Gesty zacier a kocioł bez płaszcza

[MastaMari]

Witajcie, małymi krokami przymierzam sie aby w tym sezonie wystartować ze swoimi pierwszymi zacierami pod Whisky na zacierze z kukurydzy.

I tu jest mój pierwszy problem, posiadam tylko kozioł 100L z grzałkami 3x2.5 z czego jedna ze sterowaniem mocy, czy ogóle jest sens próbować robić zacier z kukurydzy, bawić sie w jego filtrowanie aby w ogóle mieć mozliwosc destylacji ? czy lepiej pomyśleć nad inwestycja w mały kocioł z płaszczem do odpędu gęstego zacieru ?

[jakis1234]

Też nie mam płaszcza i wszystko filtruję.
Grzeję małą mocą i nic się nie przypala.
Jak Cię stać na płaszcz (ja nie mam na niego miejsca), to pewnie, że lepiej i wygodniej, ale jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma.

[MastaMari]

@jakis1234 a powiedz mi jaka metodę filtracji zacieru stosujesz ? na pewno przydadzą mi sie jakieś informacje jak sie do tego przygotować.

[jakis1234]

Mam prasę i na niej odciskam młóto czy owoce, a potem filtrowanie grawitacyjne.
Jak nie masz prasy to można ręcznie wycisnąć w jakimś worku czy firanie.
Nie czekam aż będzie kryształ, wystarczy jak te większe elementy osiądą na dnie i zlewam znad osadu.
Grzanie tak około 1-1,2 kW i jest dobrze.

[Doody]

Podobnie jak kolega @jakis1234, mam kocioł bez płaszcza i od około 6 lat robię zaciery z częstotliwością średnią około 50kg zboża miesięcznie. Łatwo policzyć ,że któraś tona zboża już poszła Filtruję i odpędzam potem druga destylacja. Czy filtracja jest to jest fajne zajecie? - Nie. Ale można się do niego przyzwyczaić. Jak masz możliwość zakupu kotła z płaszczem to kupuj.

[MastaMari]

Szczerze to wolał bym sobie oszczędzić sporego wydatku na kocił z płaszczem, dlatego szukałem opinii, i widzę ze będzie to wykonalne, pracy do owoców nie posiadam ale myślę ze wykonanie badz kupno nie będzie stanowić problemu. Coś za coś, albo wydatki na kocioł z płaszczem albo zabawa w filtracje.

[Skir]

Też nie mam płaszcza. I zaciery zbożowe robię często. Fermentuje- razem ze śrutą. Potem pojemnik Browin z fałszywym dnem wyłożone firaną. Dlaczego? Korzystam ze śruty, a nie ze słodu (mam dostęp do prawie darmowej śruty) i przefermentowana śruta zatyka dziury w fałszywym dnie. Odciskam, skręcam firanę i ogólnie męczące to jest. Czasami aby uzupełnić KEGa przepłukuję młóto jeszcze gorącą wodą. Ale na pewno sporo zostaje jeszcze w młócie. Ale trudno. Klaruje się to z dwa dni. Potem odpęd na grzałkach (tylko katalizator i głowica).
Obie grzałki podpięte do regulatora mocy Boleckiego i ustawione na:
- żyto 20% grzania
- pszenica, kukurydza, jęczmień - 30-35% mocy
Są duże straty na materiale zbożowym, ale skoro worek 40kg kosztuje mnie 1l okowity, to nie warto inwestować w moim przypadku w kocioł z płaszczem lub prasę.
Drożdże daję najczęściej Coobra Whisky lub Professional Yeast Whisky. Do tej pory robiłem na półkowej raz (wcześniej odpęd). Teraz beczki już zapełnione i biorę się za uzupełnianie rektyfikantów .

[łoles]

Ja was podziwiam że przy takim przerobie zboża dalej filtruje cię szacunek ja po przerobieniu 200 kg zboża i zjaraniu jabłek na zwykłych grzalkach (a sory nie zwykłych tylko tych ulwd) się poddałem. Dlatego jak masz możliwości finansowe zainwestuje w kocioł z płaszczem jak będziesz chciał kupić prasę to się zastanów wydasz kasę na prasę to zawsze jakiś koszt który lepiej zainwestować w płaszcz, chyba że zrobisz budżetowa prasę samodzielnie to tak

[Doody]

Wszystko zależy również od warunków mieszkaniowych. Ja co prawda mieszkam w domu jednorodzinnym, ale postawionym na małej działce, bez pomieszczeń gospodarczych. Dla mnie opróżnianie kotła z młóta, byłoby podobnie "brudną" operacją jak filtrowanie i pozbywanie się młóta. Co innego jak znajomy mieszka na wsi, można to wywalić na jakiś kompost, wężem opłukać podłogę w gospodarczym i już.

[Skir]

@MastaMari pytał czy mozliwe jest grzanie na grzałkach zacierów zbożowych. Możliwe. Nie łatwe, ale mozliwe.

Ja was podziwiam że przy takim przerobie zboża dalej filtruje cię szacunek

Zgadzam się, że kocioł z płaszczem to konieczność, ale z mojej perspektywy tylko dlatego, że nie gotując z młotem tracę kolejne aromaty.
To, że trochę poduszę młóto rękami, to dla zdrowia )

[jakis1234]

Łoles, Skir, kocioł z płaszczem to nie tylko kwestia finansowa. Co mi da kocioł z płaszczem jak nie mam jak z niego wylewać gęste? Mam je wybierać? I co potem?
Mieszkam w mieście bez jakiś pomieszczeń gospodarczych.
Jak odcisnę na prasie, to mi zostaje suchy materiał, który mogę wyrzucić do kubła na odpady organiczne.
Prasa przydaje się nie tylko do zbóż, kupiłem ją ze względu na nalewki i okazuje się, że sporo płynu można odzyskać z owoców.

[łoles]

Łoles, Skir, kocioł z płaszczem to nie tylko kwestia finansowa. Co mi da kocioł z płaszczem jak nie mam jak z niego wylewać gęste? Mam je wybierać? I co potem?
Mieszkam w mieście bez jakiś pomieszczeń gospodarczych.
Jak odcisnę na prasie, to mi zostaje suchy materiał, który mogę wyrzucić do kubła na odpady organiczne.
Prasa przydaje się nie tylko do zbóż, kupiłem ją ze względu na nalewki i okazuje się, że sporo płynu można odzyskać z owoców.

Blok czy dom ?
Kolega nemeto mieszka w bloku ma zbiornik z płaszczem i grzeje gęste więc może on się wypowie jak to robi

[jakis1234]

Niestety, niski blok.

[Skir]

@łoles ja też, podobnie jak @jakis1234 zastanawiałem się nad problemami z oczyszczanie kotła z płaszczem. Mam dom, ale bimbrownia mieści się w piwnicy. Odpływ wody jest tylko wężem. Nie mam kratki ściekowej czy czegoś podobnego. Mógłbym co prawda gotować w warsztacie lub łazience, ale warsztat tylko latem, a łazienka odpada (za nisko). Mam dziurę w podłodze piwnicy i po gotowaniu wciągam KEG a niżej daję wiadro. Potem trzeba to wynieść i wylać na piętrze. Kombinacje z płaszczem chyba byłyby większe.
Ale i tak, walcząc o aromaty, kupię kocioł z płaszczem. Myślę, że @cumel coś wymysli, co by mi życie ułatwić

[czytam]

Bardzo teoretycznie:
Powszechne w piwowarstwie są kotły zacierne samoróbki z grzałkami w środku, fałszywym dnem i mieszadłem. Nie ma zbyt wielu meldunków o przypalaniu. Przefermentowany zacier wydaje się być mniej lepki/gęsty. Może warto spróbować?

[jakis1234]

Bardzo teoretycznie:
Powszechne w piwowarstwie są kotły zacierne samoróbki z grzałkami w środku, fałszywym dnem i mieszadłem. Nie ma zbyt wielu meldunków o przypalaniu. Przefermentowany zacier wydaje się być mniej lepki/gęsty. Może warto spróbować?

Mam taki kociołek na 27 litrów. Tylko do czego miałby tutaj służyć?
Jeżeli do zacierania i filtrowania, to nadal mamy fermentację i gotowanie bez młóta.
Jeżeli do filtracji po fermentacji, to wolę prasę, dużo więcej płynu udaje się wycisnąć.
Przy takie beczce 100 litrów jest z z tym trochę zabawy, ale ja akurat nie przerabiam tego tak dużo.

[łoles]

@skir ale po odciśnięciu te gęste też musisz utylizować tak się zastanawiam czy taki najprostszy kompostownik nie załatwia sprawy sam się już zastanawiam że zamiast to wylewać czy nie zrobić kompostownika i w taki sposób utylizować pozostałości z gotowania, zaznaczam że ja nie neguje filtracji samej w sobie jeno ani nerwów ani ochoty nie mam ja na to

[Skir]

@łoles bez wątpienie kocioł z płaszczem jest lepszy. Ale zastanawiam się w moim wypadku nie tyle nad utylizacją młóta, co czyszczeniem kotła z płaszczem po gotowaniu z młotem. Wylać do wiadra, a potem w mumina? W pojemnik BIO? Nie mam kompostownika już. Skoszoną trawę daję w pojemnik BIO.
Myślę, że z czasem coś wykombinuję. Na dziś starczą mi grzałki. Ale myślę intensywnie

[czytam]

Bardzo teoretycznie:
Powszechne w piwowarstwie są kotły zacierne samoróbki z grzałkami w środku, fałszywym dnem i mieszadłem. Nie ma zbyt wielu meldunków o przypalaniu. Przefermentowany zacier wydaje się być mniej lepki/gęsty. Może warto spróbować?

Mam taki kociołek na 27 litrów. Tylko do czego miałby tutaj służyć?

Do odpędu. Oczywiście trzeba założyć szczelną pokrywę, ale to mniej kombinacji niż płaszcz. Myślałem raczej o takich pięćdziesięciolitrowych, wykonanych z kega.

[Szlumf]

Mam tego typu kocioł 33l. Na zbożach nie testowałem ale pulpy śliwkowej i jabłkowej nie przypala. Chętnie komuś z okolic Tarczyna pożyczę do przetestowania zacierów zbożowych lub - jak się ociepli - odpędzę u siebie dostarczony zacier na próbę.

[drgranatt]

Za miesiąc lub dwa będę sprzedawał mój zbiornik z płaszczem 30l. Może być nawet kompletny z rurą fi 60,3 i chłodnicą.

[Totitotiti]

Mieszkam na wsi więc wydawało by się że sprawa prosta. Jednak tak nie jest.
Ostatnio zboża szły cały czas, na grzałkach zawsze.
Jęczmień, żyto i ryż.
W zależności od pory roku przebiega to różnie. Zimą fermentuje w domu w beczkach 50litrów i później na mróz wynosze. Klaruje się piękne. Zlewam czysty płyn znad osadu a reszte podwieszam w worku do obciekniecia.
Grzeje przeważnie całą mocą i jak mam kryształ zacier/nastaw(koji) to nic się nie przypala. 2 x 2kw grzałki, keg 50 litrów. Tylko antypiany trzeba pilnować.
Latem beczki 100litrów stoją niedaleko destylatora. Wszystko podobnie tylko nie ruszam beczek żeby sie sklarowala zawartość. Bez turbo clear itp samo siada gęste na dnie.
Jedyny minus to że nawet nie mając płaszcza muszę wynosić z budynku pozostałości po robocie wiadrem bo nie mam podłączenia do szamba.
Więc da się bez problemu zrobić zboże na grzałkach tylko cierpliwość do klarowania jest potrzebna.

[rastro]

Prasa przydaje się nie tylko do zbóż, kupiłem ją ze względu na nalewki i okazuje się, że sporo płynu można odzyskać z owoców.

Korzystając z okazji podpytam jaką prasę masz na wyposażeniu?
Wpadło m w oko coś takiego: https://allegro.pl/oferta/prasa-owocow- ... 9174328819 - w sumie ciekaw jestem czy to jest warte swojej ceny?

[jakis1234]

Ja mam taką: https://maniu-store.pl/wloska-prasa-do- ... p-611.html.
Póki co się sprawdza.
Ta, którą podałeś to wyższa półka. Siłownik hydrauliczny.
Sam jestem ciekawy, jak się sprawdza.

[rastro]

5L to trochę mało, ta z linku ma wersję ze śrubą, ale tańsza zaledwie o 150 dukatów - pewnie tego typu lewarek tyle kosztuje. 12l. wydaje się taka w sam raz na odciśnięcie jednego wsadu z 12-15 kg śruty na góra dwa razy. Siłownik to pewnie znaczne ułatwienie. Niemniej jednak to pieśń przyszłości, ale może warto działać szybko bo ceny są średnio stabilne obecnie.

[jakis1234]

Fakt, 6 litrów to mało, trzeba robić na kilka, a czasami na kilkanaście razy, ale cóż, są ograniczenia lokalowe.
Jak masz takie możliwości, to bierz większą.

[rastro]

Ja to bym wziął taką 30l, ale cena już poza zasięgiem, ale też wydaje mi się że to też zbyt duży rozmach jak dla mnie.

[Totitotiti]

Zwykla śrubowa 30 litrów nie wymaga zbyt dużo siły. Nie trzeba żadnego lewara/siłownika. Nikt nie dokreca tego na maxa na raz. Zawsze trzeba dać zlecieć cieczy i dopiero dokręcić.
I do 5 stowek znajdziesz bez problemu.
A co do wyciskania na prasie to podwieszenie worka wydaje się lepsze. Mając prase do odciskania użyłem jej ze 2 razy. Później podwieszanie worka do obciekniecia.

[jakis1234]

A co do wyciskania na prasie to podwieszenie worka wydaje się lepsze. Mając prase do odciskania użyłem jej ze 2 razy. Później podwieszanie worka do obciekniecia.

Tak, tylko trzeba mieć możliwość gdzieś ten worek podwiesić, w końcu to często kilkadziesiąt kilogramów.
Ci, którzy mają dodatkowe pomieszczenia, pamiętajcie, że część z nas ma do dyspozycji tylko mieszkanie w bloku i musi się dopasować do tych warunków.
I zastanawiam się, czy efekt jest lepszy czy gorszy?
Skoro masz porównanie, to powiedz, która metoda dokładniej wyciska.

[rastro]

No wydaje mi się że prasa sobie powinna poradzić szybciej, jakoś nie widzi mi się też babranie z wiszącym workiem, wydaje mi się też że taka hydrauliczna powinna dać radę odciskać z większą skutecznością - w tym sensie że można śrutę sprasować naprawdę mocno. Z drugiej strony i tak zwykle jeden zacier to 12-15 kg śruty. No i prasa jak znalazł do owoców.

[Totitotiti]

Jako praktyk mający prasę i miejsce, mimo że z obciekaniem schodzi dłużej to wole robić bez prasy. Jest po prostu bardziej czysty płyn niż po prasie.
Babrania wydaje mi się że też jest mniej. Mycia zdecydowanie mniej.
Czy więcej urobku po prasie?- nieistotna różnica.

[rastro]

To że płyn jest bardziej klarowny z mojego punktu widzenia wydaje się bez znaczenia, a odnośnie mycia to chyba nie złapałem - jest go mniej przy prasie czy podczas odciskania? Chociaż jak tak patrzę na moją zręczność przy przelewaniu, to wydaje mi się że podczas odciskania do mycia całe pomieszczenie techniczne

[Totitotiti]

Przy prasie jest więcej mycia.

Potrzebny jest też gesciejszy worek niż do wyciskania owoców. Co powoduje że dociskamy wolno. Szybkie docisniecie spowoduje sikanie z worka płynem, a jak mocno to zrobimy to i pęknąć może. Wtedy sprzątania nie zazdroszczę. Szczególnie jeśli używa się siłownika hydraulicznego łatwo jest przedobrzyc z siłą nacisku.

[zask]

Gęściejszy* worek?
Do wyciskania na prasie świetnie sprawdza się moskitiera. Trzeba taką złożyć 2-3 razy i powoli dociskać. Nie ma ryzyka jak przy worku że szybko się zapcha i strzeli pod naciskiem.
Można się obejść bez prasy ale niestety trzeba być cierpliwym. Na zdjęciu zacier z żyta. Wszystko opadło na dno.
* Tfu, chyba gęstszy