Kocioł z dnem olejowym

[DezzertFox]

Dno, rurka do odpowietrzania dna i wszystkie obwody pospawane.

dno-montaz2.jpg

spust.jpg

rurka1.jpg

Rurka kończy się gwintem, do którego można przykręcić cokolwiek. Na pierwsze uruchomienie na pewno wyląduje tam zbiornik wyrównawczy albo nypelek do węża. Ogólnie zastanawiam się nad jednym. Przy pierwszym uruchomieniu zalewamy dno olejem „pod korek”. Olej będzie wypływał aż do osiągnięcia temperatury roboczej. Odsysamy ten nadmiar i przy każdym następnym uruchomieniu poziom nie powinien skoczyć wyżej niż odpływ rurki. Na koniec zamiast zbiornika wkręcam tłumik z układów pneumatyki - ot sitko w miarę estetycznie kończące projekt

tlumik.JPG

[Doody]

Zdaj relację z prób działania.

[Carl]

przy każdym następnym uruchomieniu poziom nie powinien skoczyć wyżej niż odpływ rurki.

Jeśli mogę coś doradzić, to ilość oleju w rurce powinna być taka, aby poziom zimny olej zawsze miał pełny kontakt z dnem, gdyż tylko wówczas wymiana ciepła będzie na właściwym poziomie. Można to policzyć uwzględniając rozszerzalność cieplną zastosowanego medium. Na moje wyczucie, to trzeba byłoby zamontować grubszą rurkę lub niewielki zbiorniczek wyrównawczy.

[rastro]

Jeżeli dnbo jest pochyłe, a ryrka jest zamontowana w najwyższym miejscu to będzie bez większego znaczenia, nawet jeżeli będzie tam jakieś oczko pod dnem to podczas rozgrzewania zostanie wypchnięte rurką. Natomaist to co warto zrobić to jakiś port termometru - żeby kontrolować temperaturę medium, jak już wspominali koledzy nawet płaszcz potrafi przypalić, tutaj powierzchnia wymiany ciepła będzie znacząco mniejsza niż przy płaszczu i warto było by nie dopuścić do rozgrzania dna do tem. znacząco wyższej niż 100C podczas rozgrzewania.

[Krychu35]

Hejka
Podepnę się pod temat.
Mam podobny kociołek z płaszczem otwartym od
ak-spaw.pl i mam pytanie:
Jaki olej grzewczy polecacie ,który najmniej będzie czuć podczas procesu?
Nadmienię, że był wcześniej zalany ( Item 6MB)
Pozdrawiam

[Kòpôcz]

Gliceryna - nie śmierdzi, nietoksyczna, całkowicie bezpieczna, wysoka temperatura wrzenia, zmywa się samą wodą. Wad nie zauważyłem, może Góral Bagienny jakieś dostrzega.

[cumel]

Gliceryna - nie śmierdzi, nietoksyczna, całkowicie bezpieczna, wysoka temperatura wrzenia, zmywa się samą wodą. Wad nie zauważyłem, może Góral Bagienny jakieś dostrzega.

Dokładnie ja też stosuję glicerynę Jedyna wada jaką może Góral Bagienny zameldować to że się dość ciężko sprząta z niej bimbrownie

[DezzertFox]

Jeśli mogę coś doradzić, to ilość oleju w rurce powinna być taka, aby poziom zimny olej zawsze miał pełny kontakt z dnem

Ale tak szczerze co ma to dać? Zbiornik ma nóżki z regulacją, więc po wypoziomowaniu go punkt wspawania rurki zawsze będzie tym najwyższym pod skośnym dnem. W miarę rozgrzewania i rozszerzania się oleju/gliceryny powietrze będzie wypychane rurką bez przeszkód. Moim zdaniem pełny kontakt z dnem jest najważniejszy w momencie, gdy znajdziemy się w roboczym zakresie temperatur.

