Zbiorniki do odparowywania zacierów. Budowa, adaptacje modyfikacje.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gary1966
300
Posty: 306
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: gary1966 » czwartek, 24 gru 2015, 20:17

PICT0598.1.jpeg

PICT0600.1.jpeg

PICT0604.1.jpeg



Serwus, chciałbym się z wami podzielić moją nową radością, jest to kocioł 50 l z płaszczem o pojemności ok 20 l, jak tytuł wskazuje zastosowałem w nim olej silikonowy firmy Wacker typ AK 1000 o punkcie samozapłonu pond 400*C.
W "płaszczyku" jest 17 litrów oleju i przy rozgrzewaniu mocą 6 kW ciśnienie nie przekracza 0,9 bara, by przy końcu procesu spaść do ok 0,2 bara (123*C przy 3404 W grzania). Czas rozruchu to ok 60 min. w zależności od oktanów wsadu i grzaniu mocą 6 kW.
Dla ochrony oleju zastosowałem poduszkę gazową, mianowicie mieszankę azotu i co2.
W płaszczu są zamontowane, po obu bokach vis a vis rury spustowej 1 1/2 ", dwa zestawy grzałek 3 x 2000 W.
Między kegiem wewnętrznym a grzałkami przyspawane jest wycinane laserowo "fałszywe dno" dla równomiernego rozłożenia mocy grzewczej.
W każdym z dwóch zestawów grzałek, są dwie o tej samej oporności tj. 27,03 Oma, podłączyłem je szeregowo i przy napięciu 400 V dają ok 2956 W mocy przy prądzie 7,4 A, przy napięciu 230 V mamy 997 W.
Kociołek jeszcze nie ocieplony także w "ubranku" moc robocza spadnie myślę do ok 2800-3000 W dla cukrówki i obejdzie się bez regulatora.
Przy drugim razie z surówką temperatura "na 10-tej" stała do 100,7 *C w kegu, przy rozdzielczości termometru 0,06 *C oraz tempie odbioru 1.5 l/h i przyłożonej mocy ok 3500 W.
Na razie uczę się kociołka, była też wpadka, jak zawsze przy owocówce ustawiłem na sterowniku temperaturę zamknięcia elektrozaworu na 95*C mierzoną 20 cm pod półką OLM, a tu Zonk, przy 94*C wyczułem już oznaki pogonu, wsadem był nisko alkoholowy nastaw (Cydr+96%) na Calwados.
Takie są moje początki z prądem, po latach zabawy z gazem najpierw z butlą później z ziemnym, moja przygoda z hobby trwa dalej.
Dziękuję kolegom za wiedzę, którą zostawili tu i na sąsiednim forum, dziękuję koledze Akasowi za kawał dobrej roboty oraz firmie ECM za elektopoler.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 28 gru 2015, 19:05 przez gary1966, łącznie zmieniany 1 raz.
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA


Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: arbaletnik » czwartek, 24 gru 2015, 22:58

Gratulacje, ładny prezent pod choinkę. Przy drugim razie temperatura stała nieruchomo do 100,7 stopni-jakiej pojemności bufor przy tym zbiorniku?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

Awatar użytkownika

Autor tematu
gary1966
300
Posty: 306
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: gary1966 » piątek, 25 gru 2015, 09:16

@arbaletnik, bufor o pojemności 1,9 L łączony przez SMS z podwójnym dnem, moc wsadu ok 15%, ilość ok 42 l, rura 60,3- pierwszy człon, następne z rury 63,5.
W planach na przyszłość przejście na bufor z szerokim dnem i dostosowanie Czerwonej Lolli do nowego pomieszczenia czyli "idziemy w górę" :odlot:
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA

Awatar użytkownika

Kula
1000
Posty: 1029
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: Kula » piątek, 25 gru 2015, 10:52

Zbiornik super wykonany. Sporo pracy włożonej w podwyższenie płaszcza i wszelkie złącza dodatkowe. Szacun za samozaparcie.
Do czego będziesz używał wizjera i dwóch wlewów?? Wg mnie wystarczyłby sam wizjer z sms 63,5 który może być jednocześnie wlewem.
Oglądając takie cudeńka zawsze się zastanawiam nad sensem takiego dopieszczania sprzętu. Wydajesz kasę na elektropolerowanie a i tak musisz ocieplić zbiornik.
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

