Sterownik SKN Bolecki

[Micbin]

Witam,
Panowie mam pytanie odnośnie pracy sterownika SKN (zakupiony z aparaturą 3mc temu). Dziś chcąc uruchomić destylator, włączyłem jak zawsze i pokazał #1ROZGRZEWANIE dosłownie sekundę, i wchodzi w tryb #ZALEWANIE PIERWSZE. Czy może to być spowodowane niską temperaturą jaką mam aktualnie w pomieszczeniu w którym stoi? Woda nie zamarzła, lecz nastaw który w kegu był trzy dni pokazuje 3,5 st.C.
Dodam, że nie jest to jego pierwszy raz. Miał także przebłysk z informacją o zbyt wysokiej temperaturze na chłodnicy #PRZEGRZANA CHŁODNICA - co jest kuriozalne ponieważ chłodnica oraz dół pokazuje jak jeden mąż 10st.C.

[jakis1234]

Sprawdź sondy termometrów.
Jak miałem problem ze sterownikiem, odpinałem po kolei termometry i sprawdzałem co się dzieje. Gdy trafiłem na sondę, która powodowała błąd, to wystarczyło poprawić jej ustawienie i sterownik pracował prawidłowo. Zacznij od sprawdzenia chłodnicy, skoro tutaj pojawiają się niewłaściwe wskazania.
U mnie akurat problemy objawiały się resetowaniem sterownika, więc objawy nie są takie same, ale może pomoże

[Micbin]

Czołem,
problem rozwiazany. Sterownik najwyraźniej nie zbyt przepada za temperaturami ujemnymi. W garażu termometr wskazywał -4, przy -22st.C. awięc reasumując błedy wszystkie wraz ze wzrostem temeratury jakby ręką odjoł.

[Kula]

Sterownik najwyraźniej nie zbyt przepada za temperaturami ujemnymi.

Telewizor też wystawiasz na mróz testując czy zadziała??

[bolecki]

Ha, po pierwszy poście spodziewałem się takiego rozwiązania. Przy ostatnich mrozach były cztery telefony z takim tematem- w sumie całkiem sporo. Wrócił też RGN i dopiero przy sprawdzeniu się okazało że gość to gdzieś w szopie używa

SKN jak i cała moja reszta nie obsługują ujemnych temperatur ( bo i po co).

[bolecki]

Taka sytuacja, stabilizacja temperatury wody.
Zadana 65, instalacja z hydroforem- bez wichajstra goniło kilkanaście stopni. Początek (płaska niebieska linia) to zalewanie bez stabilizacji. W ogóle ta niebieska lnia to sygnał dla elementu wykonawczego, idzie systematycznie w górę ze względy na luzy mechanizmu. Szpilki mnie nieco zaskakują, wcześniej czegoś takiego nie było. Fakt że próbowałem zakłócać działanie, ale raczej mało prawdopodobne aby temperatura aż tak podskoczyła na 20s.

Ogólnie akcja jest przerąbana. Dla 65st zadanej przepływ był na poziomie 0,3l/min, skoki na poziomie 2st odpowiadają zmianą przepływu na poziomie ...może 30ml/min. Kiepsko widzę bardziej precyzyjną pracę. No, ale jak by nie patrzeć jakieś 10x lepiej niż bez wichajstra.

-----
Przy okazji, jakaś koncepcja dla wyraźnej zmiany temperatury na kolumnie (kółeczko)?.

[bolecki]

Taka sytuacja że trzeba się z godnością pożegnać się z SKNv3...

Wchodzi v5



http://bolecki.pl/pl/produkt/sknv5_ster ... acyjnej-40

Powiedzmy że w ramach niespodzianki wygrali Ci którzy zamówili v3 i cierpliwie czekali na wysyłkę- dostaną v5. Będzie go jednak trzeba aktualizować, bo nawet nie ma czasu posprzątać po pracach badawczych. (potrzebna będzie karta SD) Tu na marginesie mam prośbę, jak znajdziecie jakieś byki w opisie, to dajcie znać.

Pierwsza sprawa jest taka że zajętość procka w tym momencie wynosi 50% więc jest całkiem sporo miejsca, gorzej z dodatkowymi pinami, aktualnie jest wyciągnięte wszystko co się dało. Pierwszym bajerem jaki się pojawi, a o którym nie wspominam oficjalnie będzie stabilizacja wody chłodzącej- temat jest już opracowany, u kilku się testuje, dogaduję jeszcze zakup części. Wbrew pozorom nie jest to takie proste, wymagana jest spora precyzja, a i tak lata to +/- 2...3 stopnie. Z instalacji hydroforowej wychodzi jakieś 5x gorzej, więc myślę że i tak nie jest najgorzej. Koszt bajeru myślę że nie przekroczy 300zł, terminu na tą chwilę nie chcę podawać, bo mam skłonności robić to zbyt optymistycznie...

[george1255]

Pytanko, czy skn v3 albo V5 będzie działał poprawnie tylko z motozaworem na ovm ? Sam odpalam wodę chłodząca, sam odbieram pogony. Zastanawiam się nad zakupem ale póki co chciałbym zacząć od motozaworu a z czasem rozbudować o kolejne EZ


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[bolecki]

To co mu dasz, tym będzie sterować. Więc zasadniczo to możesz go powiesić na kolumnie i nic do niego nie podłączyć.

Nie namawiam Cię do zakupu, ale z perspektywy czasu... uznasz że takie kompletowanie na raty to strata czasu.

[george1255]

Nie chodzi mi o kompletowanie 1 cześć na rok, ale np w 3 miesiące zrobić komplet


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[jowkon]

Tak. Ja wodę i przed i pogony odbieram ręcznie. Czekam teraz na V5 może się to zmieni.

[bolecki]

@wolan George przeróbk ovm na olm i nie pchaj się w motozawór. Wyjdzie taniej gwarantuję
Skoro już ma OVMa, to może nie ma sensu zbyt głęboko dłubać. Zaleta tez taka że ciepłe nie leci...

Co Was tak na te V3 wzięło. Sporo osób się o nie pyta

Bo V5 jest przebajerzony, robiony pod znany sklep z aabratkami i ma kupę zbędnych funkcji. Czujnik zalania jest IMHO bez sensu, każdy po pierwszym procesie sobi moc robocza ustawi, jak ktos puszcza tylko cukrówki to ma taką samą zawsze, a do owocówek SKN sie i tak nie nadaje. I tak koszty ida w górę, bo w V5 nie da się go nawet nie zamówić. Przepływy ustawiane wężykami zamiast zaworku to tez trzy razy więcej kombinacji. Czujnik który mierzy do milionowej częsci stopni tez jest średni potrzebny, chyba że ktos lubi się podniecac jakich zmian nie czuje w kolumnie. Przyszłość nalezy do prostych sterowników z wifi, rozdziałka do 0,1, sterownie dwoma EZ i mocą plus alarm na telefon. Tańsze i wygodniejsze.

Dobry post.

No to po kolei jak to z mojej strony wygląda.
Po co domysły, dlaczego nie napiszesz o kogo chodzi. Franzmaster. Nie mam powodu do wstydu że ze wszystkich producentów sprzętu dorzucił do SKNa najwięcej czasu. Z resztą, od niego się to zaczęło, znalazł mnie gdzieś na sieci i chciał sterownik bo w aktualnych nie może znieść że na 10 kupionych, 5 się w ekspresowym tempie rozsypuje?. Skoro Jarek siedzi w temacie, ma doświadczenie i sensowne pomysły to chyba tylko zaleta. Komuś to na złe wyszło?. Jeśli już to chyba tylko jemu, bo kupe konkurencyjnych dla niego firm montuje SKNa. Nikogo nie rozliczam z tego wkładu, nie słyszałem też aby Franzmaster miał jakieś pretensje. Z resztą wkład, wkładem, wielu ma też swoje wizje i po prostu chce je mieć w sterowniku, ja z kolei chcę go sprzedać i zarobić. Zarzucanie że kogoś "tam czuć" nie jest żadnym argumentem, zwłaszcza jeśli wnosi to pozytywne cechy.

Przebajerzony.

Bajery są w tedy gdy są oferowane, płaci się za nie, a nie są wykorzystywane. Rozwiń co tam widzisz zbędnego, bo ja tego trochę nie dostrzegam, myślę że mu brakuje co też zarzucało mi wiele osób (że nie automat, że lipne dallasy i takie tam). Teraz te brakujące bajery (których szykuje dwa na tą chwilę) będzie można sobie dokupić- jaki będzie ich los pozwolę zweryfikować rynkowi/użytkownikom tak jak w przypadku CZK. Jeśli już o nim mowa bo w sumie pod taki bajer go podciągasz.
1. Był on jako opcja, więc wiadomo że zawsze drożej niż coś na pokładzie. Życie pokazało że to trafiony pomysł, dlatego CZK w v5 jest wbudowany. Większość SKNów szła z CZK, z firm które go seryjne montowały chyba tylko Miedziane nie brały, być może się to zmieni, ale przed szereg nie ma co wychodzić.
3. Może i jest droższy niż pływak, jednak w ogólnych rozrachunku wyjdzie taniej, dolicz zabawy z montażem pływaka, konieczność warsztatu o który trudno u "nie producentów". Ewentualne naprawy.
4. Rozwinął bym to co @aakk napisał. Sam sens zalewania myślę że został odpowiednio wykazany, do tego dodał bym jeszcze pożytek z wielokrotności prób. Nawet jeśli zrobi się zalewanie na sztywny czas, to też nie jest to do końca powtarzalne (różnica napięcia/mocy), zazwyczaj jest ok, ale bywa że albo przelejesz na podłogę, albo efekt będzie słabszy.


SKN nie celuje w kolumny za 1 czy 2 tysiaki gdzie się stoi dniówkę, podziwia krople i majstruje. Jest grupa osób które chcą wejść w tą zabawę, ale nie chcą się męczyć, bo przypomina to prowadzenie zdezelowanego kutra przy sztormie. Kupują kompletny sprzęt, mogą zobaczyć jak działa, na spokojnie zdobywać doświadczenie i próbować sił i różnych sposobów- mają tryb ręczny (owoców nie zrobi?). Tu bym opisał jeszcze zabawną sprawę z tymi owocowymi, ale myślę że szkoda czasu. Z kolei Ci z wpisem do rejestru podmiotów wykonujących działalność w zakresie wyrobu i przetwarzania alkoholu etylowego kupują sprzęt który ma na siebie zarabiać sam, z powtarzalnością, bez niespodziewanych przestojów. Widzą ile kosztuje ich czas i w jaki sposób go nie stracą.
Wiemy że do separacji wody wystarczy zwykła "rurka z grzałką i zaworkiem", ale ile doświadczenia mają operatorzy, ile krwi stracili, ile razy klnęli (w ciągu ostatniego miesiąca)?.

W kwestii ceny, różnica w cenie pomiędzy aktualnie wyprodukowaną v3+ CZK, a v5 była by mizerna, i wciąż bez możliwości dalszego rozwoju, co spore grono mi zarzucało, nie było miejsca na najmniejsza pierdołę. A tak, jest ciut droższy sterownik z perspektywami, który już na starcie ma coś więcej. A poczekajcie jeszcze z pół roku, zobaczycie co będzie z cenami.

Czujnik który mierzy do milionowej części stopni tez jest średni potrzebny, chyba że ktos lubi się podniecac jakich zmian nie czuje w kolumnie

Chcesz śmigać na 0,3...0,5 stopnia? Kwestia gustu, może są jednak tacy co chcieli być bardziej ostro?. SKN domyślnie leci na histerezie 0,1... 0,15 stopnia. Przy dallasie najmniejsza zmiana to 0,06st, czyli zmiana jest nie więcej niż o 3 "kroki" czujnika. To jest słaby wynik, tak naprawdę samo odpłynięcie czujnika może mieć tutaj wiodący wpływ. W v5 ta rozdzielczość jest znacznie lepsza. Tu chciałem też uskutecznić stały odbiór, ale nie sprawdza się to na tak różnych sprzętach. Mam temat na dalsze badania. Chciałem jeszcze jeden taki czujnik wsadzić, co spotkało się z oporem tych co go kupują. Wsadzę go do następnego sterownika (nie pytać, bo nic nie wiem)

Przepływy ustawiane wężykami zamiast zaworku to tez trzy razy więcej kombinacji

Nie, kombinujesz raz i masz z głowy, a nawet nie kombinujesz jeśli bierzesz zawory razem ze sterownikiem (z mojej firmy, lub kogoś kto to ogarnia). Cały bajer polega na ograniczeniu maksymalnego przepływu, w tedy, docelowy ustawisz sobie w sterowniku wedle uznania, leci całkiem powtarzalnie pomiędzy procesami. OLM też się sam wyreguluje jak poprzednio OVM. Do tej pory miałem gdzieś forumowe wojny co lepsze OVM czy OLM, wolałem OVM bo się dał regulować. Teraz oba systemu są u mnie na równi. Ja osobiście zaworków precyzyjnych nienawidzę. Owszem, EZ może zepsuć, ale na tą chwilę chyba tak naprawdę nikt nie wie kiedy, a przebiegi rosną. Myślę że koszty naprawy mogą wyjść tyle co woda do procesu- to by była super wiadomość. Mam też profesjonalne rozwiązanie, ale też odpowiednio profesjonalnie kosztuje i mogło by być przegięciem.

Przyszłość nalezy do prostych sterowników z wifi, rozdziałka do 0,1, sterownie dwoma EZ i mocą plus alarm na telefon. Tańsze i wygodniejsze.

Nie kwestionuję, choć jednak tą drogę w zasadzie przeszedłem, zebrałem jakieś doświadczenie..
Zaczepię jednak o wifirifi. Pierwsze internety w moich sterownikach do kotła były jakieś 7 czy 9 lat temu. Jak bym to uznał za stosowne, to dawno pojawiła by się taka opcja w SKN. Mało tego, prywatnie coś takiego miałem. W czym jednak widzę problem... Jakieś lokalne wifi uważam za pomyłkę, to powinno działać także po wyjściu z domu (czego jestem przeciwnikiem) Żeby nie robić przypału wypadało by postawić jakiś własny serwer... dodatkowe regularne koszta. Jak wyglądają kwestie prawne tego bytu chyba tłumaczyć nie trzeba. Trzeba jednak myśleć za użytkowników i zadać sobie pytanie kto w tych internetach jest anonimowy i jak trzeba się o to starać. Samo pisanie na forum jeszcze nie jest tak groźne jak wpuszczanie w publiczną sieć procesu. Samo gęste i jednym miejscu. Mokry sen prokuratury. Odczuwam większy komfort psychiczny gdy nie ślizgam się po marginesie prawa, lub nie ryzykuje wpakowania innych na minę.

Zakończę zacnym screenem (z komplementem w tytule) żeby każdemu w oko wpadło, czego link nie zrobi. Kto chce ten odszuka i poczyta. W covidowym roku hobby zrobiło się bardzo popularne, niestety, coraz więcej osób się zapomina.

[george1255]

@bolecki Bartku, bardzo spodobał mi się Twój post, dawno nie czytałem takiej merytorycznej wypowiedzi, sensownej Przekonałeś mnie to SKN ale muszę pomyśleć na wersją. Co to wersji SKN Online, domyślałem się dlaczego jeszcze tego nie wypuściłeś, teraz utwierdziłem się w przekonaniu

Zaleta tez taka że ciepłe nie leci...

tutaj akurat mogę zamontować chłodnicę od ovm i będzie dalej chłodne



Pozdrawiam

[JPrzyczyna]

Witam,
Posiadam v5. Powiedzenie, że tryb ręczny może służyć do owocówek to oczywiście prawda, ale to w żadne sposób nie pomaga w kontekście pilnowania sprzętu czy automatyzacji procesu. Owoce możemy robić na dwa sposoby:
1. Alembik - pilnując temp. w głowicy i sterując mocą grzania.
2. Sposób Lesgo na kolumnie - stałe grzanie i kręcenie zaworem odbioru.

Jest szansa o pomyśle na wgranie takich opcji do v5 ? Mamy ustawienia zrobione pod sprzedawców, może trzeba pomyśleć o owocowo-zbożowcach.

Proponuję i pozdrawiam,
JPrzyczyna

[bolecki]

Szansa jest na wszystko co uzasadni poświęcenie na to czasu. Natomiast to o co konkretnie pytasz, to powiem szczerze że nie wiem. Na pewno musiał bym to przestudiować.

[terragady]

2. Sposób Lesgo na kolumnie - stałe grzanie i kręcenie zaworem odbioru.

Mógłbyś to pociągnąć dalej? Zwykła Lesgo na SKNa do owoców?

[terragady]

Nie, kombinujesz raz i masz z głowy, a nawet nie kombinujesz jeśli bierzesz zawory razem ze sterownikiem (z mojej firmy, lub kogoś kto to ogarnia). Cały bajer polega na ograniczeniu maksymalnego przepływu, w tedy, docelowy ustawisz sobie w sterowniku wedle uznania, leci całkiem powtarzalnie pomiędzy procesami. OLM też się sam wyreguluje jak poprzednio OVM. Do tej pory miałem gdzieś forumowe wojny co lepsze OVM czy OLM, wolałem OVM bo się dał regulować. Teraz oba systemu są u mnie na równi. Ja osobiście zaworków precyzyjnych nienawidzę. Owszem, EZ może zepsuć, ale na tą chwilę chyba tak naprawdę nikt nie wie kiedy, a przebiegi rosną. Myślę że koszty naprawy mogą wyjść tyle co woda do procesu- to by była super wiadomość. Mam też profesjonalne rozwiązanie, ale też odpowiednio profesjonalnie kosztuje i mogło by być przegięciem.

Czy dostanę gdzieś info na jakiej zasadzie działa taki EZ w v5? Czy on jest szybko otwierany i zamykany, coś jak grzałki na PID czy da się w nim ustawić kąt otwarcia? Czy ta metoda jest przetestowana i nie ma z nią żadnych problemów? Lepiej sprawdza się od zaworka precyzyjnego?

[Nowacky]

A tak się zastanawiam nowy sterownik korzysta z 2 czy 3faz? Jeśli z 2 to przewidujesz możliwość rozszerzenia do 3 ?

[bolecki]

Jest tak samo, czyli 2f. 3f też podłączy, ale to kombinacja. Nie przewiduję 3f, aktualne rozwiązanie wystarczy.

[Nowacky]

Czyli np do fi76 aby zalać kolumnę względnie szybko potrzebujemy 6kw grzałki 2x3kw grzalki chyba dość rzadko spotykane. Dla instalacji według mnie lepiej zastosować 3x2kw zawsze do mniejsze wykorzystanie pojedynczej fazy a proces trochę trwa i nie wiadomo czy przez ten czas ktoś nie będzie chciał skorzystać z piekarnika, pompy ciepła, indukcji itp.
Chyba że gdzieś się mylę albo koszta nowego układu byłyby zbyt duże to rozumiem

[bolecki]

Skoro 2x2 kupuje się bez problemu to pewnie podobnie jest z 2x3. Nawet jeśli, to koszt zamówienia specjalnie takiej grzałki spektakularny nie będzie. U mnie problem jest też taki że trzeci obwód by się nie zmieścił.
Możesz też ustawić sterownik tak aby obydwa wyjścia działały razem, w tedy podpinasz co chcesz i może działać w trybie 3f.

[aakk]

Grzałki 2x3kW 400V są do kupienia i nie kosztują specjalnie drogo. Sam z nich korzystam, jedyny minus taki że są dużo dłuższe w porównaniu do innych.

[Nowacky]

@aakk nie chodziło mi że droższe tylko mniej spotykane:) bardziej mi chodziło o to że gdy jest taka możliwość lepiej obciążenie rozłożyć na 3 fazy niż na 2, nie każdy ma w domu nowa instalacje, ale @bolecki wyjaśnił już że da się z 3F korzystać jedncześnie.

[KS2507]

@aakk nie chodziło mi że droższe tylko mniej spotykane:) bardziej mi chodziło o to że gdy jest taka możliwość lepiej obciążenie rozłożyć na 3 fazy niż na 2, nie każdy ma w domu nowa instalacje, ale @bolecki wyjaśnił już że da się z 3F korzystać jedncześnie.

Grzałkę 3x2000W jak i grzałkę 2x3000W podłącza się pod 3 fazy.

[Lord Pagon]

To może tu

Myślałem jeszcze dodać softa aby panel + inna część wykonawcza kontrolował nastaw. Ale jak rozpytałem to jest sporo głosów że panel nie ma czasu wisieć na ścianie, tak że chyba osobne urządzonko... Kilka dych droższe za to z własnym ekranem.

Ale dla tych co będą prowadzić wszystko w jednym kociołku by było git ale najpierw przydałby się soft do zacierania i chłodzenia . Może warto odkopać stary soft dla piwowarów
Pewnie wiele osób będzie zmieniać V3 na V5 jak w moim przypadku i co wtedy zrobić ze starym ?
Można by go wykorzystać do tych celów aczkolwiek wolałbym wszystko w jednym sterowniku.

[bolecki]

Myślisz o piwowarstwie?. Słabe na to wzięcie.
V3 z tego co wiem są całkiem całkiem poszukiwane. Najlepiej sprzedać.

[Lord Pagon]

O zacieraniu zboża mąki itd., fermentacji i destylacji za sprawą jednego kociołka i sterownika

[bolecki]

Napisz jakie byś widział interwały czasowe, może to jakoś wspólnie z cukrówkami ożenię. Przy czym bardziej możliwe że to będzie osobne urządzonko. No i co z grzaniem, bo z tych piwnych tematów wynikało że jeśli nawet pilnowało się przyrostu temperatury to tylko przypalenie było mniejsze. Dochodziło do niego przy wyższych temperaturach, jak grzałka musiała bardziej śmigać.

[Lord Pagon]

Tu pracujemy na zbiornikach z płaszczem i mieszadłami przypalać się nie powinno. Coś postaram się sklecić .

[Lord Pagon]

1. Rozgrzewanie - zmienne:
- mieszadło tak/nie
- moc rozgrzewania [kW] – nom 12kw,
- zakończenie rozgrzewania, gdy temperatura w kotle wynosi zadaną temperaturę[oC] – nom. 80oC.

Wsypujemy słody

2. Etap 1 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 80
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.


3. Etap 2 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 90
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.

4. Etap3 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 95
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.

5. Chłodzenie - zmienne:
- samoistne / wymuszone ( elektrozawór wody)
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- koniec chłodzenia gdy temperatura w kotle osiągnie daną wartość 65 stopni

6. Etap4 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 65
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.

7. Chłodzenie - zmienne:
- samoistne / wymuszone ( elektrozawór wody)
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- koniec chłodzenia gdy temperatura w kotle osiągnie daną wartość 35 stopni

Koniec

Fermentacja - zmienne:
- grzanie/chłodzenie/ grzanie i chlodzenie
- moc grzania 0-12 kw
- temperatura fermentacji 0- 30 stopni
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1- 5 min
- częstotliwość mieszadła 1-60s przerwa 1-180 min
- koniec na życzenie

Wydaje mi się, że wystarczy 1 czujnik temp ten co normalnie w kotle , elektrozawór wody , i dodatkowe wyjście na mieszadło

Nie bardzo mi to wyszło i pewnie bez zrozumienia dlatego kilka zdań wyjaśnień :

Sterownik grzeje wodę w kotle z mocą roboczą np 12 kw po osiągnięciu temperatury zadanej klikamy dalej
Uruchamia się mieszadło, wsypujemy śrutę , temperatura spada o kilka stopni i sterownik podgrzewa do temperatury ustawionej w etapie 1 np. 90 stopni . Mieszadło będzie uruchamiane zawsze w czasie pracy grzałki z opóźnieniem po jej odłączeniu a także podczas chłodzenia też z opóźnieniem. Po osiągnięciu temperatury zacierania, zaczna się liczyć czas postoju od 1 do 180 min, w tym czasie działa także mieszadło z częstotliwością 1-60s / co 1-60 min bez względu czy grzałka chodzi czy nie.

Kolejne etap jest zależny od temperatury jeśli ma się odbywać w wyższej temperaturze sterownik podgrzewa zacier i reszta jak w etapie1 . Natomiast jeśli temperatura zacierania jest niższa niż w pierwszym sterownik przechodzi w opcję chłodzenia . Tu do wyboru samoistne/wymuszone za pomocą np wody w płaszczu) podczas chłodzenia mieszadło pracuje cały czas ewentualnie z częstotliwością jeśli chłodzenie samoistne.
Gdy osiągniemy ustaloną temperaturę sterownik przechodzi w etap 2, 3 ,4.....
Koniec

Fermentacja :
Tu ustalamy czym możemy sterować
Chłodzenie/grzanie/chłodzenie i grzanie .
Ustawiamy zadaną temperaturę a sterownik w zależności od potrzeby chłodzi albo podgrzewa.
Podczas podgrzewania i chłodzenia wymuszonego mieszadło chodzi cały czas a w czasie histezy z częstotliwością 1-60 s przerwa 1-180min.

Każda pomoc się liczy więc pomóżcie poprawić proces żeby miał ręce i nogi.

[przegab]

Twoja propozycja procesu jest dla ziarna niesłodowanego. Dla słodów trzeba zacząć od niższych temperatur. Warto by zostawić możliwość/opcje zacierania jak przy piwie, z rozgrzewaniem zacieru i ze wszystkimi przerwami.

[Lord Pagon]

Tak zgadzam się ale nie chciałem konstruktora od razu męczyć piwowarstwem bo już taki sterownik był i upadł zanim zacząłem warzyć.
Temperaturę ustawiamy jaka nam się podoba wszystko w opcjach . Muszę poszukać jak to było w SKN-SPZ10 (sterownik piwowarski) może da się tylko zmodyfikować .
Ciekawe czemu soft nie poszedł na moim sknv3 jak budowałem Hermesa i poszedłem w craftbeerpi3.

[przegab]

To proponuję by na początek choć była opcja zacierania słodu/ziarna do wyboru w menu i w zależności od tego dalszy przebieg procesu a w krokach gdzie trzeba zadać enzymy niech sterownik o to monituje na wyświetlaczu.

[Lord Pagon]

No i co z grzaniem, bo z tych piwnych tematów wynikało że jeśli nawet pilnowało się przyrostu temperatury to tylko przypalenie było mniejsze. Dochodziło do niego przy wyższych temperaturach, jak grzałka musiała bardziej śmigać.

Nie wiem co z tym było ale wszyscy gotują na grzałkach ULWD i jakoś nie przypala .

Tu jest instrukcja starego sterownika może czas go reaktywować i wprowadzić więcej opcji
http://bolecki.pl/pl/produkt/skn-spz10_ ... owarski-32

[bolecki]

No to już mamy trzeci wątek z SKNem. Da się go dokleić tu? https://alkohole-domowe.com/forum/post2 ... kn#p236121

Ja sobie tak myślę. Fermentację bym zrobił jako całkowicie osobny tryb pracy. To trwa długo i można by połączyć z tymi co ogarniają grunwald. Z tego co mi wychodzi dobrze by było to napowietrzyć w początkowym etapie (kilka dni)- drożdże lepiej startują, potem chyba im to przeszkadza- bezpośrednio po wyłączeniu powietrza widać było że zwalniają.
Zrobił bym to tak że panel był by kolejnym urządzeniem (np kwestia dręczących resetu/zmian ustawień). Natomiast można by wybrać jedną z dwóch jednostek wykonawczych- SKNv5 jeśli było by to zacieranie i potrzebna większa moc grzałek lub jakiś mniejszy odpowiednik jeśli miało by to służyć tylko do fermentacji (pompka/grzałka/zawór wody- to wiele mocy nie potrzebuje, wystarczy prosta płyteczka bez radiatorów).

Punkty 1-4 wypadało by ujednolicić w kwestii ustawień i zasady pracy, zrobić max np 15 cykli i starczy. W tedy będzie można zrobić pauzy przy rozgrzewaniu. Co ma dać ilośc zacierań z pkt 2?. Włączenie/ wyłączenie mieszadła?.

Jak się bawiłem w piwo nie wszyscy mieli odpowiednie grzałki, tam gradient mógł być przydatny, pytanie czy tutaj się w to bawić i na jakie przewalenie temperatury można sobie pozwolić. To ma decydujący wpływ na to czy sterowanie będzie proste jak budowa cepa (np podacie tylko moc z jaką będa pracować grzałki), czy bardziej sprytne, ale z magicznymi parametrami do ustawiania.

[Lord Pagon]

Fakt jest tam sporo niejasności do ogarnięcia
Usunąłem to te zacierania w punkcie 2 a chodziło mi ogólnie ile można max etapów zrobić. Co do mieszadła to pewnie niepotrzebna opcja a chodziło mi o to, że nie wszyscy mają mieszadła i chłodnice w zestawie i machają kijem od szczotki
Teraz dopiero przeczytałem instrukcje od sterownika i trochę mi przejaśniło . Nie było złe rozwiązanie tylko tam wszystkie zacierania idą do coraz wyższych temperatur a przy zbożu odwrotnie bo trzeba skleikować dać jakieś enzymy i schłodzić do kolejnego etapu zacierania i dodać kolejne rzeczy.

Co do samej fermentacji fakt tylko by się sprawdziło u tych co wszystko w jednym .
Jeśli chodzi o moce podczas procesu zacierania to max ile wyciągnie panel wykonawczy czyli nawet 12kw na 400v podczas rozgrzewania i niewiele mniej podczas kolejnego etapu oczywiście z możliwością regulacji żeby nie przeciągało.

W sterowniku fermentacji :
pompka/grzałka/zawór wody/ mieszadło

[bolecki]

Do czego pompka?

[Lord Pagon]

Może być zamiast elektrozaworu przy ewentualnym obiegu zamkniętym wody chłodzącej

[bolecki]

Proponuje się ograniczyć do trzech wyjść, w tedy będzie się dało wykorzystać część wykonawczą SKNa.

[Lord Pagon]

Wydaje mi się , że nikomu nie będzie się chciało odkręcać części wykonawczej z kotła skoro fermentacja w beczce. A dla tych co w tym samym kociołku to część wykonawcza ok .
Mam zamiar przetestować do tego celu :


Termostat temperatury STC-1000 230V + sonda
Zasilanie 220V / 230V AC
Dokładność pomiaru ±1°C
Zakres temperatury pomiaru -50 +110°C
Sonda hermetyczna, cylinder ze stali nierdzewnej Ø4mm x 20mm, typ NTC
Długość czujnika 100cm
Pobór mocy <3W
Przekaźniki 10A / 240V AC.

Skoro obsługuje moją lodówkę do fermentacji piwa to może się sprawdzić w beczce z wężownicą , grzałką akwarystyczną i elektrozaworem . Fakt typowa chińszczyzna wymagająca obudowy a zmiana ustawień to masakra. Plus taki iż po restarcie zasilania działa dalej z tymi ustawieniami.