W sprawie pozbycia się z psoty metanolu

[Kami]

Przeczytałem na necie, że metanol wrze w temperaturze 64.55*C, a etanol w 78.3*C
Gdyby długo podgrzewać nastaw nie przekraczając 78*C to udało by się całkowicie odparować tylko metanol? Odlewanie pierwszych kropel psoty by pozbyć się metanolu do mnie nie przemawia, bo można zmarnować trochę wysokoprocentowego etanolu albo w naszej psocie zostaną śladowe ilości metanolu (i zapewne orzechów arachidowych ).

Jeszcze jedno pytanie, jeśli już trzeba odlewać metanol razem z etanolem to trzeba obliczyć ile metanolu powstanie z danej ilości nastawu. Spotkałem się na forum z ilością minimalną ("ilość nastawu w litrach" x 10ml). Jaka jest maksymalna by mieć pewność że mamy czysty etanol (poza wylaniem całej posty )

[rozrywek]

Ja na twoim miejscu nie szukałbym oszczędności w 2 kieliszkach psoty, wylewam natychmiast pierwszą setkę (nie piećdziesiątkę) z 25L zacieru, dlaczego natychmiast, ponieważ aby wyeliminować pomyłkowe zmieszanie z resztą, fachowcy podają ilośc 50ml, ja dmucham na zimne,odlewam setkę i stawiam na swoje zdrowie. Twoje zdrowie kolego.

[Zygmunt]

Jaka jest maksymalna by mieć pewność że mamy czysty etanol (poza wylaniem całej posty )

Zbuduj sobie kolumnę- będziesz miał czysto.

Wielokrotnie pisałem- metanolem w produkcie nie należy zawracać sobie bardzo głowy. Ot, odlać pierwszą setkę (albo tyle, ile śmierdzi), a dalej odbierać spokojnie. Metanol wypłukuje się z organizmu etanolem, więc na pewno nic się nie stanie. Poza tym- jest go naprawdę śladowa ilość...


Ech, ile czasu będzie jeszcze pokutować PRL-owska propaganda?

[pokrec]

No, propaganda PRL nie jest zła. Pomyśl, Zygmuncie, co by byóo, gdyby wszyscy się przestali bać metanolu w psocie? Ceny sliwek jesienią skoczyłyby pod niebiosa. A tak - moge mieć za stówkę 2 solidne beczki nastawu...
No, ale misja najpierw: trzeba kogo się da, przekonywac do domowej twórczości. W końcu to nasza misja i powołanie...

[Zygmunt]

Hm, jescze jedna, dośc przydatna kwestia. W nastawach cukrowych NIE ma metanolu wcale.

SKRÓCONY KURS GORZELNICTWA ROLNICZEGO
5.2.7. M e t a n o l
W mniejszych lub większych ilościach alkohol metylowy (metanol) zawsze znajduje się w destylatach gorzelniczych. Wyjątek stanowi spirytus wytwarzany z melasy. Zjawisko to wynika z faktu, iż metanol jest produktem enzymatycznego (pektynoesteraza) rozkładu pektyn, substancji znajdujących się we wszystkich płodach rolnych a nie występujących zupełnie w melasie. Najwięcej alkoholu metylowego zawierają spirytusy produkowane i ługów posiillilowych i drewna (do 4%), z wytłoków owocowych (powyżej 3%) i owoców (do 2%). W surówce ziemniaczanej metanol stanowi nie więcej niż 0,2%, a w zbożowej występuje w ilościach śladowych.
Alkohol metylowy powstaje także w wyniku chemicznej redukcji formaliny. Substancja ta, wprowadzana czasem do zacierów w celu ochrony ich przed rozwojem zakażeń bakteryjnych. szybko ulega przekształceniu w metanol. Jednak ilości powstające w ten sposób nie mają żadnego znaczenia praktycznego.

Po prostu nie ma się z czego zrobić...

[Kami]

Przeczytałem całą stronę i masę forum i dopiero teraz Zygmuncie uświadomiłeś mi to, że podczas destylacji cukrówek nie produkuje się metanol. Ale bym popełnił gafę. Dla pewności nie ma żadnej różnicy między melasą a cukrem, bo w tamtym artykule piszą o melasie, nie jestem po prostu pewien czy z chemicznego punktu widzenia to to samo?

Żeby nie zaśmiecać zbytnio forum mam jeszcze jedno pytanie odnośnie cukrówek i metanolu. Czy po dodaniu do nastawu cukrowego np rodzynek albo kompotu wydestyluje jakiekolwiek ilości metanolu. Mam drożdże winne, a czytałem że po dodaniu rodzynek lub kompotu owocowego lepiej by sobie poradziły z takim nastawem

[Zygmunt]

Odpowiem Ci pytaniem na pytanie- piłeś kiedyś wino?
Zakładam, że nie raz. I teraz pogłówkuj trochę i zastanów się, czy w czasie jego produkcji ktoś odlewa metanol?
No własnie- nie.

Dla pewności nie ma żadnej różnicy między melasą a cukrem, bo w tamtym artykule piszą o melasie, nie jestem po prostu pewien czy z chemicznego punktu widzenia to to samo?

Melasa jest produktem odpadowym przy produkcji cukru. Jest tam jeszcze 50% sacharozy, której wydobycie jest nieopłacalne, natomiast inwertaza z drożdży potrafi rozbić ją na cukry proste, a nasze grzybki produkują potem z tego alkohol. Skoro metanol powstaje tylko w wyniku rozkładania pektyn, których- jak wiadomo- w dobrym cukrze nie ma, to znaczy również, że w cukrówce metanol nie będzie miał z czego powstać.

Czy po dodaniu do nastawu cukrowego np rodzynek albo kompotu wydestyluje jakiekolwiek ilości metanolu

Śladowe- tak. Ale po pierwsze- odlewasz tzw. "przedgon" (pierwsza 50, 100, 150- jak kto woli), a po drugie- w skład Twojego kieliszka przy stole wchodzi głównie wodny roztwór etanolu, który wymyje z Twojego organizmu ewentualny metanol.

Przegon odlewa się nie dla metanolu (albo poprawniej- nie tylko dla niego). Chodzi głownie o bardziej lotne smrodki, octan etylu, aldehyd octowy itp....

[Kami]

Mam tyle wątpliwości bo nie mam jeszcze zmontowanego psotnika i chwilowo chciałem pokombinować z garnkiem i cukrem. Jednak trochę mnie uspokoiłeś i myślę, że nic mi się nie stanie. Pomyślę o tym co dzisiaj przeczytałem, dzięki za pomoc.

[epoq]

Witam kolegów!

Czytam i czytam i nasuwa mi się zagadnienie takie:

- zrobiłem winko owocowe (a raczej z przetworów) wino w sumie jakieś specjalne nie jest i chciałbym zmniejszyć jego objętość a zwiększyć moc Do wina dodaje zawsze odrobinę pektopolu (lepiej się potem klaruje itd).

Jak się ma ilość metanolu przy nastawie w którym jest pektopol?
Teoretycznie powinna być większa (?)
Czy ta nasza przysłowiowa "seta do mumina" wystarczy?

BTW to będzie moja pierwsza akcja zatytułowana "dokąd tak pędzicie"
Dziś kończę aparaturę a w sobote gonitwa



pozdrawiam psotników, apostołów dobrej nadzeii

[Wald]

Jeśli nie dajecie wiary fachowcowi, to może badania metodami naukowymi mogą kolegów uspokoić. Polecam temat: http://alkohole-domowe.com/forum/post25917.html#p25917 Jeśli to Was nie przekona to ja się poddaję.

[szwistaq]

Radzę zapomnieć o obsesji metanolowej a skupić raczej się na porządnym złożeniu bimbrofora. Zasada z muminem jest jak najbardziej słuszna a pozostałe ilości metanolu jakie zostaną w psocie nie będą odbiegały znacznie od zawartości metanolu w sklepowych wódeczkach.

Po paru gonitwach, a tym bardziej po konsumpcji wyniku, wszelkie obawy co do ilości metanolu zginą, a kolega wpadnie w sidła pędzenia, udoskonalania i dążenia do perfekcji trunku. Jednym słowem będziesz Nasz.

[radius]

Co do metanolu w bimberku zobacz ten post http://alkohole-domowe.com/forum/post29 ... ram#p29275

[pluton]

Przeczytałem na necie, że metanol wrze w temperaturze 64.55*C, a etanol w 78.3*C
Gdyby długo podgrzewać nastaw nie przekraczając 78*C to udało by się całkowicie odparować tylko metanol?

A myślałeś o tym, że woda wrze w temperaturze 100C a etanol w 78.3 ? I jak można się domyślać długie podgrzewanie mieszanki bez przekraczania 100C powoduje, że udaje się całkowicie pozbyć etanolu i zostaje sama woda.

Trzeba jednak pamiętać, że ciecze parują w każdej temperaturze, nie tylko w temperaturze wrzenia.

W każdej temperaturze odparuje ci i metan, i etanol i woda.

pozdrawiam
pluton

[Wald]

Przeczytałem na necie, że metanol wrze w temperaturze 64.55*C, a etanol w 78.3*C
Gdyby długo podgrzewać nastaw nie przekraczając 78*C to udało by się całkowicie odparować tylko metanol?

A myślałeś o tym, że woda wrze w temperaturze 100C a etanol w 78.3 ? I jak można się domyślać długie podgrzewanie mieszanki bez przekraczania 100C powoduje, że udaje się całkowicie pozbyć etanolu i zostaje sama woda.

W każdej temperaturze odparuje ci i metan, i etanol i woda.

To zupełnie nie tak. Temperatura wrzenia metanolu, etanolu, wody to jedno. Mieszanina tychże wrze gdzieś pomiędzy (na stronach forum jest dostępna tabela temperatur wrzenia) i zmienia się w zależności od składu procentowego składników. Tak na przykład 15% nastaw wrze już w 91 stC. I paruje etanol wraz z wodą. Oczywiście etanolu więcej i właśnie dla tego przeprowadzamy destylację. Polecam lekturę forum a zjawiska i zasady destylacji będą wiele bardziej zrozumiałe.