Autor tematu
gary1966
300
Posty: 306
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: gary1966 » piątek, 25 gru 2015, 11:19

@Kula, SMS 104 ma być do mieszadła ale to przyszłość, wizjer jest na 63,5.
Co do dopieszczania, lubię patrzeć na fajne rzeczy, dla przypomnienia elektropoler poprzedzony jest innymi zabiegami technologicznymi.
http://elektropoler.com.pl/technologia/warto-wiedziec/
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA

Awatar użytkownika

Kula
1000
Posty: 1029
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: Kula » piątek, 25 gru 2015, 11:37

Wiem ile pracy trzeba włożyć w tak dobry efekt końcowy. Nie jest to łatwe i tanie. Dlatego zwróciłem na to uwagę.
Ja z zasady jestem minimalistą. Sprzęt ma w 100% działać i być funkcjonalny. Staram się nie robić rzeczy nadmiarowo. Dlatego zapytałem o złącza. Odejście na mieszadło godne polecenia. Jaką średnicę złącza pod mieszadło zastosowałeś??
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Psotnik
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: bohema.zaba » piątek, 25 gru 2015, 15:37

Kolego boxer......, na pierwszy rzut oka, widać z pod czyjej ręki wyszedł ten zbiornik... ;)


boxer1981228
650
Posty: 663
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 16:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: boxer1981228 » piątek, 25 gru 2015, 16:35

Kolego bohema.zaba, nie wszyscy są takimi ortodoksami Akasa jak Ty, żeby na pierwszy rzut oka poznać producenta.
Ostatnio zmieniony sobota, 26 gru 2015, 13:06 przez Wald, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Konieczne poprawki.

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3767
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: lesgo58 » piątek, 25 gru 2015, 17:13

Odpowiedź od kogo jest ten zbiornik to ostatnie zdanie w pierwszym poście tegoż tematu. I nie trzeba być ortodoksem kogokolwiek. Wystarczy uważnie czytać. :D

Awatar użytkownika

Autor tematu
gary1966
300
Posty: 306
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: gary1966 » piątek, 25 gru 2015, 17:17

Koledzy ten kociołek to suma wiedzy z "naszego" i sąsiedniego forum jaką byłem w stanie pozyskać i zrozumieć, właściwie nadal jestem "zielony", dopiero uczę się kociołka.
Zapraszam do merytorycznej dyskusji, szczególnie Proszę osoby które pracują z płaszczami olejowymi.
Moderatorów proszę o usunięcie postów nie wnoszących nic do tematu.
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA

Awatar użytkownika

Kula
1000
Posty: 1029
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: Kula » piątek, 25 gru 2015, 18:34

Zastosowałeś rzadko spotykane rozwiązanie w płaszczu. Zazwyczaj robi się płaszcz olejowy otwarty czyli bezciśnieniowy. Tu jak zrozumiałem jest olej + płaszcz zamknięty czyli płaszcz ciśnieniowy. Jak dużą poduszkę zostawiłeś na olej?? Tak małe ciśnienie wskazuje, że poduszka jest spora. Obstawiam powyżej 2L. Dużo się pomyliłem??
Nigdy nie pracowałem takim układzie.

P.S.
Przyszła mi do głowy jeszcze jedna możliwość. Delikatne podciśnienie w temperaturze pokojowej i mniejsze ciśnienie po rozgrzaniu.
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

radius
4500
Posty: 4921
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: radius » sobota, 26 gru 2015, 06:45

gary1966 pisze:Moderatorów proszę o usunięcie postów nie wnoszących nic do tematu.

