Operowanie kolumną - problemy początkujących.

[allegro-gsm-pl]

Witam czy wypełnienie do 1-2palca zmywakami to dobra opcja ,będzie to w czymś przeszkadzało ? Dodam zdjęcie jak podłączyłem zimne palce , i proszę o doradę czy dobrze to zrobiłem :

[Zygmunt]

Oddziel obieg wody "palcowy" od chłodnicy. Zimna woda na dolny palec, wylot ciepłej na górze.
Zamknij zawór "powrotu" i otwórz "odbiór", nie używaj dwóch refluxów jednocześnie.

[allegro-gsm-pl]

Zygmunt, czyli mam rozumieć że lepiej korzystać z refluxu ZP , tak ? A reflux zewnętrzny zamknąć na stałe ? Na galerii innych użytkowników widzę że niektórzy mają ZP podłączone do chłodnicy.

[Zygmunt]

Niektórzy maja też kolumny z odstojnikiem To nie jest wyznacznik...
Poszukaj na forum postów kol. Bogdana, dość wnikliwie opisywał dlaczego nie można stosować dwóch systemów na raz- w skrócie: brak stabilizacji i niskie osiągi. Wszystko jest na forum, poczytaj- nie ma sensu nty raz pisać tego samego.

[allegro-gsm-pl]

Weszło mi 20 zmywaków na długość 90cm.Czy to dużo ? Wpychając je ubijałem je lekko.

[Lothar von Luene]

nie używaj dwóch refluxów jednocześnie.

Wypełnienie między palcami na pewno nie przeszkadza.

Chyba nie znajdziesz na forum odpowiedzi, z wyjasnieniem, na pytanie: czy lepiej chłodzić palce od dołu do góry, czy odwrotnie ? Ja szukałem i nie znalazłem.
Pozostają próby, albo zaufać (uf, uf !) autorytetom.

Weszło mi 20 zmywaków na długość 90cm.Czy to dużo ? Wpychając je ubijałem je lekko.

Ja zmieściłem 12 do butelki po winie.

[Vandal]

Witam!!!
Jak w swojej kolumience zastosowałem się do rad kolegów z forum i włożyłem pocięte zmywaki między ZP to % podskoczyły o 4 oczka w góre
polecam!!!

[gotiger]

włożyłem pocięte zmywaki między ZP to % podskoczyły o 4 oczka w góre

Aż trudno uwierzć, że tyle do góry
Nic więcej nie zmieniałeś? Jaka wysokość kolumienki/wypełnienia?

Sam właśnie rozważam kwestię, czy nie zasypać przestrzeni między paluchami, albo czy nie dołożyć 2 paluchów.

[Vandal]

Mam wypełnienia 100cm ale paluchy szeroko rozstawione, zobacz tutaj:
http://alkohole-domowe.com/forum/post26453.html#p26453
Zastosowałem się do rady Kucyka i pociełem zmywaki na wiórki i to wypełnienie daje u mnie dużo lepszy efekt i łatwiej jest je wsypać między palce

[allegro-gsm-pl]

Powiem Ci, że trochę pociąłem zmywaki i do 2 palca upchnąłem. Przepuszczę jednego kega i zobaczę jak pójdzie , jak coś słabo to dopełnię między palcami. Na razie puszczę na zimnych palcach a na refluksie zewnętrznym zamkniętym. Bo raz puszczałem to mi skakało raz 80pare raz 91...

[Vandal]

Nie widzę u Ciebie termometru przy wylocie par - dużo pomaga.
Zawór refluksu zewnętrznego zamknij na amen i nie otwieraj - to pewnie on destabilizuje Ci kolumnę.

[allegro-gsm-pl]

O jakim termometrze mówisz ? mam termometr tablicowy na szczycie kolumny umieszczony czujnik jest.

[Vandal]

Właśnie o tym termometrze mówiłem na szczycie kolumny lecz nie widziałem go na fotce.
Sorki

[allegro-gsm-pl]

No tak... Tylko chłopaki jest jeden problem - nie mogę ustabilizować temperatury.Zaczęło się gotować , przedgon zaczął lecieć temp 75*C +- , no i ok odebrałem 0,5 oczywiście wcześniej odebrałem 200ml , ale chcąc odebrać gon temperaturę chciałem uregulować ok 78*C tylko że... u mnie przy 78*C nie leci .... delikatnie kapie a przy 77,5 77,7*C leci tak jak należy czyli ok 94%.Temperatura skacze od 65 do 84*C , próbuję regulować i gazem i wodą , panowie co może być?

[konto usunięte2]

Kolego masz prawdopobnie źle połączony obieg wody chłodzącej.
Najpierw woda powinna przepływać przez ZP apóźniej na dół chłodnicy.

[bwie]

Temperatura wrzenia czystego alkoholu zależy między innymi od ciśnienia atmosferycznego i nie zawsze wynosi ona równo 78,3 czasami zdarzają się odstępstwa rzędu +- 1 stopnia, więc nie ma się czym przejmować. Generalnie najistotniejsze jest to aby ustabilizować kolumnę i pilnować skoku temperatury oraz odpowiednio na niego reagować.

Czasem może być to błąd wskazań termometru.

Pozdrawiam

[allegro-gsm-pl]

No dobra chłopaki, ja rozumiem ze może mi lecieć przy 77,5*C ale dlaczego nie mogę ustawić temp 77,5*C żeby mi ciągle leciało ? Tylko skacze o parę stopni , mam podłączoną chłodnice do zimnych palcy a odpływ jest z ostatniego zimnego palca, a wpływ przez chłodnicę.

[radius]

A przeczytaj post kolegi kofikana a później post kolegi Zygmunta z pierwszej strony i spróbuj zrobić to co ci radzą

[allegro-gsm-pl]

Nie mogę znajść tego, czytałem ostatnio Zygmunta to było o wypełnieniu tak ? żeby między palcami napełnić , no to ja napełniłem. Cały czas zmienia się temperatura , 0.7 ciągnę ponad 2 godziny bo nie kapię ciągle tylko...

[radius]

Oddziel obieg wody "palcowy" od chłodnicy. Zimna woda na dolny palec, wylot ciepłej na górze.

Chodzi o tę wypowiedź

[allegro-gsm-pl]

Aha , no ale zimna woda mi leci spowrotem ? Więc problem byłby w tym ?

[radius]

Jak długo stabilizujesz kolumnę przed rozpoczęciem odbioru destylatu, wypełnienie musi mieć trochę czasu, żeby się "napić". Trwa to zwykle ok. 30 min. dopiero po tym czasie rozpoczynamy odbiór i podział destylatu na przedgon, gon właściwy i pogon.
W temacie "Trzy gracje..." kolega Calyx dokładnie to opisał.

[konto usunięte2]

Woda wpływająca na ZP musi mieć stabilną temperaturę i stały przepływ !
Jeśli przepuszczasz najpierw wodę przez chłodnicę to robisz układ z "dodatnim sprzężeniem zwrotnym",
który automatycznie się destabilizuje.
Najprostszy układ chłodzący to szeregowo: ZP i chłodnica. Jedyna wada to zmieniająca się temperatura destylatu.

[allegro-gsm-pl]

Nastawiam kega i czekam aż zacznie mi lecieć. Odbieram pierwsze 200ml wylewam i potem odbierając 0,5 na mocniejszym ciśnieniu wody, gdy odbiorę zmniejszam ciśnienie wody i staram się ustabilizować temperaturę. Niestety nie wychodzi - pokazuje np. 78*C, a za chwile 84*C. Delikatnie ruszę gazem żeby spadła to spada mi o 5 stopni jak nie więcej itp., ale woda odpływająca z zimnych palcy jest zimna.
Czytałem to o 3 gracje... czyli co: trójnik zamontować i oddzielny dopływ wody do ZP i chłodnicy? Kolega ma tak podłączone jak ja i bez problemu daję rade.

P.S.
Ale ja to już robię 3 godziny więc myślę, że zmywaki by się zdążyły "NAPIĆ"



No dziwne , bo kogo nie oglądam na forum graty to każdy ma podłączone palce pod chłodnice i dają radę , naprawdę myślicie że to wina w tym tkwi ?

[Zygmunt]

Grrrr, zabrzmię trochę jak nasz Szwedzki Kolega, ale napisze: czytaj, bo wszystko jest na forum!
Palce od chłodnicy musza być oddzielone.
Źle stabilizujesz kolumnę. Po kolei:
Włączasz grzanie kega na maksa
Zamykasz sobie ten bzdurny zawór powrotu, odbiór otwarty.
Jak w kolumnie "ciepło" zacznie szybko podchodzic do góry- włączasz maksymalny przepływ wody na palce, redukujesz grzanie do ~1/3 mocy, napełniasz wodą chłodnicę.
Nic ma nią nie kapać, kolumna ma sie stabilizowac- około 30 minut. Potem delikatnie zmniejszaj przepływ wody przez palce, włącz zasilanie chłodnicy, zmniejszaj przepływ wody z paluchów tak, żeby ustabilizować temperaturę (w tym czasie ma kapać przedgon). Po wykapaniu przedgonu temperatura ustabilizuje się.

[allegro-gsm-pl]

Zygmunt chodzi o to że ja mam reflux ciągle zamknięty. Mówisz że mam podłączyć chłodnice i palce oddzielnie, tak ? Ale odbiór był otwarty, a wody nalałem w chłodnice i palce wtedy jak włączyłem kega aby zostały napełnione Zaczęło to się grzać, patrze a tu mi leci ten rozpuszczalnik przy ok 75*C .Wziąłem wodę na maxa i zmniejszyłem temp odebrałem 0,5 przedgonów. Po czym zmniejszyłem przepływ wody a temp się nie ustabilizowała. Więc nie wiem gdzie popełniam błąd.

[Wald]

Więc nie wiem gdzie popełniam błąd.

Jak w kolumnie "ciepło" zacznie szybko podchodzic do góry- włączasz maksymalny przepływ wody na palce, redukujesz grzanie do ~1/3 mocy, napełniasz wodą chłodnicę.

Nic dodać. Nic ująć. Jak piszemy że wszystko już było, to się nam nie wierzy.
Proszę! Post wyżej! Biało na czarnym! Jak byk!
Nie mam nawet co dopisać

[allegro-gsm-pl]

Ciepło... czyli zacznie temperatura mocno wzrastać tak? I wtedy włączam obieg wody na ZP, a na chłodnice też wraz z palcami tak ? Jaka to ma być temp.?

Czyli ZP mam podpiąć oddzielnie i chłodnice oddzielnie, ale myślałem kupić trójnik, i podpiąć chłodnice i ZP, wiec przez trójnik nie dam rady żeby np. palce napełnić a potem chłodnicę oddzielnie.

[Zygmunt]

Zrób sobie po zaworze z każdej strony trójnika i po problemie. Ręce opadają...

[allegro-gsm-pl]

No dobra wiem kiedy mam włączyć ZP ale kiedy włączyć chłodnice ?

[Zygmunt]

Jeszcze jedno takie pytanie, a temat w całości przeniosę do kosza. Czego nie rozumiesz w stwierdzeniu:

Jak w kolumnie "ciepło" zacznie szybko podchodzic do góry- włączasz maksymalny przepływ wody na palce, redukujesz grzanie do ~1/3 mocy, napełniasz wodą chłodnicę. Nic ma nią nie kapać, kolumna ma sie stabilizowac- około 30 minut. Potem delikatnie zmniejszaj przepływ wody przez palce, włącz zasilanie chłodnicy, zmniejszaj przepływ wody z paluchów tak, żeby ustabilizować temperaturę (w tym czasie ma kapać przedgon).

Co tu trzeba dodawać?! Uprzedzając: to, czy "ciepło" idzie już w górę możesz stwierdzić termometrami w wypełnieniu, palcami, językiem, czymkolwiek...

[rozrywek]

Jezu, włącz kiedy chcesz, ja włączam zawsze wcześniej na wszelki wypadek, naprawdę szkoda ci parę litrów wody? a bezpieczeństwo?

[allegro-gsm-pl]

Kolego ale tu nie chodzi o wodę tylko o to żebym ustabilizował temperaturę !!!

[Kucyk]

A może ja tak Kolegę Allegro lekko naprostuję i zachęcę do przeczytania ze zrozumieniem postów zawierających odpowiedzi na wszelakie wątpliwości Kolegi takim małym, powiedzmy dwutygodniowym, banikiem?

[bwie]

Człowiek nie wie, nie rozumie i próbuje się dopytać a Kolega Kucyk go z buta
Pozdrawiam

[Kucyk]

Bardziej niż o traktowanie z gumiaka chodzi mi o wymuszenie na pytającym przeczytania ze zrozumieniem odpowiedzi na własne pytania. Bo inaczej to sobie możemy tak pisać i pisać...

[allegro-gsm-pl]

Panowie puściłem dziś nowy zacier i pierwsze 3 połówki, czyli 1,5 litra leciało ok. temperatura nie skakała a potem zaczęło samo z siebie skakać, od 77-78,6*c +- , w czym o może być nie tak ? Już sił nie mam, stoję i czekam godzinę czasu aż mi 0,5 naleci i cały czas próbując ustawić temp.

[Kucyk]

Heheh, nikt, łącznie ze mną nie rozwiązał powyższej zagadki. Dopiero rozmowa telefoniczna (stąd nadal upierać się będę żeby założyć info-bimbro-linię forumową) z Kolegą Allegro wyjaśniła co tam się wyprawiało.
Otóż Kolega wlał do KEG'a i poddał rektyfikacji nie, jak to się zwykło robić, surówkę a nastaw i to jakiś taki kiepsko fermentowany. Stąd nie ma się co dziwić, że temperatura zaczęła mu skakać gdy spirolu zabrakło.

Poradziłem Koledze Allegro, aby berbeluchy odgotowywał na chama przy wyłączonym refluksie, a jak zbierze z 10L surówy 50%, to niech ją rozcieńcza wodą i taki 20-kilku procentowy wsad rektyfikuje. I łatwiejsza regulacja, i roboty mniej.

[jajacek]

Witam Kolegów. Zrobiłem dokładnie tak jak radził kolega Kucyk w ostatnim poście. A więc mam ok 12 l surówki. Teraz zamierzam to ponownie przedestylować. Mam jednak wątpliwość czy uda mi się ustabilizować kolumnę.
Może opiszę moją aparaturę: keg 30l., kolumna 120 śr ( łęcznie z głowicą), śr. 50 mm, 4 ZP 8mm, wypełnienie - rurki szklane + 4 zmywaki , grzałka 1,4 kW z termostatem, termometr szpilkowy dokł. 1st. w rurce dospawanej na szczycie głowicy - nie ma bezp. kontaktu z parami. W trakcie destylacji nastawu zauważyłem, że w momencie jak grzałka przestaje grzać ( zadziałał termostat) temperatura gwałtownie spadła. ZP nie były wtedy podłączone a z chłodnicy przestało ciurkać, w związku z tym sukcesywnie musiałem "podkręcać" temperaturę podgrzewania. Teoretycznie wiem jak ustabilizować kolumnę tylko jeśli zmniejszę grzanie czyli w tym momencie będzie ono praktycznie wyłączone pary będą podawane na kolumnę. Obieg wody pojedynczy tzn najpierw ZP potem chłodnica. Chciałem jeszcze dodać że jeszcze w latach 80-tych rozpocząłem swoją przygodę z destylacją ale wtedy grzałem na gazie więc można było precyzyjniej regulować podgrzewanie.

[radius]

Kolego, nigdy nie ustabilizujesz kolumny mając grzałkę podłączoną na termostacie Musisz mieć regulator napięcia, aby temp. zmieniać płynnie. Z termostatem temp. będzie "skakać" i stabilizacja kolumny nie będzie możliwa.