.
Może też mierzyć temperatury w kilku punktach. Bez żadnej automatyki...

2. Stabilizator temperatury oparty o PID.
Po pierwsze wybór termometru z którego brana jest temp. pozostałe tylko wskazania.
...
Przyszło mi do głowy, że przydatna byłaby funkcja ograniczenia mocy w funkcji temperatury.
Czyli np. do 50stC grzejemy pełną mocą, do 70stC max. 80% (czy też ileś-tam W) etc.
Albo jedno ograniczenie - moc maksymalna. Może się przydać w przypadku grzania
gęstego wsadu, żeby ograniczyć prawdopodobieństwo przypalenia...

Co by tu jeszcze :)

PWL

Awatar użytkownika

radius
5500
Posty: 5560
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: radius » sobota, 20 kwie 2019, 16:30

A czujnik tego PIDa gdzie zamierzasz umieścić? ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » sobota, 20 kwie 2019, 18:23

Oczywiście, że zamierzam! Bez tego nie będzie działać.

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Awatar użytkownika

radius
5500
Posty: 5560
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: radius » sobota, 20 kwie 2019, 18:50

Przeczytaj sobie jeszcze raz moje pytanie ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » sobota, 20 kwie 2019, 19:00

Aaaa chodzi Ci o "gdzie"? Chwilowo w piwnicy. Docelowo pewnie w kotłowni.

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


arTii
700
Posty: 705
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: arTii » sobota, 20 kwie 2019, 19:29

Ty tak na serio? A może tak w stawie? ;)
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości