Aerożel.

Co można używać do budowy aparatury, a czego unikać.
online

Autor tematu
Szlumf
2000
Posty: 2367
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 627 razy
Otrzymał podziękowanie: 581 razy

Post autor: Szlumf »

Czy ktoś używał aerożelu do izolacji termicznej w dowolnej dziedzinie? Jeżeli tak to jakie wrażenia? A może ktoś ma niewielką próbkę - 10x10cm - maty z aerożelu do sprzedania? Chciałbym wypróbować działanie zanim zdecyduję się na dość drogi zakup.
promocja
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
550
Posty: 555
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 18:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 43 razy
Kontakt:
Re: Aerożel.

Post autor: jatylkonachwile »

Nie miałem tego materiału w rękach ale czasami coś o tym czytam.
I zastanawiam się co chcesz izolować że aż aerogelem? Koszty ogromne, wrażliwość na uszkodzenia mechaniczne.
online

Autor tematu
Szlumf
2000
Posty: 2367
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 627 razy
Otrzymał podziękowanie: 581 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Szlumf »

Chcę owinąć z zewnątrz kega grzałkami ULWD i je zaizolować czymś dobrym.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3690
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 282 razy
Otrzymał podziękowanie: 451 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Doody »

Ja w pracy raz u jednego klienta izolowałem strop od czoła. Wszędzie miał 25cm styropianu, a w pasie międzystropowym tylko 5cm miejsca na izolację. Zaizolowaliśmy to płytami gr. 5cm i współczynniku lambda równym 0,14 W/m*K. Tym samym ta izolacja miała podobną izolacyjność co reszta styropianu. To były płyty. Ale są tez maty elastyczne(nawet z powłoką aluminiową) o izolacyjności w granicach 0,18W/m*K. Ważne jest to że aerożel świetnie radzi sobie z temperaturą i jest bardzo na nią odporny.
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
550
Posty: 555
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 18:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 43 razy
Kontakt:
Re: Aerożel.

Post autor: jatylkonachwile »

Doody pisze:płytami gr. 5cm i współczynniku lambda równym 0,14 W/m*K.
To ja bym się tak nie chwalił, parametr niewiele lepszy od betonu komórkowego. Pierwszy lepszy styropian czy styrodur ma 0,04W/mK, a wełna skalna czy bardzo dobre styropiany schodzą do 0,032W/mK.

I dlatego wg mnie nie ma co się pchać w aerożel który będzie kosztował worek kasy a lambdę będzie miał 0,015W/mK. To już lepiej dać 2x grubiej wełnę, będzie pewnie z 20x taniej.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3690
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 282 razy
Otrzymał podziękowanie: 451 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Doody »

jatylkonachwile pisze:
Doody pisze:płytami gr. 5cm i współczynniku lambda równym 0,14 W/m*K.
To ja bym się tak nie chwalił, parametr niewiele lepszy od betonu komórkowego. Pierwszy lepszy styropian czy styrodur ma 0,04W/mK, a wełna skalna czy bardzo dobre styropiany schodzą do 0,032W/mK.

I dlatego wg mnie nie ma co się pchać w aerożel który będzie kosztował worek kasy a lambdę będzie miał 0,015W/mK. To już lepiej dać 2x grubiej wełnę, będzie pewnie z 20x taniej.
Oczywiście mój błąd. Aerożel ma lambdę równą 0,014W/mK
Tu nie chodzi o ekonomię tylko o konieczność. Tak jak napisałem był to pas stropowy o szerokości 400mm i tylko tam było dane to ocieplenie. Inwestora akurat było na nie stać bez problemu ;) A kto bogatemu zabroni.
Ostatnio zmieniony środa, 25 sty 2023, 20:45 przez Doody, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam
Darek

Zbyszek T
200
Posty: 244
Rejestracja: sobota, 2 lut 2013, 08:38
Podziękował: 23 razy
Otrzymał podziękowanie: 32 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Zbyszek T »

Szlumf pisze:Chcę owinąć z zewnątrz kega grzałkami ULWD i je zaizolować czymś dobrym.
Cześć Kolega,
Ja akurat się zajmuję zawodowo izolacjami terminczymi w automotivie. Izolacje filtrów DPF, katalizatorów, baterii.
To są izolacje, które nie tyle muszę mieć dobre "lambda" jak styropian, ale muszą wytrzymać wysokie temperatury.
Generalnie wszystkie te maty mocno się pylą. Trudne są w obróbce.
Ale w teorii, jakbyś kega obłożył grzałkami, na to mata, na to folia stretch, to pewnie by wytrzymało.
PS. W jakim rejonie Polski mieszkasz?
online

Autor tematu
Szlumf
2000
Posty: 2367
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 627 razy
Otrzymał podziękowanie: 581 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Szlumf »

Mieszkam między Tarczynem z Żabią Wolą.

Zbyszek T
200
Posty: 244
Rejestracja: sobota, 2 lut 2013, 08:38
Podziękował: 23 razy
Otrzymał podziękowanie: 32 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Zbyszek T »

To ja bym chętnie się dołączył do tego projektu.. Taką matę bym mógł pobrać i przeznaczyć do celów Research & Development ;-) Tylko nie z aerogelem, bo akurat to jest konkurencja, ale inny typ maty do izolacji wysokotemperaturowych.
Jakiś projekt masz rozrysowany?
Te grzałki to jako kable grzewcze? Jakoś myślałeś je przykleić do kega? Tzn. jak spowodować, żeby ciepło szło w kega?
Ciekawy temat przyznam... :-) Może by to był jakiś zamiennik płaszcza wodnego...
Ostatnio zmieniony czwartek, 26 sty 2023, 21:10 przez Zbyszek T, łącznie zmieniany 1 raz.
online

Autor tematu
Szlumf
2000
Posty: 2367
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 627 razy
Otrzymał podziękowanie: 581 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Szlumf »

Na razie mam proste grzałki ULWD z nierdzewki o średnicy 11mm i długości 200cm. Mam też kega 50l do wykorzystania. Pozostaje mi odpowiednie wygięcie grzałek, ich umocowanie na kegu i zaizolowanie. Co do mocowania to kolega z forum zrobił próbę i stwierdził, ze da się te konkretne grzałki dospawać do kega ale jeszcze nie podjąłem decyzji czy spawać czy kleić np. metodą kolegi Czytam - szkło wodne z proszkiem aluminiowym. Może też znajdę jakąś żywicę termoprzewodzącą w rozsądnej cenie. Po przymocowani planuję płaszcz z folii aluminiowej a na niego izolację. Na razie korzystam z mniejszego kotła z wewnętrznymi grzałkami ULWD a do sezonu owocowego jeszcze jest trochę czasu.
Chętnie podejmę współpracę z kimś kto się zna na izolacjach.

Zbyszek T
200
Posty: 244
Rejestracja: sobota, 2 lut 2013, 08:38
Podziękował: 23 razy
Otrzymał podziękowanie: 32 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Zbyszek T »

To co ja od siebie bym dodał, to że te maty się dobrze zawijają (tj łatwo można owinąć np. kega), ale niezbyt dobrze dopasowują do kształtu. Chodzi mi o duże nierówności, te 11mm grzałki to trochę jednak jest.... Jak się za mocno je ściska, odkształca, to zaczynają się kruszyć.
Pyli się to mocno. Coś powiedzmy jak wełna mineralna do izolacji domu - ale bardziej zbita.
Grubość tak w okolicy 10-20 mm.
Temperatura pracy do 850*C. Powinno być dobrze.
Na pewno musisz dobrze zadbać o to żeby odpowiednie było przewodzenie ciepła grzałka-keg, żeby to wydajne było.

W sumie, im dłużej o tym myślę, tym temat ciekawszy...
Ostatnio zmieniony sobota, 28 sty 2023, 18:36 przez Zbyszek T, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

cumel
100
Posty: 131
Rejestracja: czwartek, 9 lut 2017, 21:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 16 razy
Re: Aerożel.

Post autor: cumel »

Zbyszek T pisze: W sumie, im dłużej o tym myślę, tym temat ciekawszy...

Ja ma sceptyczne podejście ;) gdyby to tak dobrze działało to przemysł już dawno na to by przeszedł. A tam dalej króluje płaszcz i para/olej :shock:

Zbyszek T
200
Posty: 244
Rejestracja: sobota, 2 lut 2013, 08:38
Podziękował: 23 razy
Otrzymał podziękowanie: 32 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Zbyszek T »

To na pewno. W fabrykach liczy się najbardziej ekonomia i koszty użytkowania.
Amatorsko, dla mnie, liczy się żeby sprzęt był bezpieczny, w miarę poręczny i żebym mógł go unieść i schować do szafy.
A płaszcz wodny jest z założenia niebezpieczny (wiadomo, przy poprawnym użytkowaniu i bezawaryjnym sprzęcie nic nie powinno się stać) a do tego bardzo drogi w wykonaniu i nieporęczny...

A gdyby takie rozwiązanie (KEG, grzałki od zewnątrz, izolacja) fajnie zadziałało - to myślę, że by zrewolucjonizowało nasze hobby :-)
online

Autor tematu
Szlumf
2000
Posty: 2367
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 627 razy
Otrzymał podziękowanie: 581 razy
Re: Aerożel.

Post autor: Szlumf »

cumel pisze:.....................
Ja ma sceptyczne podejście ;) ............................................................
Ja natomiast lubię sprawdzać różne - często zwariowane - pomysły. W części są moje a w części luźne idee pojawiające się na forach związanych z naszym hobby. Mam satysfakcję gdy się sprawdzają a jeszcze większą gdy koledzy zaczynają je stosować. Parę jest już w dosyć powszechnym użyciu.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Materiały”