Kłopoty z budową i eksploatacją aparatury, wybór właściwego sprzętu. Podstawowe pytania początkujących.
Awatar użytkownika

Kula
1100
Posty: 1140
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: Kula » środa, 5 lut 2014, 19:52

lesgo58 pisze:OVM jest raczej wskazany dla osób mających niezbyt wysokie kolumny. Pod odbiorem w/g mnie powinno być przynajmniej 1,5m wypełnienia. Przy OLM poza tymi 1,5 metrami wypełnienia pod odbiorem powinno być przynajmniej te 30cm nad odbiorem + wolna przestrzeń ok. 7-8cm wokół samej półki odbiorczej.


Czy to znaczy, że w OVM nad odbiorem nie musisz mieć wypełnienia?
Osobiście nie robię wolnej przestrzeni wokół półki odbiorczej w OLM. Działa.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


koncentraty wina
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4794
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: lesgo58 » środa, 5 lut 2014, 20:07

A tego nie wiedziałem, że przy OLM też tak można. Plus dla systemu. :klaszcze: Zawsze wydawało mi się, że półka aby spełniła swoje zadanie musi spełniać określone warunki. I to nie jest mój wymysł.
Czy to znaczy, że w OVM nad odbiorem nie musisz mieć wypełnienia?

I tu i tu potrzebny bufor. Tylko że w OVM z racji braku pustej przestrzeni bufor może zajmować mniej miejsca o te 8cm. I Ci co w określonych warunkach lokalowych nie mogą sobie pozwolić na odpowiednio długa kolumnę musza brać pod uwagę stratę każdego cm. Bo w końcu może się okazać, że zyski nie pokryją strat. Ale w świetle tego co napisałeś już nie muszą się tym martwić. :D
W końcu to jednak są niuanse do przeskoczenia i nigdzie nie jest napisane jak naprawdę ma być. Ja opisałem to tylko z mojego punktu widzenia.

Awatar użytkownika

KS2507
400
Posty: 410
Rejestracja: środa, 3 paź 2012, 17:47
Krótko o sobie: Konstruktor fajnych maszynek
Ulubiony Alkohol: Czysty.
Status Alkoholowy: Destylator
Kontakt:
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: KS2507 » środa, 5 lut 2014, 20:16

Witam, :) w miedzy czasie montuję półkę OLM jako półka dennica 40mm nad dennicą pierścień centrujący.
Myślę że OLM będzie łatwiejszy w obsłudze od OVM ze względu na sterowanie zaworem iglicowym.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Destylatory kolumny rektyfikacyjne 96.6%
INOXSTILL.PL

https://allegro.pl/uzytkownik/inoxstill?order=m
https://www.youtube.com/channel/UCrw1QktBqnANXCuz_nOQBxw

Awatar użytkownika

Trener
900
Posty: 914
Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 20:19
Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Poznań
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: Trener » czwartek, 6 lut 2014, 01:07

KS2507 pisze:Myślę że OLM będzie łatwiejszy w obsłudze od OVM ze względu na sterowanie zaworem iglicowym.

Na upartego, do OVM również można dodać zaworek precyzyjny, choćby taki

Zaworek 1.jpg
Zaworek.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.

Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1105
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: herbata666 » czwartek, 6 lut 2014, 01:50

Popieram słowa Kolegi Trenera, też mam taki zaworek u siebie i nim dokładnie reguluję odbiór, kulowy oczywiście wtedy otwarty na maxa.

Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
501-050-098

KONTAKT GŁÓWNIE PRZEZ TELEFON CODZIENNIE 10-20

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4794
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: lesgo58 » czwartek, 6 lut 2014, 08:06

Zaczynamy spierać się o szczegóły. Ja przerabiałem odbiór VM w głowicy i obniżony na wszystkie sposoby. I moim zdaniem rodzaj zaworka ma tu najmniejsze znaczenie. Przy odrobinie wprawy można sterować VW równie dobrze zaworem kulowym jak i innym. Co innego jest ważne w decyzji wyboru obniżonego ujścia. I to nie zależnie czy to będzie OVM czy OLM.
Tym podstawowym faktorem jest długość kolumny. Co podkreślam za każdym razem gdy komuś polecam ten system.
Zgubnym jest popadanie w hurra optymizm, iż zakładając obniżony odbiór otrzymamy w każdym przypadku lepszy destylat. Na pozytywny wynik składa się właśnie długość kolumny ale też i kilka innych czynników. Tak więc samo zamontowanie ujścia w kolumnie nie rozwiązuje nam sprawy jakości.
Ja używając ten sposób odbioru od dłuższego czasu ( prawie 2 lata) mam już jako takie doświadczenie. Obserwowałem też wypowiedzi kolegów na temat plusów i minusów.
Po pierwsze duże znaczenie ma rodzaj wypełnienia. A także sposób jego ułożenia. Załóżmy, że mamy dobrze i prawidłowo ułożone wypełnienie - to moim zdaniem minimalna długość kolumny pod obniżonym ujściem powinna zawierać się od 120cm dla sprężynek i 150cm dla zmywaków. Przy dużej wprawie i odpowiednio skonfigurowanej kolumnie można i pokusić się o rektyfikację na 100cm rurze. Dlaczego to jest takie ważne? Ano dlatego, że tylko kolumna pod odbiorem będzie pracować na naszą korzyść, wszystko co powyżej to tylko bufor odgradzający obniżony odbiór od przedgonów.
Po drugie wysokość bufora. Moim zdaniem powinien być minimum 25cm. Im dłuższy tym lepiej. Spotkałem się z wypowiedziami kolegów mających bufor 20cm, że narzekali na początkową jakość serca.
Po trzecie długość stabilizacji. Zaobserwowałem, że im więcej wsadu w kotle tym stabilizacja powinna trwać dłużej. Takie minimum dla wsadu 45l - z tego co zaobserwowałem u mnie - to minimum 50 minut. Przy 20 litrach czas ten skraca się do 35-40 minut. Skąd to wiem? Ano z obserwacji zachowania się termometrów. I to nie tylko tego w głowicy ale i w kegu. Dłuższa stabilizacja powoduje lepsze wygotowanie i większe zagęszczenie lekkich frakcji w kolumnie.
Po czwarte to temperatura refluksu. Im bardziej zbliżona do temp. wrzenia azeotropu tym lepiej. Czyli woda na wypływie ze skraplacza powinna mieć jak najwyższą możliwą temperaturę. U mnie np. zawiera się w granicach 65-70*C.
Dopiero suma tych wszystkich czynników da nam jakość i czystość produktu, której nawet Polskie Normy dla spirytusu konsumpcyjnego nie przewidują. Bo zadowalają się gorszymi. :D
Co do wyboru - lepszy OVM czy OLM - to już rzecz dyskusyjna i jak na razie nie poparta żadnymi doświadczeniami. Ale moim zdaniem różnice są tak ulotnie, że naprawdę nie dostrzegalne. Zwłaszcza jak ktoś ma dobrze skonfigurowaną kolumnę i prowadzi rektyfikację w sposób staranny.
Co do konstrukcji półki do odbioru LM to nie będę się wypowiadał w zdecydowany sposób - bo za cienki jestem. Ja przyjmuje zasadę, że mądrzejsi ode mnie wymyślili sposób jej konstrukcji. Tak więc pozostawienie pustych przestrzeni tak pod jak i nad półką czy wypełnienie ich zmywakami dla oszczędności na długości bufora pozostawiam do wyboru konstruktorom i użytkownikom kolumn. Czas zweryfikuje kto ma rację. Być może obydwa sposoby są jednakowo dobre.
P.S. Wybaczcie, że tak się rozpisałem, ale chciałem uwypuklić wszystkie czynniki jakie mają wpływ na jakość urobku gdy używamy obniżony odbiór. Dopiero ich suma da nam wymarzony produkt.


hes84
1
Posty: 1
Rejestracja: piątek, 7 sie 2015, 08:51
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: hes84 » czwartek, 5 lis 2015, 20:14

Powitać szanownych kolegów.
Jak większość forumowiczów dużo czytam i łapię wiadomości skąd się da, wyciągam te najlepsze i próbuje je zastosować w kolumnie.
Ostatnio zainteresowałem się odbiorami bocznymi i padło na OLM. Zacząłem kminić i kombinować jakby sobie życie utrudnić i zabrałem się do rysowania mojego pomysłu.
Zamiar jest taki żeby upiec dwie pieczenie na jednym ogniu, czyli mieć podzieloną kolumnę (wypełnienie) i OLM w miarę ekonomicznymi sposobami.
Jest to rysunek poglądowy i chciałem skonsultować z fachowcami czy by to pykło.
Zamysł jest taki że zamiast kryz można wstawić wywijki podobnych wymiarów, wyeliminowało by to dospawywanie króćców (kawałków rury) ale to już na bieżąco.
Oczywiście mile widziane wszelkie sugestie.
Pozdrawiam hes84
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


irek89
250
Posty: 263
Rejestracja: środa, 28 sty 2015, 22:47
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Paszczyna
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: irek89 » wtorek, 1 gru 2015, 21:44

Posiadam kolumnę o średnicy 48 mm w systemie LM. Jednak prędkość odbioru mnie nie zadowala. Dodam, że rektyfikuję tylko raz bo taka jakość w zupełności mi wystarcza. Teraz zbuduję kolumnę z rury 60 mm. Zamierzam zrobić OLM. Moje pytanie brzmi: Czy OLM może mieć budowę jak tradycyjne LM czyli skośne półki? Wystarczyłoby nad polkę położyć zmywak i można zasypać resztę jako bufor. U mnie będą sprężynki.


Kawo
100
Posty: 103
Rejestracja: niedziela, 13 lis 2016, 11:17
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: Kawo » wtorek, 3 sty 2017, 11:34

Półka proponowana przez kolegę hes84 jest chyba jedną z najprostszych do wykonania, przy skręcanych kolumnach. Choć można jeszcze prościej, wystarczy kawałek rurki przyspawać tylko do jednego kołnierza. Odpowiedź, wtedy w 2015 roku, nie padła. Może teraz ktoś odpowie, czy takie półki się dziś montuje, z założeniem, że nie dajemy nad nią grzybka, a tylko podparcie dla sprężynek bezpośrednio na nią.


Imbir
250
Posty: 296
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: Imbir » poniedziałek, 13 mar 2017, 11:17

Siema, temat stary jak świata ale jako że dopiero teraz zdecydowałem się na przeróbkę olm na ovm mama kilka pytań. moja rura ma śr. wew 68 a półkę odbiorczą OLM chciałbym zrobić z dennicy, i tu nasuwa mi się pytanie jaką średnice musi mieś dennica i czy konieczne jest zrobienie kołnierza centrującego tak jak na zdjęciu ?
Rozważam również zrobienie półki odbiorczej z dwóch blach wspawanych pod skosem... :bezradny:

Odcinek będzie miał ok 30cm długości, nad nim jeszcze będzie wziernik czyl ok 35-40cm zasypu nad półką odbiorczą. Natomiast pod półką OLM mam ponad 100cm rury plus bufor.

af86b7e843e68904aaf04e42be1a.jpg
t_olm_1a_113.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


aronia
1450
Posty: 1499
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 08:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: aronia » poniedziałek, 13 mar 2017, 17:10

Odpowiedzi czy konieczny pierścień poszukaj tutaj: post151524.html?hilit=olm#p151524 szczególnie w poście eldier-a.

Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1105
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: herbata666 » poniedziałek, 13 mar 2017, 21:53

Spokojnie możesz robić z skośną półkę, tylko chyba będzie to trudniejsze niż wspawanie kryzy i przelotu przez nią, pod rurę 68 wewnątrz (grzał będziesz pewnie max 4Kw), spokojnie wystarczy przelot dla par z rury powiedzmy 44,5x1,5mm (przekrój wyniesie 13,5cm2, czyli max moc grzania żeby nie zalało wyniesie min. 5,5Kw), można też zastosować, bardziej popularną rurę czyli 42,4x1,5mm (i wtedy da nam to odpowiednio: przekrój-12,2cm2, zalanie-4,9kW). Jak będą potrzebne dalsze rady pisz na PW.

Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
501-050-098

KONTAKT GŁÓWNIE PRZEZ TELEFON CODZIENNIE 10-20


terragady
20
Posty: 26
Rejestracja: czwartek, 7 kwie 2011, 01:25
Załączniki
Re: OLM czy OVM?

Postautor: terragady » niedziela, 15 paź 2017, 22:01

Hej, a co polecicie do automatu z SKN (od franzmastera). Bardziej OVM czy OLM czy nie ma za bardzo różnicy? OVM ma motozawór to jest chyba bardziej awaryjne? Choć do końca nie słyszałem aby one się jakoś nad wyraz psuły/zużywały.

Potrzebny mi sprzęt w miarę automatyczny do psocenia raz czy dwa w miesiącu. Wiem że SKN nie jest do końca pełnym automatem ale nie trzeba stać i się gapić na termometr. Czy taki sprzęt z SKN łatwo jest skonfigurować aby otrzymywać fajny produkt?

Jest gdzieś może opisany cały proces jak to się odbywa przy użyciu SKN? Wiem że odbiera najpierw z głowicy? Później przy OLM są dwa elektrozawory przy wyjściu, jeden do czyszczenia OLM?


Wróć do „Problemy i pytania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość