Wysokość wypełnienia, a maksymalny nacisk

[AAmatorek]

Witam serdecznie.

Szukam, ale albo jest za dużo informacji przez co znaleźć nie można lub brak takiego info na forum.

Jest jakaś tabela która przedstawia maksymalne dopuszczalne obciążenie (ciężar)dla sprężynek np Plipka lub Henitom

Czy nie ma to znaczenia i np do 2 lub 3 metrowej rury obojętnie jakiej średnicy można wsypać sprężynki na full i jak są dobrego producenta to nic się nie stanie? A może trzeba np po 1m zasypu zrobić podparcie bo te na dole za bardzo się gniotą?

Widziałem już kolumny 60,3 150cm bez podparcia po drodze i widziałem też takie, które mają 60,3 120cm ale w połowie są dzielone po to aby zrobić podparcie.
Najlepsze jest to, że i w jednym i drugim przypadku producent twierdził, że tak musi być

[Szlumf]

Takiej tabeli raczej nie znajdziesz. Zbyt wiele zmiennych zarówno dotyczących konstrukcji sprężynek i kolumny jak i sposobu prowadzenia procesu i częstotliwości pędzenia. Podział wypełnienia jest jednak ważny nie tylko z powodu zagęszczania sprężynek pod własnym ciężarem. Dzielenie wypełnienie zwiększa ilość półek teoretycznych w kolumnie. Są na to nawet wzory z badań naukowych. Opisał to Andrzejg11 na białym forum. Ja stosuję podział co 50-70cm. Ważne jest by pod podparciem pozostawić ze 2cm wolnej przestrzeni.

[AAmatorek]

...Ja stosuję podział co 50-70cm. Ważne jest by pod podparciem pozostawić ze 2cm wolnej przestrzeni.

A jeżeli mamy rurę 100cm to można zrobić tak, że na sam dół dajemy luźne oryginalne podparcie i sypiemy ~45 cm sprężynek, później dajemy oryginalne podparcie luźne na to wciskamy w rure bardzo twardo zwinięty zmywak aż do samego podparcia i na to kolejne ~45cm sprężynek? Czy te luźne podparcie może dawać za małą wolna przestrzeń?

Czy zmywak mocno ściśnięty i wciśnięty w kolumnę ma większą przewiewnosc od sprężynek czy ciężko to bedzie stwierdzić?

[MastaMari]

Posiadam u siebie 140 cm wypełnienia na rurze 76.1 bez podzielonego wypełnienia, nie zauważyłem ubijania sie wypełnienia, przy demontażu uważam aby nie stukać rura o podłoże.

[AAmatorek]

Posiadam u siebie 140 cm wypełnienia na rurze 76.1 bez podzielonego wypełnienia, nie zauważyłem ubijania sie wypełnienia, przy demontażu uważam aby nie stukać rura o podłoże.

No i to jest to o czym pisze właśnie.
Jedni maja tak inni tak i jak jest poprawnie?
Napewno sprężynki masz sprawdzonego producenta.

[jakis1234]

Posiadam u siebie 140 cm wypełnienia na rurze 76.1 bez podzielonego wypełnienia, nie zauważyłem ubijania sie wypełnienia, przy demontażu uważam aby nie stukać rura o podłoże.

No i to jest to o czym pisze właśnie.
Jedni maja tak inni tak i jak jest poprawnie?
Napewno sprężynki masz sprawdzonego producenta.

Poprawnie to jest wtedy, gdy kolumna nie zalewa przy mocy roboczej.
A czy jest podział, czy nie - to już inna sprawa. Mam dzieloną, ale głównie ze względu na wygodę rozkładania.
A sprężynki na pewno powinny być od dobrego producenta.

[rozrywek]

Zasyp potrafi się zablokować.
Oraz rozwalić cały proces, nie mówiąc o kolumnie.

Mi już dawno przyszedł do głowy pomysł.
Pracochłonny, ale skuteczny.

Potrzebna jest babcia co robi na drutach i ma cierpliwość, drut, oraz sprężynki.
Jak ktoś chętny, to zdradzę poroniony ppmysł.

[wolan]

Na forum porusza się tamat sprężynek od lat. Zalewać czy nie zalewać, dzielic kolumnę, nie dzielić ? itp.
Bardzo dużo informacji na tamat sprężynek, mocy roboczej, zalewania odnosi się do sprężynek produkowanych ileś lat temu. Jednak przez te kilkanaście lat sprężynki moco ewaluowaly.
Mają inny kształt, rozmiar, wagę, a co za tym idzie obciażalnść cieplną. Wiele informacji się powiela, że trzeba robić tak czy tak a, to ma się nijak do obecnie stosowanych wypełnień. Zresztą kiedyś większość kolumn była też z rur 42-50mm dziś dominuje 60-76mm. Także obecne wypełnienie dostosowane jest do aktualnych średnic rur.
Kiedyś miałem rurę 150cm w jedym kawałku i miałem problem, że dochodziło to zalania kolumny podczas procesu, musiałem dać w połowie rury, krzyżak z drutu i problem się skończył. Ale tamte sprężynki były w mniejszym rozmiarze niż te produkowane obecnie. Przez co bardzo poddane na zalewanie.
Napewno do 120cm długości kolumny podział nie jest konieczny, tylko trzeba się przestrzegać przed stukaniem kolumną o podłogę. Jednak ja preferuję podział co 60-70cm jak dla mnie, są to na tyle poręczne "kawałki" , że wygodnie się nimi operuje i zjawisko siadania wypełnienia jest niewielkie.
Zresztą co do samych sprężynek to zadzwoń do Plipka i powinien Ci udzielić odpowiedzi
Co do twojego pytania to weź kup dwa podparcia do sprężynek i wsadź je pośrodku kolumny, jednak jak nie masz jakiegoś problemu z zalewaniem podczas procesu czy jakimiś dziwnymi wahaniami wskazań termometru to nie masz się czym bardzo przejmować. Warto poobserwować termometr w zbiorniku przy dolnych zalaniach na nim można zaobserwować "pływająca temperaturę".

[AAmatorek]

...
Co do twojego pytania to weź kup dwa podparcia do sprężynek i wsadź je pośrodku kolumny, jednak jak nie masz jakiegoś problemu z zalewaniem podczas procesu czy jakimiś dziwnymi wahaniami wskazań termometru to nie masz się czym bardzo przejmować. Warto poobserwować termometr w zbiorniku przy dolnych zalaniach na nim można zaobserwować "pływająca temperaturę".

Hmm i same podparcia w polowie dadzą coś? One raczej wchodzą bez oporów w rurę chyba, że chodzi tylko o to żeby w polowie była przewiewnosc.

Znowu druciak jak się go mocno ubije w średnicę rury to jest w stanie podtrzymać sprężynki, ale nie wiem czy nie będzie powodował jakiś mikro zalan?

A może by tak w polowie zrobić 6 otworów o średnicy 1mm i przeplatać tam drucik rozwiniety z takiego podparcia i na to położyć podparcie. Miejsca przeplatania można by owinąć taśma teflonowa i założyć opaskę ślimakową żeby uszczelnić

Mi już dawno przyszedł do głowy pomysł.
Pracochłonny, ale skuteczny.

Potrzebna jest babcia co robi na drutach i ma cierpliwość, drut, oraz sprężynki.
Jak ktoś chętny, to zdradzę poroniony ppmysł.

Dawaj

[Szlumf]

.....................
Czy zmywak mocno ściśnięty i wciśnięty w kolumnę ma większą przewiewnosc od sprężynek czy ciężko to bedzie stwierdzić?

Trudno powiedzieć bo nie wiem jak ściskasz. Ja bym nie kombinował tylko dał podparcie oparte n.p. na 3 długich, nierdzewnych blachowkrętach.

[AAmatorek]

.....................
Czy zmywak mocno ściśnięty i wciśnięty w kolumnę ma większą przewiewnosc od sprężynek czy ciężko to bedzie stwierdzić?

Trudno powiedzieć bo nie wiem jak ściskasz. Ja bym nie kombinował tylko dał podparcie oparte n.p. na 3 długich, nierdzewnych blachowkrętach.

I to jest proste rozwiązanie

Tylko poszukać takich balchowkretów "naprawdę nierdzewnych"

[rozrywek]

Powiązać do kupy.

@Aamatorek mam dawać to daję.

Luźno związać część, tym samym drucikiem, nierdzewnym.

Ponawlekać, robiąc coś ala różaniec.

Parę takich sztuk, poprzeplatanych z wypełnieniem wsypanym luźno.

Też walnąłem, różaniec, bardziej sznur korali.

Nie musi to być związane do kupy, wystarczy że będą razem.

Nic się nie zbije, nic nie ugniecie.

Sprężynki potrafią wejść jedna w drugą i skutecznie zablokować, już to było przerabiane wielokrotnie.

A tu tworzymy parę blokad, mamy i ten sam materiał, nie marnujemy powierzchni wypełnienia, oraz nic nam się nie obsuwa.

Tylko weź i naniziaj na drucik, raz a dobrze.

Mówię o zrobieniu paru łańcuszków, włożonych pomiędzy.

A na dole kolumny, też proste.
Dwie podpórki i gotowe, nic nie wpadnie do kotła.

[AAmatorek]

. Ja bym nie kombinował tylko dał podparcie oparte n.p. na 3 długich, nierdzewnych blachowkrętach.

Blachowkręt ze stali A2 (304) czy A4 (316) ? O ile dobrze doczytałem, że tak są oznaczane stale.

[zadebie]

316, jest bardziej odporna na korozję od 304 ze względu na większą zawartość molibdenu.
Jeszcze lepszym wyborem będzie 316L, gdzie literka "L" oznacza mniejszą ilość węgla.

[AAmatorek]

Kurde jedyne jakie znalazłem to Blachowkręt 4.2 x 19 mm stal nierdzewna, ale wykończenie ocynkowane (tak w opisie jest). Nada się?

[Doody]

Nie nada się. Musi być oznaczenie A2 a jeszcze lepiej A4.

[rozrywek]

Jak chcesz blachowkręt wkręcić w kwasówkę, to od razu kup sobie kilogram wkrętów.

A wiercenie w ko, to jest jak patykiem w diamencie.

Się nawierciłem tego w życiu.
Bez wolnoobrotowej wiertarki zapomnij, i dobrego oleju.

[Szlumf]

A tu patrzyłeś? https://www.e-nierdzewne.pl/pl/c/BLACHOWKRETY/19.
Rozrywek nie strasz kolegi. Wystarczy lekko szlifierką spłaszczyć powierzchnię, zaznaczyć punktakiem i można wiercić zwykłą wkrętarką stopniując średnice wierteł. Parę wierteł do nierdzewki w zapasie oczywiście warto mieć. Trochę to potrwa ale to tylko 3 dziury. Swoją drogą ciekaw jestem jak sprawuję się samowierty nierdzewne. Gdzieś w necie natknąłem się na takie wiercące blachę do 3mm.

[AAmatorek]

Nie no planuje wstępnie nawiercić na wiertarce stołowej. Później dotnę z silikonu uszczelki i dam blachowkręty z płaskimi łebkami.
Kiedyś tez się zastanawiałem jak zamontować termometr w kolumnie bez spawania i można zrobić tak samo:
1) nawiercić otwór
2) dać śrubę, która była by nawiercona w środku
3) do środka dać uszczelkę z wężyka i wsunąć termometr
I port gotowy hehe

[Doody]

Samowierty nierdzewne mają tendencję do ukręcania się, a co najgorsze, trudno się pozbyć ukręconego kawałka z otworu. Ja unikam tego rodzaju wkrętów.

[AAmatorek]

Szukam i szukam i nie mogę znaleźć...

Jak obliczyć maksymalną moc grzewczą dla powiedzmy metrowej rury 60,3 zasypanej sprężynkami Plipka?

[Kòpôcz]

Musisz obliczyć przekrój wewnętrzny rury (πr²) i pomnożyć przez maksymalne obciążenie danych sprężynek (jednostką jest centymetr). W uproszczeniu przyjmujemy 100W/cm² dla rury zasypanej i 400W/cm² dla rury pustej. To, że to punkt wyjścia i że powinieneś sprawdzić próg zalania i refluks dla swojej konkretnej kolumny to pewnie wiesz. Długość rury nie ma tu znaczenia, o ile jakoś radykalnie nie odbiegasz od współczynnika smukłości kolumny.