Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.
Awatar użytkownika

Doody
1750
Posty: 1764
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 19:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Doody » sobota, 20 kwie 2019, 19:34

A może w Katowicach :D
Pozdrawiam
Darek

 Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

lesgo58
4000
Posty: 4261
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: lesgo58 » sobota, 20 kwie 2019, 19:42

A co się dziwisz...dziś wolna sobota...przedświąteczna... Jutro można długo spać. :pije:
Ostatnio zmieniony sobota, 20 kwie 2019, 19:42 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Doody
1750
Posty: 1764
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 19:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Doody » sobota, 20 kwie 2019, 19:46

@Leszku :ok:
Pozdrawiam
Darek


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
300
Posty: 335
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » niedziela, 21 kwie 2019, 18:31

PierwszyWolnyLogin pisze:Wracając do tematu sterownika :)

W świątecznym nastroju wymyślam funkcje, jakie powinien sterownik realizować
- niekoniecznie wszystkie naraz, przydatna może też być wersja uproszczona...

1. Regulator mocy PWM / SSR. Po prostu potencjometr (albo klawisze), wyświetlacz.
Może też mierzyć temperatury w kilku punktach. Bez żadnej automatyki...

2. Stabilizator temperatury oparty o PID.
Po pierwsze wybór termometru z którego brana jest temp. pozostałe tylko wskazania.
...
Przyszło mi do głowy, że przydatna byłaby funkcja ograniczenia mocy w funkcji temperatury.
Czyli np. do 50stC grzejemy pełną mocą, do 70stC max. 80% (czy też ileś-tam W) etc.
Albo jedno ograniczenie - moc maksymalna. Może się przydać w przypadku grzania
gęstego wsadu, żeby ograniczyć prawdopodobieństwo przypalenia...

Co by tu jeszcze :)


3. Regulator mocy w funkcji temperatury.
Zasada działania - początkowo grzejemy pełną mocą (lub mocą zdefiniowaną ręcznie jako maksymalna).
W miarę rozgrzewania zawartości kotła moc jest płynnie zmniejszana tak, że po osiągnięciu temp roboczej
w kotle grzanie jest mocą tylko taka, żeby podtrzymać wrzenie (+ niewielki zapas).
Układ NIE stabilizuje temperatury w żadnym punkcie.
Po co tak? Po to, żeby zawartość kotła rozgrzewała się szybko, ale sama destylacja prowadzona była
przy najniższej możliwej mocy (lub ręcznie zdefiniowanej). Zgodnie z zasadą, że niższa moc i wolniejsza
destylacja ma dawać lepszej jakości produkt...
Zbliżony efekt można chyba osiągnąć ustawiając odpowiednio parametry pętli PID i zasilając grzałkę
w trybie stabilizacji temperatury. Muszę to sprawdzić...
Nie wiem czy gra warta świeczki, ale sprawdzić na pewno warto...
PWL

Mod.
I po co cytujesz samego siebie?
Ostatnio zmieniony niedziela, 21 kwie 2019, 20:47 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Kolumna: https://alkohole-domowe.com/forum/prosta-tania-aparaturka-do-oceny-t20016-999.html
Sterownik: https://alkohole-domowe.com/forum/kolejny-sterownik-termometr-t20066-999.html
ToDo: elektroniczny przepływomierz jak będzie czas :)

Awatar użytkownika

Kula
1050
Posty: 1088
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Kula » niedziela, 21 kwie 2019, 19:21

PierwszyWolnyLogin pisze:Po co tak? Po to, żeby zawartość kotła rozgrzewała się szybko, ale sama destylacja prowadzona była
przy najniższej możliwej mocy (lub ręcznie zdefiniowanej). Zgodnie z zasadą, że niższa moc i wolniejsza
destylacja ma dawać lepszej jakości produkt...
PWL


Chwilami śmiać mi się chce, ale ogólnie to przerażony jestem. Zrób kolego kilka procesów z termometrami + regulacja mocy (nie PID) na poprawnie zbudowanej kolumnie i potem dopiero weź się za konstruowanie sterowania. Ty budujesz sterownik do pot-stila czy do kolumny rektyfikacyjnej?? A gościa który ci naopowiadał, że im niższa moc i wolniejsza destylacja to lepsza jakość produktu to powinno się zastrzelić. Rozsądku trochę!!!
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

.Gacek
700
Posty: 729
Rejestracja: niedziela, 15 kwie 2018, 20:16
Krótko o sobie: Roztrzepaniec.z poplątańcem :) Wariat i tyle
Ulubiony Alkohol: Dębiony, własny.
Status Alkoholowy: Producent Bimberku
Lokalizacja: Gorzów
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: .Gacek » niedziela, 21 kwie 2019, 20:47

Kula pisze:A gościa który ci naopowiadał, że im niższa moc i wolniejsza destylacja to lepsza jakość produktu to powinno się zastrzelić. Rozsądku trochę!!!


Szczerze mówiąc uważam, że amatorem to już nie jestem... i według mnie powolnie odbierany jabłkowy destylat z potstilla jest lepszy niż szybki odpęd na surówkę. Jestem nawet w stanie stwierdzić, że wolno odbierany produkt z podziałem na frakcje może być bardziej aromatyczny niż destylacja po dwóch gotowaniach (najpierw odpęd a później dzielenie urobku).
Teraz możesz strzelać :punk:
Pozdrawiam Gacek.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » niedziela, 21 kwie 2019, 20:51

Komedia omyłek ; )

Awatar użytkownika

radius
5000
Posty: 5426
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: radius » niedziela, 21 kwie 2019, 20:52

@.Gacek, zauważ, że mowa jest o sterowniku do kolumny rektyfikacyjnej a nie do pot stilla :problem:
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

.Gacek
700
Posty: 729
Rejestracja: niedziela, 15 kwie 2018, 20:16
Krótko o sobie: Roztrzepaniec.z poplątańcem :) Wariat i tyle
Ulubiony Alkohol: Dębiony, własny.
Status Alkoholowy: Producent Bimberku
Lokalizacja: Gorzów
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: .Gacek » niedziela, 21 kwie 2019, 21:01

Kolega PWL pisze w swoim drugim wątku o kolumnie uniwersalnej z wymiennymi głowicami. Zakładam, że sterownik/termometr ma być dla Niego a nie dla sąsiada☺
Pozdrawiam Gacek.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
300
Posty: 335
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 22 kwie 2019, 05:43

.Gacek pisze:Kolega PWL pisze w swoim drugim wątku o kolumnie uniwersalnej z wymiennymi głowicami. Zakładam, że sterownik/termometr ma być dla Niego a nie dla sąsiada☺


Żeby to wiedzieć trzeba umieć czytać, a nie tylko pisać :)

...
Mod.
I po co cytujesz samego siebie?
[/quote]

Po to, żeby to co uważam za stosowne było w jednym miejscu.

PWL
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 22 kwie 2019, 05:47 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.
Kolumna: https://alkohole-domowe.com/forum/prosta-tania-aparaturka-do-oceny-t20016-999.html
Sterownik: https://alkohole-domowe.com/forum/kolejny-sterownik-termometr-t20066-999.html
ToDo: elektroniczny przepływomierz jak będzie czas :)

Awatar użytkownika

radius
5000
Posty: 5426
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: radius » poniedziałek, 22 kwie 2019, 06:24

@.Gadek, w tym temacie jest mowa jest tylko i wyłącznie o kolumnie rektyfikacyjnej i sterowniku do takiej a nie innej, a do pot stilla wystarczy najzwyklejszy "zmniejszacz" napięcia :D

@PWL, nie musisz cytować samego siebie, wystarczy, że przeedytujesz swój poprzedni post.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 22 kwie 2019, 06:26 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
300
Posty: 335
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 22 kwie 2019, 06:28

radius pisze:...
@PWL, nie musisz cytować samego siebie, wystarczy, że przeedytujesz swój poprzedni post.


Nie każdy przegląda wcześniejsze posty dlatego to co jest istotne dla tematu umieściłem w jednym,
aktualnym poście. Na wypadek gdyby ktoś chciał napisać coś na temat...

PWL
Kolumna: https://alkohole-domowe.com/forum/prosta-tania-aparaturka-do-oceny-t20016-999.html
Sterownik: https://alkohole-domowe.com/forum/kolejny-sterownik-termometr-t20066-999.html
ToDo: elektroniczny przepływomierz jak będzie czas :)

Awatar użytkownika

.Gacek
700
Posty: 729
Rejestracja: niedziela, 15 kwie 2018, 20:16
Krótko o sobie: Roztrzepaniec.z poplątańcem :) Wariat i tyle
Ulubiony Alkohol: Dębiony, własny.
Status Alkoholowy: Producent Bimberku
Lokalizacja: Gorzów
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: .Gacek » poniedziałek, 22 kwie 2019, 10:00

Panowie trochę mi wstyd, wyskoczyłem jak Filip z konopii. Widocznie byłem zbyt roztargniony tymi świętami. Ponad to z góry założyłem, że autor tematu sam nie wie czego chce...
Proszę Moderatora o usunięcie za jakiś czas moich bezmyślnych postów aby nie zaśmiecać tematu. Dziękuję i życzę miłego dnia.
Pozdrawiam Gacek.


johnex
350
Posty: 384
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: johnex » wtorek, 23 kwie 2019, 06:59

Nie wiem czy tutaj czy w drugim temacie kolegi PWL dotyczącym projektu samej kolumny była mowa o tym, że pod koniec procesu odbiór poprzez regulację mocy grzania ma się sam zmniejszać. Według mnie jeżeli to założenie będzie działać to tylko przy kolumnach ze stałym refluksem (CM, Zimne Palce czy aabratek z systemem "Inżyniera").
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
300
Posty: 335
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » wtorek, 23 kwie 2019, 07:38

Nie chce mi się szukać czy coś takiego padło, zresztą to bez znaczenia :)

Najważniejsze jest na początek zrobienie rozbudowanego termometru, który pozwoli logować
dużo danych z procesu - temperatury, może ciśnienia, chodzi mi po głowie automatyczny pomiar
stężenia alkoholu itd itp. Gdy będzie sporo nazbieranych danych można będzie spróbować
zrozumieć co tak naprawdę dzieje się w "rurze" i być może to zautomatyzować.
Albo nawet niekoniecznie automatyzować - jeśliby udało się zrobić pomocnika,
który pozwoli dokładnie oddzielić frakcje od siebie przy pracy pół-manualnej też będzie ciekawie...

Albo automat, który w trybie potstill pozwoli wybierać czy jedziemy niższą jakość ale szybciej,
czy też powoli, ale lepszej jakości i automatycznie oddzielamy frakcje... Pomysłów jest sporo...

PWL
Kolumna: https://alkohole-domowe.com/forum/prosta-tania-aparaturka-do-oceny-t20016-999.html
Sterownik: https://alkohole-domowe.com/forum/kolejny-sterownik-termometr-t20066-999.html
ToDo: elektroniczny przepływomierz jak będzie czas :)


rastro
650
Posty: 671
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: rastro » wtorek, 23 kwie 2019, 07:59

PierwszyWolnyLogin pisze: chodzi mi po głowie automatyczny pomiar
stężenia alkoholu

Masz jakiś pomysł jak dokonać tego pomiaru?
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

radius
5000
Posty: 5426
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: radius » wtorek, 23 kwie 2019, 08:10

Ja mam :D
Papuga + czujnik "położenia" areometru. Chyba zacznę robić takie sterowniki i od razu zastrzegam sobie prawo pierwszeństwa do sprzedaży :mrgreen:
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
300
Posty: 335
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » wtorek, 23 kwie 2019, 08:10

Można mierzyć pozycję pływaka (wyporność) tak samo jak to robi się ręcznie a w zasadzie ocznie ;)
Albo ważyć pojemnik ze znaną objętością tego co nakapie (ciężar właściwy).

Prostszy wydaje się sposób drugi - wystarczy postawić zbiorniczek z przelewem a'la papuga na wadze,
ale potrzebna będzie chyyyba większa objętość płynu jednorazowo co opóźni i uśredni odczyt.

W pierwszym wypadku enkoder liniowy naklejony na alkoholomierzu i odczyt optyczny...

PWL
Kolumna: https://alkohole-domowe.com/forum/prosta-tania-aparaturka-do-oceny-t20016-999.html
Sterownik: https://alkohole-domowe.com/forum/kolejny-sterownik-termometr-t20066-999.html
ToDo: elektroniczny przepływomierz jak będzie czas :)

Awatar użytkownika

lesgo58
4000
Posty: 4261
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: lesgo58 » wtorek, 23 kwie 2019, 08:20

Chętnie pokibicuję takim pomysłom...Siadam w pierwszym rzędzie i zamieniam się w słuch.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
300
Posty: 335
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » wtorek, 23 kwie 2019, 08:24

Chyyyba ten drugi sposób z enkoderem, z różnych powodów.
I tak miałem zainteresować się enkoderami więc wpisuje na listę rzeczy do rozkminienia ;)

PWL
Kolumna: https://alkohole-domowe.com/forum/prosta-tania-aparaturka-do-oceny-t20016-999.html
Sterownik: https://alkohole-domowe.com/forum/kolejny-sterownik-termometr-t20066-999.html
ToDo: elektroniczny przepływomierz jak będzie czas :)


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości