Ruski bufor (z pompą gazową )

[Pako23]

Witam czy ktoś posiada bufor z tzw pompą gazową czyli patent od ruskich ?

[jatylkonachwile]

EDIT
Post był nie na temat

[Pako23]

na myśli mam ten ruski patent czyli https://www.youtube.com/watch?v=sapwww-yLbU

[wolan]

Cześć robiłem taki bufor w dwóch czy trzech wariantach. Ma jednak pewną wadę nie wygotowuje się tak jak nasze bufory z dogrzewaczami. Tzn można go wygotować ale wiąże się to z wprowadzaniem korekt. Jak masz złącze 63.5 to mogę Ci go udostępnić do testów tylko zastrzegam, że musi wrócić bo używam jego części do kotła z płaszczem

[rastro]

Jeżeli dobrze myślę to tam się przelewa podobnie jak w naszym buforze, z tą różnicą że para s kotła jest wtłaczana na dno bufora. Czyli taki bufor pracuje trochę jak taka przerośnięta półka fizyczna. Czy jednak mam błędny obraz sposobu działania?

[Pako23]

Chyba źle myślisz, on według mnie działa jak bufor z wymuszoną cyrkulacją tylko zamiast wąsów ma płaszcz , w dodatku ma działać tak , że jak bufor się wygotowywuje to przelew na wypełnienie ma jeszcze być .
@wolan a powiedz jaką miałeś tą szczelinę między rurą wewnętrzną bufora a tym płaszczem? bo podobno głównie o tą szczelinę chodzi.

niestety kolumnę mam 76

[wolan]

Działa to tak, że przelew cieczy z bufora na wypełnienie jest cały czas. U nas gdy on sie wygotowuje to wypełnienie przestaje pracować. A, tam ciecz, gaz pełza pomiedzy kolumna a jej płaszczem do wnętrza.
@Pako23 miałem 2 rury jako plasz, do kolumny wewnętrznej, poszukam ich na weekendzie i Ci napiszę
Rosjanie troche inaczej podchodzą do tematu rektyfikacji, z tego co pamiętam ten bufor gotował, się do 83-84 stopni i tak jakby blokował pogon w zbiorniku. Poszukaj w moich postach o buforze o tym.
Rosjanie kończą proces gdy temperatura w buforze zacznie wzrastać ( temperatura par nie cieczy) i kończą proces. To co zostaje w buforze dolewają do kolejnego gotowania. Szczerze bawiłem się tym ustrojstem w okresie największego "zamieszania w sprzedaży" i średnio mialem czas poświęcić mu wystarczająco dużo czasu . Mialem wrażenie, że daje to przyzwoite rezultaty ale brak czasu zepchnął to w kąt .

[boxer1981228]

To jest nasz bufor, nieśmiało się musze przyznać że to ja ruskim pokazałem bufor. Zagościłem kiedyś na ruskim distiller.ru celem sprowadzenia od ruskich pryzmatyki. Pokazałem im moją kolumnę i nie mieli pojęcia co to jest bufor. Ten gość z brodą to Igor, jeden z większych producentów i specjalistów na ruskiej scenie. Pierwszy projekt bufora do wyspawania dostał ode mnie Wtedy nawet Akas się włączył do rozmowy. A widzę że kacapy od tamtej pory robią postępy bo bladego pojęcia nie mieli i powiem szczerze byli z technika z 10 lat do ryłu.

Temat u nich założyłem w 2016 i ma już 218 stron lol

https://forum.homedistiller.ru/index.ph ... sg12640952

[wolan]

Box nikt nie ukrywa, że to Polacy są twórcami bufora zresztą, chyba wspomina, o tym w filmie. Chłopaki próbują coś rozkminiać tylko jak, to Rosjanie idą zawsze pod prąd . Zresztą oni prowadzą proces w odmienny sposób niż my .
Na, temat tego urządzenia pisaliśmy w marcu 2021
https://alkohole-domowe.com/forum/bufor ... 07-60.html
Jest mój post ze zdjęciami. Może z nudów coś tam protestuje. Ale szczerze pisząc nalepiej w sensie najsprawniej działaja bufory na szerokiej kryzie czy dużym triclapie z kilkoma dogrzewaczami. Robiłem wcześniej na 3 teraz, robię na 5, zapewnia to fajną cyrkulację cieczy w środku i ładnie się wygotowywuje

[boxer1981228]

Box nikt nie ukrywa, że to Polacy są twórcami bufora zresztą, chyba wspomina, o tym w filmie.

Wspomina, bo kiedyś został przeze mnie dość mocno skrytykowany. Igor też ma swój kanał YT i po tym jak im pokazałem bufor zrobili u siebie i mówił że to raczej amerykański wymysł a nie polski. Stare czasy.

Dla mnie, jeżeli chodzi o bufor to strzałem w 10 był bufor, który zaprojektował i zrobił dla mnie aronia 3l do zbiornika 85l. Bufor jest na podgrzewanym dnie, na początku było z nim dość problematycznie bo ciecz się przegrzewała i wywalało w sek całą zawartość bufora na kolumnę. BTW dość strasznie to wyglądało. Ale po przerobieniu na obieg wymuszony. Tak jak na załączniku, kolumna zrobiła się całkowicie bezobsługowa. Przy zachowaniu prędkości w zakresie 45-50ml/min do kolumny nie trzeba podchodzić ani razu. Przy rektyfikacji nastawu pierwsze zamknięcie EZ było gdzieś przy 98 w zbiorniku. A przy rektyfikacji surówki EZ zamykało już po przekroczeniu 99 w zbiorniku i EZ nawet nie miał za bardzo jak popracować bo były 2 zamknięcia i sterownik przełączał się w pogon.

[Pako23]

Tak się zastanawiam , jak ten bufor mógł być strzałem w 10 jak sprawiał Ci problemy . Druga sprawa tak zawsze zachwalałeś bufor a tu teraz piszesz że sprawiał Ci problemy . Średnio to rozumiem

[boxer1981228]

To nie jest pierwszy bufor na którym pracowałem. Zawsze zachwalałem bufor i zachwalać będę. Nie wyobrażam sobie teraz włączyć kolumnę bez. Wolałbym nie robić wcale. Akurat ten był prototypem i był testowany u mnie, po końcowej modyfikacji czyli dorobieniu wymuszonego obiegu to jest strzał w 10 ( to miałem na myśli). Obecnie cały proces idzie bezobsługowo, nie ma konieczności wprowadzania korekt odbioru. Co na wcześniejszych sprzętach było konieczne.

[wolan]

Przy zachowaniu prędkości w zakresie 45-50ml/min do kolumny nie trzeba podchodzić ani razu. Przy rektyfikacji nastawu pierwsze zamknięcie EZ było gdzieś przy 98 w zbiorniku. A przy rektyfikacji surówki EZ zamykało już po przekroczeniu 99 w zbiorniku i EZ nawet nie miał za bardzo jak popracować bo były 2 zamknięcia i sterownik przełączał się w pogon.

Tego nie rozumiem, czy po przeróbkach nie zamyka wcale EZ czy jednak zamyka?? W przypadku nastawu przy 98 i przy 99 w przypadku surówki? No bo jeżeli zamyka to i wprowadza korektę

[boxer1981228]

Tego nie rozumiem, czy po przeróbkach nie zamyka wcale EZ czy jednak zamyka??

Wszyscy jesteście za bardzo dokładni. Zachowujecie się jak byście w aptece lekarstwa szykowali co do tysięcznych grama.

Zamyka EZ tak jak pisałem wcześniej. Nie wprowadzam korekt prędkości odbioru. Bardzo często to pierwsze zamknięcie bywało ostatnim prze przejściem sterownika w tryb pogon.

[robert.michal]

Jaką tolerancję ustawiasz na tym EZ ?

[wolan]

Może jestem upierdliwy, ale trochę mnie już męczy właśnie brak szczegółów. Niestety to jest największym problemem, bo często produkujemy się w kilka osób żeby pomoc jednemu czy drugiemu. A ktoś nie podał właśnie kilku szczegółów jak zbudowane jest jego urządzenie, a czasem może ten centymetr przyspawana, wyżej rurka sprawia problem
Oglądam twoje filmik na YT i tam jesteś dość szczegółowy, za co bardzo twoje filmiki cenię a nawet może będę miał kilka pytań bo zbudowałem sobie wedzarkę i złapałem bakcyla .
Niestety parę lat temu szczegółów na forum było więcej, zaczynając od przepisów na nastawy, zaciery czy gotowe trunki po budowę różnych urządzeń dziś jest ich coraz mniej

[boxer1981228]

@wolan w sumie racja im więcej szczegółów tym lepiej. Dawniej na forum było więcej ogarniętych użytkowników, niestety poodchodzili po kilku chorych akcjach. Dobrze że załapałeś bakcyla z wędzeniem, fajowe hobby. Pisz śmiało jak coś.

Pozdrawiam
Box

[Pako23]

Postanowiłem sobie jednak zrobić bufor z cyrkulacją, myśli miałem dwie jak ją zrobić albo dać tzw wąsy , albo "opłaszczować" zewnętrzną rurę bufora.cecyzja padła na wariant drugi , gdyż w tym wariancie wewnętrzna rura kolumny ma pracować przez prawie cały proces. Narodziło się pytanie jak sprawdzić czy tą szczeliną miedzy rurą wewnętrzną a tym " płaszczem" cały czas zasysany jest alkohol i wymyśliłem sobie w niej wziernik efekty można zobaczyć na zdjęciach. Gdyby experyment się nie powiódł postanowiłem też podzielić bufor , żeby łatwiej było mi go z powrotem przerobić.
Przeprowadziłem już na nim 2 procesy w linku są filmiki jak się bufor zachowuje:)

Pierwszy proces :
Grzałem mocą 3.8 kw, zacząłem obiór 64ml/min przy temp 97 w kegu zmniejszyłem do 54ml/min po koniec pobierałem 43ml/min tutaj niestety bufor się za szybko wygotował a pod koniec miałem problemy , żeby cały alkohol odebrać z kega. Poniżej wrzucam zjdęcie ze sterownika oraz filmik jak się zachowywał bufor, logów nie mogę wrzucić.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... share_link

Drugi proces:
Tutaj proszę zwrócić uwagę na zachowanie się bufora ( ciecz znika i się pojawia) podczas stabilizacji, podczas procesu ciecz się uspokaja.
Grzałem mocą 4kw odbierałem 45ml/min od około 96 st 40 ml/min, tutaj proces przebiegł płynnie . poniżej link jak zachowuje się bufor
https://drive.google.com/drive/folders/ ... share_link
oraz zjecie ze sterownika.

Wnioski:
Przy odpowiednim prowadzeniu procesu , jestem w stanie poprowadzić proces tak , żeby w buforze uzyskać temp taką jak podczas stabilizacji , opróżnić cały alkohol z kega, oraz uzyskać temp par bufora na poziomie 84st.. Więc wydaje mi się , że wewnętrzna kolumna bufora pracuje cały czas. Przebadałem też organoleptycznie płyn z bufora wydaje się czystszy o płynu z bufora bez wymuszonego obioru. Natomiast w dzisiejszym procesie doprowadziłem do tego , że na końcu bufor nie zasysał efekt był taki że temp par w buforze wystrzeliła o góry , a płyn po zlaniu mętny i czuć wyraźnie pogony.

Trzeba się jeszcze zastanowić czy to ,że u mnie nie jest napełniony bufor bo cały czas wysysa z niego płyn to jest plus czy minus skoro bufor pracuje jak należy to może to nie mieć znaczenia.

Trzeba dalej testować:) za tydzień będę robić na gotowo to opiszę co wyszło, na razie po pierwszym procesie jakby trochę lepsza jakość, ale robiąc bez miedzi ten dziwny zapach jest , którego nie ma jak się używa miedzi.

Chciałem podziękować Tomkowi za przerobienie bufora , szlumfowi i wolanowi za rady odnośnie konstrukcji , oraz koledze MPA za udostępnienia sterownika ( wi-fi) dzięki któremu mam logi i zdjęcia z procesu.

[Pako23]

Wrzucam logi z procesu num 2. Tam chyba około 96 się temp rozjeżdżają bo szwagier korki w domu wywalił

[Pako23]

Witam dziś zrobiłem proces wrzucam logi i opis
Surówka 40%, start procesu 55ml/min przy 84st w kegu przy 86st korekta na 50ml ( tutaj wymuszona bo zaworek puścił ponad 60ml z moj błąd) , później musiałem wyjść i przy 88st w kegu ustawiłem odbiór 45ml /min tak szło do 98st ( sterownik pokazywał , że koniec jest przy 99 st w kegu wykalibrowany jest do czujnika ciśnienia) i tutaj ,że temp par w buforze była już 82 przykręciłem odbiór do 30ml. tak poszło do 98.7 . Spirytus który został w buforze nie wali prawie wgl pogonem czyli pogony zostają w kegu. ( stwierdzam to po tym , że jak popma przestanie działać i przegapisz to to spiryt w buforze wali strasznie pogonem) .

Przy prędkości 45ml , wczoraj odbierałem do końca procesu bez korekty

Kolumna fi 76 moc grzania 4kw

[magius]

Hej, zamierzam zbudować nowy bufor i po konsultacji myśle zrobić bufor dwa w jednym (nasz Polski a po dołożeniu rury ten ruski projekt). Gora i dół bufora będzie łączona na tri clampa odpowiedniego dla rury fi168,3mm także dostęp do środka będzie cały czas.
Zastanawiam się bo tez chciałbym widzieć co się dzieje pomiędzy rurami. Chciałbym zastosować na rurę która będzie odpowiadać za pompę rurę ze szkła borowokrzemowego. Jak myślicie, szkło powinno tez dać radę? Wtedy będzie widoczne więcej bez dorabiania specjalnych wziernikow w stali. Z tego co wiem od @wolan szczelina między rurami około 4,5mm powinna być git.

[czytam]

Pierwsze eksperymenty z tym rozwiązanem były właśnie na szklanych rurach.