Ale policzmy Mój kocioł ma mniej więcej 12 litrów pojemności płaszcza (czy tam płaszczo-dna). Współczynnik rozszerzalności β (10^−6/K) wynosi dla gliceryny 500. Czyli podstawiając do wzoru na rozszerzalność wyjdzie nam po podniesieniu z temperatury pokojowej do:
1) 78*C - 400 ml dodatkowej objętości
2) 100*C - 498 ml dodatkowej objętości
3) 110*C - 558 ml dodatkowej objętości

I teraz weźmy na tapetę specyficzne wspawanie dna w kocioł, które jest umyślnie wspawane krzywo:

dno-schemat.jpg

1cm wysokości mojego kotła to 3,2 l płynu. Różnica najniższego i najwyższego punktu dna to 2,2 cm. Czyli jak by nie patrzeć te 600ml pustej przestrzeni w najwyższym punkcie dna w żaden istotny sposób nie powinno wpływać na przekazywanie ciepła od pierwszych minut grzania.

[Góral bagienny]

No znowu nie tak ciężko
Na bank lepiej niż z oleju
Polecam glicerynę

[Carl]

DezzertFox, masz w pełni rację, a nawet więcej niż w pełni, ponieważ jest jeszcze medium, które z rurki spłynie i poziom cieczy nad grzałkami podniesie

Wystukane z Tapatalka

[drgranatt]

Mnie najbardziej interesuje czas rozgrzewania na 1kW przyłożonej mocy bez żadnego przywierania czy przypalania i czy będzie konieczność użycia mieszadła ponieważ najgęstsze będzie jednak na dole.

[DezzertFox]

To znaczy jaki test zrobić? Zadać mierzony 1kW i mierzyć czas do określonej temperatury?

[drgranatt]

Nie 1 kW tylko w przeliczeniu. Zbiornik jest powiedzmy 50 litrów a przyłożona moc 4kW. Jak długo na takiej mocy będzie rozgrzewać się wsad do temperatury kiedy zacznie już kapać. Czy będzie to godzina czy dwie czy coś pomiędzy.

[DezzertFox]

Projekt od strony konstrukcyjnej ukończony. Dla porówniania keg 30l z grzałkami od pralki od DM Na elektrykę proszę nie patrzeć - to stan po demontażu i nie jest używane.

porównanie.jpg

W kociołku z dnem grzejnym pozostało do wykonania wytrawianie, ocieplenie papierem ceramicznym i zrobienie jakiejś estetycznej elektryki.

[Doody]

Szkoda, że mieszadła nie można zamontować. Będziesz musiał rozgrzewać gęste bardzo powoli.
Powodzenia

[rastro]

Ja bym wspawał coś do kontroli temperatury medium w płaszczu... śruta niestety ma to do siebie, że jest niezłym izolatorem i faktycznie nawet niewielka moc może spowodować dogrzanie medium do temperatury, która spowoduje przypalenie. Ostatecznie można wrzucić sondę przez tą rurkę wyrównawczą. Ja tu widzę zastosowanie dla tak nielubianego tutaj termostatu nastawionego na 110-120C.

[DezzertFox]

Szkoda, że mieszadła nie można zamontować. Będziesz musiał rozgrzewać gęste bardzo powoli.
Powodzenia

jak najbardziej można Kolumnę montujesz z offsetem, a nie centrycznie i mieszadło również nie musi być w idealnej osi kociołka. Wszystko jest kwestią odpowiedniej blaszki-adaptera.

adapter.JPG

Ja bym wspawał coś do kontroli temperatury medium w płaszczu

Nie spawałem z prostej przyczyny. Grzałki pralek występują w dwóch wersjach - z otworem pod czujnik temperatury i bez. Zamierzam zastosować wersje z otworami

Grzalka-pralki-A20-2000W-21-cm-otwor.JPG

W takim przypadku czujnik się montuje w taką stalową gilzę, którą się wciska w gumę grzałki.

gilza.JPG

[Góral bagienny]

Rozgrzewam swoje gęściory na mocy 3kw i nic się nie przypala
Przy 3.5kw mieszam do 75st ale nie wiem czy potrzebnie

[Doody]

Ale jak chcesz mieszać gęste przy skośnym dnie, gdy oś obrotu mieszadła będzie pionowa? Musiałbyś mieć oś obrotu mieszadła prostopadłą do dna.

[DezzertFox]

Te 2-3 cm prześwitu jest aż tak istotne przy mieszadle kotwicowym? Ewentualnie pozostaje zawsze możliwość szurania po dnie łańcuchem, a jeszcze lepiej kawałkiem grubszego silikonu przynitowanego do mieszadła

[Kòpôcz]

(...) Ja tu widzę zastosowanie dla tak nielubianego tutaj termostatu nastawionego na 110-120C.

A tam nielubianego... Po prostu Ci, co nie mają nie wiedzą czego nie zyskują

[drgranatt]

Dokładnie, tak piszą rastro i Kopocz. Jeżeli medium w płaszczu będzie substancja o wysokiej temperaturze wrzenia to wskazanym jest zastosowanie termostatu utrzymującego maksymalną zadaną temperaturę. Można to pominąć ale wtedy musimy zmniejszyć moc grzania.
A co do mieszadła.
Jeśli nie będzie, to do osiągnięcia temperatury w zbiorniku około 70 °C trzeba niestety co jakiś czas mieszać zacier ręcznie.

[DezzertFox]

Dobra... zaprojektuję coś. I tak będzie potrzebne chcąc zacierać słód na piwo (mam nadzieję, że w tym kotle będzie to możliwe).

[takipan]

Hejka
Podepnę się pod temat.
Mam podobny kociołek z płaszczem otwartym od
ak-spaw.pl i mam pytanie:
Jaki olej grzewczy polecacie ,który najmniej będzie czuć podczas procesu?
Nadmienię, że był wcześniej zalany ( Item 6MB)
Pozdrawiam

Kolego mam pytanie.
Czy ta rurka wyrównawcza jest całkowicie otwarta? Jak to się ma do parowania medium grzewczego?
Ponadto ten zawór spustowy jest nierdzewny? 2 cale nierdzewnego sporo kosztuje.

Pozdro

[Kòpôcz]

W prawdzie nie do mnie, ale co tam...

Czy ta rurka wyrównawcza jest całkowicie otwarta? Jak to się ma do parowania medium grzewczego?

A kto powiedział, że osiągnie temperaturę parowania medium? Z tego co kojarzę, to zaraz zaleje go gliceryną, której temperatura wrzenia (parowania) to ponad 200°C. Rurka otwarta, bo zbiornik będzie bezciśnieniowy.

2 cale nierdzewnego sporo kosztuje.

No i? Tanio to wychodzi Parkowa. Nam co raz rzadziej idzie o oszczędność.

[wolan]

No i? Tanio to wychodzi Parkowa. Nam co raz rzadziej idzie o oszczędność.

Teraz to i Parkowa tanio nie wychodzi przepraszam nie mogłem się powstrzymać

[takipan]

Dziękuję za rzeczową odpowiedź. O to mi chodziło. Chociaż widzę lekką ironię w Twojej wypowiedzi - wszystkiego dobrego.

[Krychu35]

takipan

Z tego co kojarzę, to zaraz zaleje go gliceryną, której temperatura wrzenia (parowania) to ponad 200°C. Rurka otwarta, bo zbiornik będzie bezciśnieniowy.

Dziękuję Kòpôcz za odpowiedź.
Jest tak jak napisano wyżej
Kociołek otwarty i po zebraniu info o parowania i prawie bezwonności zdecydowałem się na gliceryna.
A co do kosztów to niestety ale to hobby do tanich nie należy

[takipan]

takipan

Z tego co kojarzę, to zaraz zaleje go gliceryną, której temperatura wrzenia (parowania) to ponad 200°C. Rurka otwarta, bo zbiornik będzie bezciśnieniowy.

Dziękuję Kòpôcz za odpowiedź.
Jest tak jak napisano wyżej
Kociołek otwarty i po zebraniu info o parowania i prawie bezwonności zdecydowałem się na gliceryna.
A co do kosztów to niestety ale to hobby do tanich nie należy

Hej.

Grzałes już maszynkę? Jak podczas gotowania się to zachowuje? Planuje zrobić taki płaszcz dolny w kegu 50l w którym mam centralne mieszadło. Jakiej mocy masz grzałki?

[Krychu35]

No niestety jeszcze nie uruchamiany
Kociołek jest 35L więc nie powinno być problemu
Jak odpale to powiadomię co i jak

[Doody]

Właśnie tak sobie myślę, ze przy zastosowaniu stożkowego dna lub wypukłego, można zapewnić grzanie (kontakt medium grzewczego z dnem) i jednocześnie bez problemu zainstalować mieszadło.

[DezzertFox]

Też jeszcze nie grzałem, troszkę dopadło mnie choróbsko i majsterkowanie wstrzymałem. Pomysł ze stożkowym dnem jest ciekawy - też o tym myślałem, ale bałem się jednego. Jeżeli mamy stożkowe dno to i siłą rzeczy na dnie stożka umieścimy odpływ. Rura spustowa będzie przechodzić przez medium grzewcze, ale do wnętrza rury mieszadło już nie zaglądnie. Czy w przypadku stożkowego dna nie ma ryzyka zatkania odpływu skarmelizowanym wsadem?

[Doody]

Czyli do wnętrza rury spustowej trzeba by było wkręcać trzpień, który by był na równo z dnem podczas gotowania, a to z kolei eliminuje możliwość zastosowania kolanka pod zbiornikiem. Czyli jak się nie obrócisz, dupa z tyłu

[Kòpôcz]

Moim zdaniem (no dobra - nie moim, a przejętym kilka lat temu od piwowarów) spust ze środka przez kolano to nie jest najlepszy pomysł. Tam zazwyczaj robią się zatory. Przychylam się do opinii, że lepszym rozwiązaniem jest spust ze skosu dna - być może dlatego nie miałem problemów z zapychaniem się zaworu 5/4. Niestety w płaszczu tylko w dnie trochę to komplikuje wykonanie.
W załącznikach mój rysunek zbiornika wysłany do spawacza i wykonanie.

[.Gacek]

Czyli do wnętrza rury spustowej trzeba by było wkręcać trzpień, który by był na równo z dnem podczas gotowania, a to z kolei eliminuje możliwość zastosowania kolanka pod zbiornikiem. Czyli jak się nie obrócisz, dupa z tyłu

Rzeczywiście dupa zawsze z tyłu. A teraz do brzegu bo rysować nie umiem ale za to Wy macie wyobraźnię.
Standardowy keg 50 litrów w płaszczu z centralnie umieszczonym spustem 2 cale. W kawałku rury pionowej przechodzącej przez płaszcz oraz kolanku aż do zaworu pozostaje zawsze 1,3 litra pulpy lub płynu. O ile rzadki wsad zawsze się jakoś wymiesza i odparuje o tyle gęste nie nie mają szans. Moim pomysłem było zastosowanie zwykłego silikonowego korka takiego jak w Kamionkach magasowych ale miałem jeszcze okazji spróbować tego rozwiązania. Na chwilę obecną mam wytoczony pierścień teflonowy, który będzie przykręcony na końcówce gwintu od mieszadła. Nie wiem jak będzie ze szczelnością, ale nawet jak rzadkie przecieknie to będę mógł to wlać do następnego wsadu ale najważniejsze, że słód lub mąka nie zrobią mi tam gluta, którego nazywam czopem... Tak czy siak usztywni mi to mieszadło które musiałem podciągnąć na gwincie prawie centymetr wyżej aby nie haczyło o dno z pestkami od śliwek...

[Doody]

Jest to jakiś pomysł

[takipan]

Jak temat? Było gotowanie?

[drgranatt]

Też jeszcze nie grzałem, troszkę dopadło mnie choróbsko i majsterkowanie wstrzymałem. Pomysł ze stożkowym dnem jest ciekawy - też o tym myślałem, ale bałem się jednego. Jeżeli mamy stożkowe dno to i siłą rzeczy na dnie stożka umieścimy odpływ. Rura spustowa będzie przechodzić przez medium grzewcze, ale do wnętrza rury mieszadło już nie zaglądnie. Czy w przypadku stożkowego dna nie ma ryzyka zatkania odpływu skarmelizowanym wsadem?

Kolego, jesteś może już po próbach?

[Seniorpawliq]

Zastosowanie kotła z płaszczem do 2/3 wysokości z zamkniętym układem zakończonym odpowietrznikiem i zaworem bezpieczeństwa na 0.5/0.6 atmosfery plus zwykły zawór pozwoli nam wykorzystać jako medium do płaszcza, zwykłą wodę. (tak to działa w kotłach gastronomicznych) największy tego typu kocioł jaki widziałem miał pojemność 500l i palnik gazowy 60kW (lub 4 potróne grzałki 9kW) ubytek wody z płaszcza po 12 godzinach pracy wynosił +- 200ml a temperatura w płaszczu dochodzi do 120st C (test na pustym kotle, bez wsadu) natomiast na pełnym kotle, nie da się osiągnąć większej różnicy temp niż 15stC