Mówisz - masz :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3767
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: lesgo58 » sobota, 26 gru 2015, 07:08

Nie mam żadnego doświadczenia w grzaniu za pomocą oleju, ale jakoś mam wątpliwości. Z racji tego, że przez nieodpowiednią kontrolę grzania (gdzieś o tym czytałem) możemy nieopatrznie uzyskać dużo większą temperaturą jak 110ºC. A to już krok do niekontrolowanych przypaleń. Zwłaszcza bardzo gęstych wsadów. Te wysokie temperatury uzyskujemy na początku - przy rozgrzewaniu. A jak wiadomo wtedy wsad jest jeszcze jest bardzo gęsty. Nie wiem jaka może być ta graniczna "bezpieczna" temperatura, ale warto wziąć to pod uwagę. Remedium na te niedogodności powinno być mieszadło.
Moje medium to woda, a mimo to zauważam na wysokości poduszki powietrznej ślady mikroprzypaleń. Są organoleptycznie nieodczuwalne, ale są widoczne w postaci odbarwienia powierzchni kega. Temperatura płaszcza nigdy u mnie nie przekroczyła 110ºC.

Awatar użytkownika

Autor tematu
gary1966
300
Posty: 306
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: gary1966 » sobota, 26 gru 2015, 09:34

@Kula, poduszka bez ciśnieniowa azotu i co2 ma w płaszczu ok 3- 4 l.
Planowałem nie przekraczać ciśnienia 1 bar.
Zastanawia mnie jedna rzecz, że przy rozgrzewaniu mocą 6 kW, manometr pokazuje ok 0,8-0,9 bara a temperatura w płaszczu stoi jak wryta na 133,27*C, przy przejściu na moc procesową (ok 3400 W) jest ok 120*C a ciśnienie spada do ok 0,0-0,2 bara.
Chyba, że te 133, 27*C to maksymalny zakres czujki sterownika, który posiadam. Przy następnej rektyfikacji sprawdzę na innym sterowniku gdzie max to na pewno 150*C.
@lesgo58, przy destylacji cydru, strasznie mętnego ale nie gestego, na początku grzałem z mocą 6kW, gdy temperatura w punkcie pomiaru (środek płaszcza) przekroczyła 120*C przeszedłem na 3 kW a w czasie procesu na 1,5 kW przy temperaturze w punkcie pomiaru nie przekraczającym 100*C.
W czasie mycia kociołka zauważyłem tylko lekki osad wokół gdzie sięgał wsad, który usunąłem za pomocą pędzla i wody.

Mam owoce ponalewkowe bardzo gęste.
Jaką mocą rozgrzewać i jakiej temperatury w płaszczu nie przekraczać?
lesgo58, napisał, że nie przekracza 110*C w płaszczu wodnym.

Do poczytania na temat olejów silikonowych:
http://www.silikonypolskie.pl/teksty_pl ... 1b_jpg.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3767
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: lesgo58 » sobota, 26 gru 2015, 10:58

@gary1966
Czy te przebarwienia wynikają z mikro przypaleń, czy też z przebarwień samych w sobie (gotowałem różne różniste wsady) to nie wiem. występują powyżej linii płynu. W miejscu gdzie gromadzi się poduszka powietrza i par. Są w każdym bądź razie trudne, jeśli nie niemożliwe do usunięcia. Mnie te przebarwienia nie przeszkadzają.
Teoretycznie nawet wysoka temperatura w płaszczu (piszesz o 133ºC) nie powinna mieć wpływu na przypalenia. Jeśli oczywiście nie występują jakieś błędy konstrukcyjne. Poczekajmy - może wypowiedzą się inni.
Ostatnio zmieniony sobota, 26 gru 2015, 11:39 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Kula
1000
Posty: 1029
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: Kula » sobota, 26 gru 2015, 11:34

gary1966 pisze:@Kula, poduszka bez ciśnieniowa azotu i co2 ma w płaszczu ok 3- 4 l.
Planowałem nie przekraczać ciśnienia 1 bar.
Zastanawia mnie jedna rzecz, że przy rozgrzewaniu mocą 6 kW, manometr pokazuje ok 0,8-0,9 bara a temperatura w płaszczu stoi jak wryta na 133,27*C, przy przejściu na moc procesową (ok 3400 W) jest ok 120*C a ciśnienie spada do ok 0,0-0,2 bara.
Chyba, że te 133, 27*C to maksymalny zakres czujki sterownika, który posiadam. Przy następnej rektyfikacji sprawdzę na innym sterowniku gdzie max to na pewno 150*C.


Obawiam się, że dla 6kW temperatura podczas rozgrzewania jest większa niż 133C. Ja przy grzaniu mniejszą mocą miałem około 140C. Jak dla mnie przy temperaturze wsadu powyżej 50C powinno się znacznie zmniejszyć moc grzania aby temperatura w płaszczu była niższa.

EDYTA
Ja używałem dedykowanego oleju grzewczego.
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


eldier
500
Posty: 519
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 22:12
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: eldier » sobota, 26 gru 2015, 13:03

Po raz kolejny jako znawca wszystkiego się wypowiem :evil:
Odnośnie gotowania bardzo gęstych wsadów, to nawet w wypadku płaszcza wodnego potrafią pojawić się delikatne przypalenia, chociaż ja bym to bardziej nazwał - przywarcia, które ciężko usunąć ciśnieniem wody.

Gotowałem wytłoki z jabłek, nie były to może trociny, ale dość suche - odciskane w worku do zacierów, następnie na 3/4 fermentatora dodane 2l wody i 1kg cukru.
Rozgrzewanie płaszcza 6kw, następnie 4kw dopóki temp wsadu nie wzrosła do jakiś 50 stopni, dalsze rozgrzewanie i temp robocza do końca - 2kW.
Pod koniec procesu ciśnienie w płaszczu dochodziło do 2 barów.
lesgo58 pisze:Teoretycznie nawet wysoka temperatura w płaszczu (piszesz o 133ºC) nie powinna mieć wpływu na przypalenia. Jeśli oczywiście nie występują jakieś błędy konstrukcyjne.

Czyli sugerujesz, że w zbiorniku którego używam są błędy konstrukcyjne? 2 bary to ledwie ze 120 stopni, gdzie tam do 133ºC, moim zdaniem przy gęstych wsadach przypalenia gwarantowane.

Zresztą z gęstą pulpą mirabelkową też przywarło...

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3767
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: lesgo58 » sobota, 26 gru 2015, 13:30

eldier pisze:Czyli sugerujesz, że w zbiorniku którego używam są błędy konstrukcyjne?

Ależ jakże bym śmiał. :respect:
Przez błąd konstrukcyjny miałem na myśli złe umiejscowienie grzałki. Zbyt bliskie ścianki zbiornika, albo - co też może być prawdopodobne - grzałka może dotykać tejże ścianki.
Po raz kolejny jako znawca wszystkiego się wypowiem :evil:

Myślę że każdy głos w dyskusji się liczy. :) A już od takich osób jak się deklarujesz to nawet podwójnie. :evil:

Awatar użytkownika

szatajoh
150
Posty: 152
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Kontakt:
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: szatajoh » sobota, 26 gru 2015, 13:42

Muszę też potwiedzic opinię kolegów przypala się też w płaszczu .
Gotowałem pigwe bardzo gęste najpierw płaszcz wypełniony wodą chwyciło dno kega. Wymieniem medium grzewcze na olej spożywczy to byly oklejone nawet boki gęstym ale szlo wyczyscic.
Nastawu bylo ok 200 l a keg 30 l mialem dosyć czasu na eksperymenty najlepiej wyszlo grzejąc bardzo wolno jedną grzalką kosztem czasu do pierwszych kropli 2.5 h.

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Psotnik
Załączniki
Re: Silikonowy płaszczyk dla Czerwonej Lolli

Postautor: bohema.zaba » sobota, 26 gru 2015, 14:05

,@eldier, doczytaj o rozprężaniu cieczy, wody (Twój płaszcz), oleju silikonowego (płaszcz Kolegi gary) i wyjaśni Ci się temperatura i ciśnienie w płaszczu.

Ja w swojej karierze, 3lata pracy na zbiorniku z płaszczem zalanym wodą nie spotkałem się z przypaleniem wsadu. Jako że mój płaszcz miał kominek, który robił za poduszkę, to nie było miejsca gdzie była by poduszka tak jak u kolegi Lesgo58, gdzie wsad ma kontakt z poduszką gzie następowały mikro przypalenia. Ale zaobserwowałem ciemne plamy w zbiorniku nawet na suficie zbiornika, podejrzewam że te plamy to skarmelizowane resztki cukrów z naszych nastawów i zacierów.


Wróć do „Kotły”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości