Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

[aakk]

Zbiornik oficjalnie ujrzał światło dziennie Muszę przyznać że mieszanie ręcznie jak do rozgrzewania jeszcze ujdzie tak przy zacieraniu mieszadełko jest niezastąpione. Małe szybkoobrotowe robi dosłownie wir w kociołku

Treść ukryta:

DSC_0109.jpg

DSC_0110.jpg

DSC_0116.jpg

DSC_0115.jpg

[cumel]

Fajne wiertarka od biedy wystarczy drugi rok sobie takie robię i chyba trzeba zamówić u Ciebie bo czasu brak

[Simov13]

Jak wygląda czas rozgrzewania gęstego wsadu? Jak to wygląda kosztowo względem zbiornika z płaszczem olejowym/gliceryna? Chodzi mi o ilość kw potrzebnych do rozgrzania wsadu. W obecnych czasach trzeba liczyć każdy kw.

[aakk]

Czas rozgrzewania jak i w zwykłym zbiorniku. Całą energię pakujemy w wsad bezpośrednio a nie poprzeczna płaszcz. W porównaniu do zbiornika z płaszczem jest szybciej.

Przy ostatnich odpędach odsłoniły mi się grzałki, nic się z nimi nie stało.

Jeden z użytkowników poruszył kwestię wysokości grzałek i minimalnego zalewu. Poruszyłem ten temat z technologiem i sprawa wygląda następująco. To że grzałka jest do wody nie oznacza że nie może działać w powietrzu, kwestia parametrów. Dla pełnej mocy 4000W przy tej długości elementu grzejnego płaszcz grzałki rozgrzeje się do około 300-400°C. Bezpieczne wartości dla użytego materiału to około 650°C.

Żywotność takiej grzałki nie będzie taka sama jak by pracowała cały czas w wodzie.

[Havoc]

Stałem się posiadaczem grzałek używanych w piwowarstwie do budowy kotłów zaciernych z kega. Pomyślałem, że mógłbym wykorzystać je do budowy kotła zacierno-destylacyjnego. Takie 2 w 1 bo gar 65l do warzenia stoi oraz fermentor stożkowy także czeka na swoją kolej do zrobienia płaszcza chłodzącego to keg 50l jak znalazł do gara będzie. Grzałka ma moc 1750W. Według moich wyliczeń to ok 4-5W/cm2 o ile dobrze policzyłem. Przy warzeniu to nie problem, gdyż wodę można podgrzewać na pełnej mocy a potem zastosować regulator napięcia i po sprawie. Przy odpędzie gęstego można moc zmniejszyć, ale wychodzi mi jakieś 1500-1600W, żeby zejść poniżej 2W/cm2. Przy tej mocy to trochę się będzie rozgrzewało dlatego chciałbym się dowiedzieć jak to rozwiązać. Dołożyć grzałkę 3x2000W i odpowiednio spiąć ja z tymi dwoma czy jakieś 2 grzałki dołożyć i je odpowiednio spiąć, żeby było max 2W/cm2 a moć ok 3500-4000W ? I rozgrzewanie w rozsądnym czasie.
Pozdrawiam.

[drgranatt]

...Przy tej mocy to trochę się będzie rozgrzewało dlatego chciałbym się dowiedzieć jak to rozwiązać. Dołożyć grzałkę 3x2000W i odpowiednio spiąć ja z tymi dwoma czy jakieś 2 grzałki dołożyć i je odpowiednio spiąć, żeby było max 2W/cm2 a moć ok 3500-4000W ? I rozgrzewanie w rozsądnym czasie.
Pozdrawiam.

Najlepszym wyjściem będzie zastosowanie 4 szt. tych grzałek i połączyć je równolegle. Co prawda całość wyjdzie 7000W ale podłączone pod regulator z watomierzem da ci pełną możliwość regulacji od 0 do 4000W.

[.Gacek]

I oczywiście należy pamiętać o tym, że regulator musi być fazowy a nie grupowy.

[jakis1234]

Gacek, już była dyskusja na ten temat. Grupowy też daje radę. Bezwładność temperaturowa grzałki jest wystarczająco duża, żeby nie było skoków temperatury. Sam to przetestowałem na sterowniku Boleckiego.

Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka

[kicaj_zajac]

Nie chcę otwierać nowego tematu.
Panowie ktoś kupował u tego użytkownika?
https://www.olx.pl/d/oferta/zbiornik-55 ... derIndex=6
Pozdrawiam

[Tomik 2006]

Polecam Tomka wykonanie ekstraklasa zrobi wszystko co chcesz ,chyba nie udziela się na forum ale jego wiedza w temacie jest duża. W grupach na Facebooku znajdziesz tylko pochlebne opinie a i kolejka dluga do niego.

[kicaj_zajac]

Dziękuję za odpowiedź. Zbiornik i kolumna zamówiona

[Havoc]

Dzięki za odpowiedzi. Jeszcze kilka prac spawalniczych przy kegu, potem montaż grzałek oraz załatwienie regulatora i będzie alternatywa dla płaszcza. Muszę jeszcze sprytnie grzałki zamontować bo mam wstępnie przygotowane mocowanie mieszadła do gęstych zacierów i będzie można odpęd prowadzić bez filtracji.
Pozdrawiam.

[Skir]

Przy okazji: mój kocioł przetestowany wystawiłem na sprzedaż. Sprawdziłem się w 100%. Testuję teraz coś innego a potem chyba potrzebny będzie większy:)

[takipan]

Czy ta grzalka ma jakiś tańszy zamiennik? https://egrzalki.pl/pl/p/Grzalka-do-war ... gJugvD_BwE

Mam kega 50l z mieszadłem centralnym grzany na taborecie.
Chcąc przejść na prąd to trzeba by dać 4 takie grzałki w kegu. Jednak koszt jest spory, do tego sterownik i już się robi jeszcze więcej. Zna ktoś jakieś tańsze alternatywy?
Ponadto jeżeli to zamontujemy to na stałe czy wyjmowane? Jak na stałe to jak je czyścić w miejscach od ścianki kega?

[Kòpôcz]

Czy ta grzalka ma jakiś tańszy zamiennik? (...)

[takipan]

Jak nie masz nic mądrego do napisania to i nie odpowiadaj durnymi fotkami nic nie wnoszącymi do tematu.

Urosłeś....? "bo to drogie hobby to musi być drogo"

[Pako23]

Jak widzisz troli na forum nie brakuje , szkoda tylko że moderatorzy pozwalają na takie coś .

[Kòpôcz]

Jak nie masz nic mądrego do napisania to i nie odpowiadaj durnymi fotkami nic nie wnoszącymi do tematu.

Urosłeś....? "bo to drogie hobby to musi być drogo"

Człowieku, zastanów się jakiej kategorii mądrość wybrzmiewa z Twojego pytania. Za ile chcesz kupić grzałkę robiona specjalnie dla (kiedyś) piwowarów i teraz gorzelników? Ta grzałka jest taka TANIA tylko dlatego, że projektowali ją kilka lat temu użytkownicy piwo.org, więc cała projektowa robota została odwalona przez innych (cena grzałki jej nie zawiera).
Nie wiem, czy w ogóle umiesz liczyć składowe ceny produktu. Sam VAT i ZUS to ponad 60% ceny. Odejmij materiał i... Jak to mówią Norwegowie - jak chcesz płacić bananami, to poszukaj sobie małpy.
I naucz się rozróżniać pojęcia "drogo" i "nie stać mnie". Droga ta grzałka nie jest.

[takipan]

Nadal Twoje wypociny nic nie wniosły do tematu. Nie produkuj się więcej.
Bez odbioru gościu

[Szlumf]

Czy ta grzalka ma jakiś tańszy zamiennik? https://egrzalki.pl/pl/p/Grzalka-do-war ... gJugvD_BwE
.............................................

Zgrubnie licząc to te grzałki pracując z mocą 2000W nie są ULWD. Poszukaj długich grzałek do gięcia o jak największej średnicy i sam je uformuj.

[wolan]

No te grzałki mają chyba 4-5W na cm2 liczyłem to kiedyś więc, żeby miało to sens w naszym zastosowaniu trzeba by zamontować ich 4sztuki i spiąć po dwie w szereg. Tańsza alternatywa będą 3-4 grzałki wkręcane w mufy (im dłuższe tym lepsze)no ale wtedy trochę bardziej przeszkadzają w środku.
Niestety co by nie patrzeć tanio się nie da

[drgranatt]

Trochę nie bardzo łączenie tych grzałek szeregowo ponieważ z 4 szt. co prawda uzyskamy niskie obciążenie bo 1,15 W/cm² ale wypadkowa moc wyniesie tylko 2000W.
Jak to się teraz mówi, tanio to już było.

[wolan]

Faktycznie mój błąd, dzięki za poprawienie

[aakk]

Większy brat 60tki. Zbiornik 120 litrów. Z racji dużej średnicy trzecia grzałka została umieszczona 3cm nad dnem. Moc 2600W, docelowo będzie 3000W. Zakrycie tej grzałki przy 10L. Taki uśmiech w stronę tych co korzystają z metody 2,5..

[szielony18]

aakk jakiej średnicy jest śmigło w tym zbiorniku 120l? Jest podparcie dolne czy bez daje radę z gęstym wsadem? Możesz zdradzić więcej szczegółów odnośnie uszczelnienia i łożyskowania?

[psotamt]

5 lat miałem kocioł z płaszczem od kolegi @kula i złego słowa o jego pracy nie mogę powiedzieć. Sporo rzeczy na nim zrobiłem i mam tylko nadzieję, że podobnie będzie u nowego jego właściciela. Wreszcie zacząłem pracę na kotle z grzałkami wg projektu kolegi Andrzeja.
Wady i zalety kotła z płaszczem każdy zainteresowany zna. Dla mnie największą bolączką było jego przenoszenie, bo sprzęt mam wspólny z sąsiadem, a zdrowie już nie to co kiedyś. Zasadniczym impulsem do zmiany sprzętu była więc jego logistyka, skrócenie czasu rozgrzewania, po trosze jeszcze ciekawość. Lubię nowości
Sąsiad gotował w nowym kotle już kilka razy, ja dopiero niedawno odpaliłem maszynę. Na pierwszy ogień poszła mąka pszenna na Koji. Dość gęste, cała zawartość beczki. Grzałem ostrożnie, niecałe 2 kW, odbiór w przedziale 1,5 - 1,7 kW. Po zakończonej pracy spłukanie strumieniem wody z węża ogrodowego - czysto.
Drugi strzał to zacier na lenia ze skrobi. Gotowałem bez klarowania ze wszystkim co było w beczce, bo to ma być eksperyment ze starzeniem. Grzanie 2,5 kW, odbiór jak wcześniej. Po zakończeniu w kotle czyściutko.
Ostatnie poszły na ruszt owoce po nalewkach. Jakieś 25 kg owoców, dolane wody do 55 litrów. Grzałem ostrożnie ze względu na sporą zawartość cukru. Miałem obawy, że cukier może przykleić się do grzałek. 1,8 kW do zagotowania, potem odbiór z mocą ~ 1,5 kW. Wyjąłem 10 litrów aromatycznej cieczy z łączną ilością alkoholu ok. 4 litrów. W kotle zostało 45 litrów dość gęstej pulpy na wierzchu i przyznam, że z drżeniem serca patrzyłem na grzałki podczas opróżniania. Zostało na nich sporo owoców, ale to tylko te, które nie spłynęły razem z cieczą. Żadnego przyklejenia!
Kocioł wyposażony jest w mieszadło. Z racji, że nie grzałem z dużą mocą, tylko od czasu do czasu nim zakręciłem, podczas destylacji ani razu. Jestem jeszcze przyzwyczajony do kotła z płaszczem, więc pewnym zaskoczeniem jest zakończenie destylacji. Wyłączam zasilanie i po chwili na półkach nic się nie dzieje, można zakręcić wodę do chłodnicy. To ważne, gdy przytrafi się jakaś awaria w zasilaniu w wodę chłodzącą.

W moim odczuciu pokonany został jakiś kolejny etap w rozwoju produkcji trunków domowych. Kocioł z tymi grzałkami jest lekki, mniej potrzeba energii elektrycznej, bo nie grzeje się oleju, nie ma zjawiska bezwładności. Na pewno są zaciery które można rozgrzewać z pełną mocą (zacier ze skrobi), ale są też i takie, kiedy trzeba sobie to będzie odpuścić (śruta żytnia, jak to kolega wcześniej opisał).
W kotle tym nie da się zacierać jeśli najpierw grzeje się wodę a dopiero potem dodaje surowiec. Górne elementy grzałek są odkryte. Nie wiem jak taka praca może wpłynąć na ich kondycję, wolę nie ryzykować. Na szczęście ryzyka ponosić nie muszę, bo część surowców przerabiam na Koji, część zacierać będę na lenia. Ostatnio skrobia wyszła doskonale zacierana w beczce przy pomocy wiertarki.

Jeśli ktoś ma zamiar i środki na zmianę kotła, a z jakiegoś powodu waha się, to powinien podjąć decyzję o zmianie. Zbudować, kupić i cieszyć się komfortem pracy

[Szlumf]

..................... Wreszcie zacząłem pracę na kotle z grzałkami wg projektu kolegi Andrzeja.
....................................................

Którego Andrzeja? A najlepiej jakiś link do opisu. Kocioł ma mieszadło. Czy ma jakieś zabezpieczenie przed klinowanie się pestek między ścianką a grzałkami?

[kleryk88]

@szlumf chodziło o drgranatt u mnie działa bez mieszadła na razie testy na skrobi i mące kukurydzianej nie ma zabezpieczenia na pestki

[psotamt]

Którego Andrzeja? A najlepiej jakiś link do opisu. Kocioł ma mieszadło. Czy ma jakieś zabezpieczenie przed klinowanie się pestek między ścianką a grzałkami?

Drgranatt - w skrócie Andrzej
Podlinkowywać nie chaciałem, by nie być posądzonym o promowanie. Ale skoro prosisz to...
https://alkohole-domowe.com/forum/post2 ... ml#p276511
Jak kolega @kleryk88 napisał, nie ma osłon przed klinowaniem się pestek.

[zask]

Pytanie mam do osób korzystających z 60l kociołka z ulwd. Rozważam (powoli) zakup płaszcza lub ULWD. Potrzebuje pomocy w rozwianiu paru wątpliwości.

Dla ULWD 60l:
- jaki jest czas rozgrzania (około) wsadu pełnego kociołka?
- przypalenia (najważniejsze)? Dla pulpy owocowej z tego co napisaliście nie występuje nawet dla śliwek, a dla śruty/mąki np. żytniej? Czy przy ciągłym mieszaniu od początku rozgrzewania przypala się?
- zasilanie? Jest wersja pod 400V ? Wolał bym takie rozwiązanie jak jest wybór.

Z minusów które mnie nie dotyczą: Nie zależy mi na mobilności. Raz postawiony pewnie miejsca nie zmieni.

[Krychu35]

@zask
Od 10 strony tego tematu @Skir opisuje różne wsady z którymi pracował na takim kociołku

[aakk]

@zask

- rozgrzewanie do półtorej godziny
- nie ma potrzeby mieszać ciągle podczas rozgrzewania aby nie doszło do przypaleń
- tylko 230V

@Krychu35 Skir nie pracował na takim kociołku o którym wyżej.

[Krychu35]

@Krychu35 Skir nie pracował na takim kociołku o którym wyżej.

Mówimy o kociołku z grzałkami ULWD ? Tylko @Skirt miał od @drgranatt
A to nie to samo? Jeśli nie to przepraszam za wprowadzenie w błąd

[Szlumf]

..................
- przypalenia (najważniejsze)? Dla pulpy owocowej z tego co napisaliście nie występuje nawet dla śliwek, a dla śruty/mąki np. żytniej? Czy przy ciągłym mieszaniu od początku rozgrzewania przypala się?
.......................

Mam 36l kociołek ULWD post264766.html#p264766. Nie przypala żadnych owoców. Przerabiałem w nim śliwki (3 odmiany), pulpę jabłkową. czereśnie, wiśnie, pigwowiec, truskawki, brzoskwinie i wytłoki z mieszanych owoców po nalewkowych. Ostatnio robiłem gęstwy żytnią i pszeniczną pozostałe po ściągnięciu klarownego z nastawów z koji. Też nic się nie przypaliło. Praktycznie zawsze używam mieszadła ale w ramach eksperymentu ze 2 razy śliwki robiłem bez mieszadła i też nie przypaliło.

[drgranatt]

Pytanie mam do osób korzystających z 60l kociołka z ulwd. Rozważam (powoli) zakup płaszcza lub ULWD. Potrzebuje pomocy w rozwianiu paru wątpliwości.

Dla ULWD 60l:
- jaki jest czas rozgrzania (około) wsadu pełnego kociołka?
- przypalenia (najważniejsze)? Dla pulpy owocowej z tego co napisaliście nie występuje nawet dla śliwek, a dla śruty/mąki np. żytniej? Czy przy ciągłym mieszaniu od początku rozgrzewania przypala się?
- zasilanie? Jest wersja pod 400V ? Wolał bym takie rozwiązanie jak jest wybór.

Z minusów które mnie nie dotyczą: Nie zależy mi na mobilności. Raz postawiony pewnie miejsca nie zmieni.

Ponieważ jestem pomysłodawcą tego projektu więc na zbiorniku z takimi grzałkami pracuję najdłużej i przerabiałem różnego rodzaju wsady. Nie udało mi się ani razu przypalić mimo rozgrzewania wsadu mocą nawet 4000W. Przy takiej mocy wyliczone u mnie obciążenie grzałki wynosi 2,25 W/cm2.
Ja zresztą robię jeszcze jedną rzecz. Włączam na noc rozgrzewanie zbiornika mocą 500W do temperatury 70 stopni bez konieczności jakiegokolwiek mieszania wsadu. W moim przypadku przy takiej mocy obciążenie grzałki wynosi nie więcej niż 0,3 W/cm2.

Dla zbiornika 60l w zupełności wystarcza zasilanie 1-f i grzałki o łącznej mocy 4kW.

[warmias]

Witam ja posiadam zbiornik od Adama ULWD (w opcji z mieszadłem ) jak narazie gotowałem 4 zbiorniki mąki żytniej typ 2000 i 2 zbiorniki pszennej typ 1850 i dwa zbiorniki pszennej typ 450 wszystko gotowałem razem z gęstym rozgrzewałem z zalecana mocą przez Adama 3kw a z lenistwa żeby nie mieszać co chwilkę 5-10 min bo tak zalecał poprostu zamontowałem wkrętarkę na trytki i na 1 biegu na regulatorze 40% mocy i mieszało się pomału cały czas samo . Przypaleń żadnych jak do tej pory Rozgrzewanie trwa tak jak pisze @aakk 90-100 min zależy jaką temperatura początkowa . Pozdrawiam

[aras.aras]

@warmias
Jak wygląda ewentualna wymiana takich grzałek w przyszłości?

[warmias]

Rozmawiałem kiedyś o tym z Adamem jak kupowałem zbiornik. Napisał, że można samemu wymienić, ale jest to pracochłonne i nie kazał martwić się na zapas, więc na razie się nie martwię. Myślę, że w razie potrzeby na pewno pomoże;) A i też pytałem w razie czego ile taka grzałka kosztuję było to jakoś około 3-4 miesiące temu to pisał, że na obecną chwilę około 200zł sztuka czyli tragedii nie ma. I też aby zbiornik mieć uniwersalny np. do cukru żeby czasem użyć, zapytałem czy na dole by gdzieś grzałki nie wcisnął między tamte ULWD dodatkowej zwykłej 2x2kw i tak też mi zrobił jak prosiłem Bo minus jest taki, chcąc mieć uniwersalny zbiornik bez dodatkowej grzałki, że nie da rady zrobić procesu 2.5 bo minimalna ilość wsadu aby zakryć grzałki ULWD to około 40 l Choć zbiornik jest alternatywą dla płaszczowego więc nikt nie używa metody 2.5 do zboża czy owoców.

[aras.aras]

Problem nie tkwi jedynie w trudności wymiany. Zauważ, że Adam jednym z niewielu, jak nie jedynym producentem proponującym zastosowanie takich grzałek. Szukałem zbiornika do odpędu gęstych nastawów i rozmawiałem z wieloma konstruktorami zanim padło na płaszcz z gliceryną. Konkluzja jest taka, że grzałki ULWD, z braku zainteresowania mogą w niedalekiej przyszłości zniknąć zwyczajnie z rynku. Natomiast na wydanie 4 tauzenów bez "martwienia się na zapas" może sobie pozwolić jedynie krezus lub lekkoduch

[aakk]

(...)na obecną chwilę około 200zł sztuka czyli tragedii nie ma.(...) Bo minus jest taki, chcąc mieć uniwersalny zbiornik bez dodatkowej grzałki, że nie da rady zrobić procesu 2.5 bo minimalna ilość wsadu aby zakryć grzałki ULWD to około 40 l

Aktualnie zbiornik posiada grzałki na bokach i nad dnem. Obniżył się maksymalny zalew zbiornika do około 30L, lub podłączając dolną grzałkę oddzielnie można zalać tak na prawdę z 5L. Dolna grzałka jest 2,5cm nad dnem. Zmniejszył się również koszt pojedynczej grzałki.

(...) rozmawiałem z wieloma konstruktorami zanim padło na płaszcz z gliceryną. Konkluzja jest taka, że grzałki ULWD, z braku zainteresowania mogą w niedalekiej przyszłości zniknąć zwyczajnie z rynku.

Skoro inni tak twierdzą.. tym lepiej dla mnie