Ruski bufor (z pompą gazową )

[Pako23]

Witam czy ktoś posiada bufor z tzw pompą gazową czyli patent od ruskich ?

[jatylkonachwile]

EDIT
Post był nie na temat

[Pako23]

na myśli mam ten ruski patent czyli https://www.youtube.com/watch?v=sapwww-yLbU

[wolan]

Cześć robiłem taki bufor w dwóch czy trzech wariantach. Ma jednak pewną wadę nie wygotowuje się tak jak nasze bufory z dogrzewaczami. Tzn można go wygotować ale wiąże się to z wprowadzaniem korekt. Jak masz złącze 63.5 to mogę Ci go udostępnić do testów tylko zastrzegam, że musi wrócić bo używam jego części do kotła z płaszczem

[rastro]

Jeżeli dobrze myślę to tam się przelewa podobnie jak w naszym buforze, z tą różnicą że para s kotła jest wtłaczana na dno bufora. Czyli taki bufor pracuje trochę jak taka przerośnięta półka fizyczna. Czy jednak mam błędny obraz sposobu działania?

[Pako23]

Chyba źle myślisz, on według mnie działa jak bufor z wymuszoną cyrkulacją tylko zamiast wąsów ma płaszcz , w dodatku ma działać tak , że jak bufor się wygotowywuje to przelew na wypełnienie ma jeszcze być .
@wolan a powiedz jaką miałeś tą szczelinę między rurą wewnętrzną bufora a tym płaszczem? bo podobno głównie o tą szczelinę chodzi.

niestety kolumnę mam 76

[wolan]

Działa to tak, że przelew cieczy z bufora na wypełnienie jest cały czas. U nas gdy on sie wygotowuje to wypełnienie przestaje pracować. A, tam ciecz, gaz pełza pomiedzy kolumna a jej płaszczem do wnętrza.
@Pako23 miałem 2 rury jako plasz, do kolumny wewnętrznej, poszukam ich na weekendzie i Ci napiszę
Rosjanie troche inaczej podchodzą do tematu rektyfikacji, z tego co pamiętam ten bufor gotował, się do 83-84 stopni i tak jakby blokował pogon w zbiorniku. Poszukaj w moich postach o buforze o tym.
Rosjanie kończą proces gdy temperatura w buforze zacznie wzrastać ( temperatura par nie cieczy) i kończą proces. To co zostaje w buforze dolewają do kolejnego gotowania. Szczerze bawiłem się tym ustrojstem w okresie największego "zamieszania w sprzedaży" i średnio mialem czas poświęcić mu wystarczająco dużo czasu . Mialem wrażenie, że daje to przyzwoite rezultaty ale brak czasu zepchnął to w kąt .

[boxer1981228]

To jest nasz bufor, nieśmiało się musze przyznać że to ja ruskim pokazałem bufor. Zagościłem kiedyś na ruskim distiller.ru celem sprowadzenia od ruskich pryzmatyki. Pokazałem im moją kolumnę i nie mieli pojęcia co to jest bufor. Ten gość z brodą to Igor, jeden z większych producentów i specjalistów na ruskiej scenie. Pierwszy projekt bufora do wyspawania dostał ode mnie Wtedy nawet Akas się włączył do rozmowy. A widzę że kacapy od tamtej pory robią postępy bo bladego pojęcia nie mieli i powiem szczerze byli z technika z 10 lat do ryłu.

Temat u nich założyłem w 2016 i ma już 218 stron lol

https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=174151.0#msg12640952

[wolan]

Box nikt nie ukrywa, że to Polacy są twórcami bufora zresztą, chyba wspomina, o tym w filmie. Chłopaki próbują coś rozkminiać tylko jak, to Rosjanie idą zawsze pod prąd . Zresztą oni prowadzą proces w odmienny sposób niż my .
Na, temat tego urządzenia pisaliśmy w marcu 2021
bufor-wzmacniajaco-stabilizujacy-rewizja-procesu-t22807-60.html
Jest mój post ze zdjęciami. Może z nudów coś tam protestuje. Ale szczerze pisząc nalepiej w sensie najsprawniej działaja bufory na szerokiej kryzie czy dużym triclapie z kilkoma dogrzewaczami. Robiłem wcześniej na 3 teraz, robię na 5, zapewnia to fajną cyrkulację cieczy w środku i ładnie się wygotowywuje

[boxer1981228]

Box nikt nie ukrywa, że to Polacy są twórcami bufora zresztą, chyba wspomina, o tym w filmie.

Wspomina, bo kiedyś został przeze mnie dość mocno skrytykowany. Igor też ma swój kanał YT i po tym jak im pokazałem bufor zrobili u siebie i mówił że to raczej amerykański wymysł a nie polski. Stare czasy.

Dla mnie, jeżeli chodzi o bufor to strzałem w 10 był bufor, który zaprojektował i zrobił dla mnie aronia 3l do zbiornika 85l. Bufor jest na podgrzewanym dnie, na początku było z nim dość problematycznie bo ciecz się przegrzewała i wywalało w sek całą zawartość bufora na kolumnę. BTW dość strasznie to wyglądało. Ale po przerobieniu na obieg wymuszony. Tak jak na załączniku, kolumna zrobiła się całkowicie bezobsługowa. Przy zachowaniu prędkości w zakresie 45-50ml/min do kolumny nie trzeba podchodzić ani razu. Przy rektyfikacji nastawu pierwsze zamknięcie EZ było gdzieś przy 98 w zbiorniku. A przy rektyfikacji surówki EZ zamykało już po przekroczeniu 99 w zbiorniku i EZ nawet nie miał za bardzo jak popracować bo były 2 zamknięcia i sterownik przełączał się w pogon.

[Pako23]

Tak się zastanawiam , jak ten bufor mógł być strzałem w 10 jak sprawiał Ci problemy . Druga sprawa tak zawsze zachwalałeś bufor a tu teraz piszesz że sprawiał Ci problemy . Średnio to rozumiem

[boxer1981228]

To nie jest pierwszy bufor na którym pracowałem. Zawsze zachwalałem bufor i zachwalać będę. Nie wyobrażam sobie teraz włączyć kolumnę bez. Wolałbym nie robić wcale. Akurat ten był prototypem i był testowany u mnie, po końcowej modyfikacji czyli dorobieniu wymuszonego obiegu to jest strzał w 10 ( to miałem na myśli). Obecnie cały proces idzie bezobsługowo, nie ma konieczności wprowadzania korekt odbioru. Co na wcześniejszych sprzętach było konieczne.

[wolan]

Przy zachowaniu prędkości w zakresie 45-50ml/min do kolumny nie trzeba podchodzić ani razu. Przy rektyfikacji nastawu pierwsze zamknięcie EZ było gdzieś przy 98 w zbiorniku. A przy rektyfikacji surówki EZ zamykało już po przekroczeniu 99 w zbiorniku i EZ nawet nie miał za bardzo jak popracować bo były 2 zamknięcia i sterownik przełączał się w pogon.

Tego nie rozumiem, czy po przeróbkach nie zamyka wcale EZ czy jednak zamyka?? W przypadku nastawu przy 98 i przy 99 w przypadku surówki? No bo jeżeli zamyka to i wprowadza korektę

[boxer1981228]

Tego nie rozumiem, czy po przeróbkach nie zamyka wcale EZ czy jednak zamyka??

Wszyscy jesteście za bardzo dokładni. Zachowujecie się jak byście w aptece lekarstwa szykowali co do tysięcznych grama.

Zamyka EZ tak jak pisałem wcześniej. Nie wprowadzam korekt prędkości odbioru. Bardzo często to pierwsze zamknięcie bywało ostatnim prze przejściem sterownika w tryb pogon.

[robert.michal]

Jaką tolerancję ustawiasz na tym EZ ?

[wolan]

Może jestem upierdliwy, ale trochę mnie już męczy właśnie brak szczegółów. Niestety to jest największym problemem, bo często produkujemy się w kilka osób żeby pomoc jednemu czy drugiemu. A ktoś nie podał właśnie kilku szczegółów jak zbudowane jest jego urządzenie, a czasem może ten centymetr przyspawana, wyżej rurka sprawia problem
Oglądam twoje filmik na YT i tam jesteś dość szczegółowy, za co bardzo twoje filmiki cenię a nawet może będę miał kilka pytań bo zbudowałem sobie wedzarkę i złapałem bakcyla .
Niestety parę lat temu szczegółów na forum było więcej, zaczynając od przepisów na nastawy, zaciery czy gotowe trunki po budowę różnych urządzeń dziś jest ich coraz mniej

[boxer1981228]

@wolan w sumie racja im więcej szczegółów tym lepiej. Dawniej na forum było więcej ogarniętych użytkowników, niestety poodchodzili po kilku chorych akcjach. Dobrze że załapałeś bakcyla z wędzeniem, fajowe hobby. Pisz śmiało jak coś.

Pozdrawiam
Box

[Pako23]

Postanowiłem sobie jednak zrobić bufor z cyrkulacją, myśli miałem dwie jak ją zrobić albo dać tzw wąsy , albo "opłaszczować" zewnętrzną rurę bufora.cecyzja padła na wariant drugi , gdyż w tym wariancie wewnętrzna rura kolumny ma pracować przez prawie cały proces. Narodziło się pytanie jak sprawdzić czy tą szczeliną miedzy rurą wewnętrzną a tym " płaszczem" cały czas zasysany jest alkohol i wymyśliłem sobie w niej wziernik efekty można zobaczyć na zdjęciach. Gdyby experyment się nie powiódł postanowiłem też podzielić bufor , żeby łatwiej było mi go z powrotem przerobić.
Przeprowadziłem już na nim 2 procesy w linku są filmiki jak się bufor zachowuje:)

Pierwszy proces :
Grzałem mocą 3.8 kw, zacząłem obiór 64ml/min przy temp 97 w kegu zmniejszyłem do 54ml/min po koniec pobierałem 43ml/min tutaj niestety bufor się za szybko wygotował a pod koniec miałem problemy , żeby cały alkohol odebrać z kega. Poniżej wrzucam zjdęcie ze sterownika oraz filmik jak się zachowywał bufor, logów nie mogę wrzucić.
https://drive.google.com/drive/folders/1amQscwjDrPqJuS2811IPEciLaGnnhv8w?usp=share_link

Drugi proces:
Tutaj proszę zwrócić uwagę na zachowanie się bufora ( ciecz znika i się pojawia) podczas stabilizacji, podczas procesu ciecz się uspokaja.
Grzałem mocą 4kw odbierałem 45ml/min od około 96 st 40 ml/min, tutaj proces przebiegł płynnie . poniżej link jak zachowuje się bufor
https://drive.google.com/drive/folders/1OhYMLqMhmHYRwz6WmbFCAaV_GEZ0BcrL?usp=share_link
oraz zjecie ze sterownika.

Wnioski:
Przy odpowiednim prowadzeniu procesu , jestem w stanie poprowadzić proces tak , żeby w buforze uzyskać temp taką jak podczas stabilizacji , opróżnić cały alkohol z kega, oraz uzyskać temp par bufora na poziomie 84st.. Więc wydaje mi się , że wewnętrzna kolumna bufora pracuje cały czas. Przebadałem też organoleptycznie płyn z bufora wydaje się czystszy o płynu z bufora bez wymuszonego obioru. Natomiast w dzisiejszym procesie doprowadziłem do tego , że na końcu bufor nie zasysał efekt był taki że temp par w buforze wystrzeliła o góry , a płyn po zlaniu mętny i czuć wyraźnie pogony.

Trzeba się jeszcze zastanowić czy to ,że u mnie nie jest napełniony bufor bo cały czas wysysa z niego płyn to jest plus czy minus skoro bufor pracuje jak należy to może to nie mieć znaczenia.

Trzeba dalej testować:) za tydzień będę robić na gotowo to opiszę co wyszło, na razie po pierwszym procesie jakby trochę lepsza jakość, ale robiąc bez miedzi ten dziwny zapach jest , którego nie ma jak się używa miedzi.

Chciałem podziękować Tomkowi za przerobienie bufora , szlumfowi i wolanowi za rady odnośnie konstrukcji , oraz koledze MPA za udostępnienia sterownika ( wi-fi) dzięki któremu mam logi i zdjęcia z procesu.

[Pako23]

Wrzucam logi z procesu num 2. Tam chyba około 96 się temp rozjeżdżają bo szwagier korki w domu wywalił

[Pako23]

Witam dziś zrobiłem proces wrzucam logi i opis
Surówka 40%, start procesu 55ml/min przy 84st w kegu przy 86st korekta na 50ml ( tutaj wymuszona bo zaworek puścił ponad 60ml z moj błąd) , później musiałem wyjść i przy 88st w kegu ustawiłem odbiór 45ml /min tak szło do 98st ( sterownik pokazywał , że koniec jest przy 99 st w kegu wykalibrowany jest do czujnika ciśnienia) i tutaj ,że temp par w buforze była już 82 przykręciłem odbiór do 30ml. tak poszło do 98.7 . Spirytus który został w buforze nie wali prawie wgl pogonem czyli pogony zostają w kegu. ( stwierdzam to po tym , że jak popma przestanie działać i przegapisz to to spiryt w buforze wali strasznie pogonem) .

Przy prędkości 45ml , wczoraj odbierałem do końca procesu bez korekty

Kolumna fi 76 moc grzania 4kw