Budowa i eksploatacja chłodnic.

Loganos69
50
Posty: 50
Rejestracja: czwartek, 4 sty 2018, 05:09
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Loganos69 » wtorek, 17 wrz 2019, 09:31

Masz rację bardziej bałem się o zamarznięcie, gdyż "laboratorium" znajduje się w nie ogrzewanym pomieszczeniu, więc na start zimą pompki by nie ruszyły lodu.

A tu jednak nie zawsze glikol się sprawdza :)

Dziękuję za podpowiedź opartą na konkretnych liczbach, pieniądze na chłodziwo poszły by na nic.

Więc pozostanę przy wodzie z dodatkiem przed/po/gonów.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka


koncentraty wina
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

.Gacek
1900
Posty: 1935
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: .Gacek » wtorek, 17 wrz 2019, 11:11

W moim układzie chłodzenia z obawy przed lodem dodałem koncentrat do chłodnic samochodowych. W obiegu zamkniętym mam 19 litrów w tym 1 litr koncentratu. Nie zauważyłem spadku jakości chłodzenia czy to zimą czy latem ale być może dlatego że chłodnica ma 24 metry rurki miedzianej fi 10 mm.
Pozdrawiam Gacek.

Online
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 363
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » wtorek, 17 wrz 2019, 14:01

Różnica w sprawności układu będzie minimalna, ale jednak będzie mniejsza niż na wodzie.
Dodanie glikolu do wody poprawia dwa parametry, obniża temperaturę zamarzania co np w samochodzie czy w układach lodowych jest dosyć ważne, oraz podnosi temperaturę wrzenia co dla samochodu jest ważne, bo płyn chłodniczy może wrzeć w 120-140*C.
Do naszych potrzeb mija się to z celem, albo czysta woda bez dostępu do tlenu (glony nie będą rosły) albo z dodatkiem etanolu który temu zapobiegnie.
Etanol też ma gorsze parametry ciepła właściwego i przewodności cieplnej od wody więc będzie podobnie jak z glikolem, ale ma dwie zalety, po primo prawie wszyscy mają go na stanie, a po due w przypadku rozszczelnienia układu nie zanieczyścimy urobku glikolem propylenowym który niby nie jest szkodliwy ale kto by chciał pić borygo?

Awatar użytkownika

.Gacek
1900
Posty: 1935
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: .Gacek » wtorek, 17 wrz 2019, 16:00

Wyszłaby straszna lipa przy rozszczelnieniu któregoś z elementów wewnątrz. Dlatego też skraplacz mam nawinięty w jednym kawałku bez żadnych łączeń czy lutów. Chłodnica Liebiga też jest z jednego kawałka rury 15 wewnątrz.
Zastanawiam się jeszcze nad jedną rzeczą. Etanol jest dość "suchy" a glikol jakiś taki "śliski" się wydaje na palcach. Wprawdzie stężenie roztworu jest bardzo słabe ale jak to się ma do żywotności samej pompy. Ja akurat stosuję pompę od C. O.
Pozdrawiam Gacek.

Online
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 363
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » wtorek, 17 wrz 2019, 20:22

"suchość" i "śliskość" jest zależna od lepkości substancji, musiałby poszukać jakie są to wartości, ale i tak dla pompy CO nie powinno robić to różnicy bo one zazwyczaj są na panewkach z brązu lub czasami ceramiczne. Praktycznie nie robi jej różnicy co pompuje jeśli nie ma zanieczyszczeń stałych np piach, opiłki itp.


johnex
550
Posty: 563
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: johnex » sobota, 13 cze 2020, 14:16

Ze względu na panujące temperatury i nieogrzewane "laboratorium" postanowiłem ostatnio wykorzystać w jakiś sposób gorącą wodę z chodnicy. Do odzyskania ciepła użyłem chodnicy-skraplacza ze starego 3 fazowego schładzalnika do mleka z fabrycznym wentylatorem 70W. Jego sprawność mnie zaskoczyła. Działałem na aabratku grzanym z mocą 2700W. Woda na wyjściu miała 65 stopni, po przejściu przez wymiennik była zimna (nie miałem zbywającego termometru aby sprawdzić) a w garażu po jakimś czasie zaczęła panować komfortowa temperatura.
Polecam takie rozwiązanie kolegom korzystającym z zamkniętego obiegu cieczy chłodzącej.
Po konwersacji z kolegą @slasz129 stwierdziłem, że wyżej trochę kiepsko opisałem konstrukcję a przede wszystkim zabrakło ilustracji jak to wygląda.
Użyłem czegoś takiego: https://www.coolstore.pl/product-pol-1872-Skraplacz-nieuzbrojony-3-00-kW.html
pol_pl_Skraplacz-nieuzbrojony-3-00-kW-1872_3.jpg

Cena nowego trochę powala ale na skupie złomu za przysłowiowe parę groszy nie takie cuda można znaleźć.

Zaletą tego rozwiązania oprócz wydajności są wyjście i wejście z miedzianych rurek do których bez problemu lutujemy odpowiadające nam zakończenia lub po prostu montujemy go wsunąć wąż ogrodowy 1/2 i zacisnąć opaską. Wcześniej rozważałem użycie chłodnicy samochodowej ale trzeba by było kombinować z redukcjami przyłączy. Druga sprawa to wentylator zasilany napięciem 230v. Przy rozwiązaniu z chłodnic samochodowych trzeba kombinować z zasilaczami 12V dość dużej mocy.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony niedziela, 14 cze 2020, 13:24 przez johnex, łącznie zmieniany 2 razy.
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!


Loganos69
50
Posty: 50
Rejestracja: czwartek, 4 sty 2018, 05:09
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Loganos69 » czwartek, 18 cze 2020, 10:54

To jest idealne wykorzystanie, a w zasadzie odzyskanie ciepła do ogrzewania laboratorium.

Sam tak zrobiłem na chłodnicy od samochodu wraz z wentylatorem i tu nie zgodzę się, że trzeba kombinować z zasilaczami o wysokiej mocy, wystarczy zasilacz modułowy 12v o potrzebnej dla nas mocy. Osobiście używam 350w z tym, ze pracuje na nim 6 wentylatorów od PC, 3 pompki i 3 moduły Peltiera wraz z chłodzeniem oraz termometry.
No i w razie potrzeby załączam samochodowy na regulatorze, bo nie zawsze potrzeba pełnej mocy obrotowej.

Co do montażu chłodnicy: kombinować trochę trzeba, najszybciej i najprościej wąż ogrodowy, trochę opasek zaciskowych, izolacja, q nawet trochę starego silikonu, a potem notujemy takie redukcję jakie chcemy ;)

Dla samego wentylatora myślę, że taka 80-tka będzie wystarczająca.

Co do wody wydaje mi się, że dość gorąca wypływa ci z kolumny. Przy pompie 240l/h nie powinno przekroczyć 35*C.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka


johnex
550
Posty: 563
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: johnex » piątek, 19 cze 2020, 10:23

Loganos69 pisze:Osobiście używam 350w z tym, ze pracuje na nim 6 wentylatorów od PC, 3 pompki i 3 moduły Peltiera wraz z chłodzeniem oraz termometry.
No i w razie potrzeby załączam samochodowy na regulatorze, bo nie zawsze potrzeba pełnej mocy obrotowej.

Wydaje mi się, że podłączając to wszystko pracujesz prawie na granicy mocy zasilacza. Nie wiem jakie masz moduły Peltiera ale te najpopularniejsze pobierają ok. 8A, wentylatory komputerowe mają znikomy pobór 0,14A, pompka 240 l/h pobiera 0,35A, termometry też pewnie koło 1A. Podsumowując wszystko pobiera ok. 27A. Zasilacz zgodnie ze specyfikacją ma trochę ponad 29A.
Dla samego wentylatora myślę, że taka 80-tka będzie wystarczająca

Nie wiem jaki wentylator samochodowy dołączasz i z jaką mocą on kręci ale na przykład w peugeocie 307 wentylator chłodnicy ma moc 200, 300 lub 400W w zależności od wyposażenia. Nie wiem jak ty chcesz to podłączyć pod zasilacz 80W.
Osobiście uważam, że przy zasilaczach warto mieć jakiś zapas mocy aby nie pracował maksymalnie obciążony przez kilka godzin procesu. No a zasilacz powiedzmy 40A to już koszt ok. 150 zł.
Dlatego nie chce mi się kombinować z zasilaczami i wolę wszystko zasilać napięciem sieciowym 230V.

Co temperatury wody to staram się taką utrzymywać regulując przepływ (nie mam zamkniętego obiegu, używam wody z wodociągu a skraplacza użyłem tylko do dogrzania pomieszczenia). Na forum znalazłem informację aby wodę chłodząca starać się utrzymywać albo zimną albo gorącą. Natomiast letni (taki jak u ciebie) refluks ma wpływać negatywnie na moc finalnego produktu: post97658.html#p97658
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!


Loganos69
50
Posty: 50
Rejestracja: czwartek, 4 sty 2018, 05:09
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Loganos69 » środa, 24 cze 2020, 23:11

Używam z golfa II jego maks to 120 Wat , a i tak 1/3 mocy używam, bo w zupełności wystarcza.
Peltiera 6A,

Każdy orze jak może i według swoich możliwości.
Chciałem mieć zamknięty obieg, bo jak zobaczyłem ile wody idzie w kanał to zacząłem kombinować, co by tu zrobić, żeby się w kółko kręciło i było wydajne.

Działa? Działa, nic się nie grzeje, nie ma spadków napięć, opory na przewodach zachowane.

A co do temperatury wody, a za nią jakości i ilości % to nie mam na co się skarżyć.
Przy zachowaniu poniżej 23*C na wejściu i poniżej 35*C na wyjściu ze skraplacza wody w procesie pomiędzy 87-96,5*C w kotle, na kolumnie zachowaniu 73,4*C(+-0,2*C) alkoholomierz tonie w papudze.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka


slasz129
350
Posty: 378
Rejestracja: środa, 19 sty 2011, 15:39
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: slasz129 » czwartek, 13 sie 2020, 15:59

Ma ktoś jakieś sprawdzone pompki do obiegu zamkniętego ? Od CO kiepsko mi się sprawdza.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Online
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 363
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » czwartek, 13 sie 2020, 21:34

slasz129 pisze:Od CO kiepsko mi się sprawdza.

Ciężko o coś lepszego, co się dzieje że się nie sprawdza? Od razu mówię że ona nie jest samozasysająca i trzeba ją zalać żeby pracowała.
Ostatnio zmieniony czwartek, 13 sie 2020, 21:34 przez jatylkonachwile, łącznie zmieniany 1 raz.


slasz129
350
Posty: 378
Rejestracja: środa, 19 sty 2011, 15:39
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: slasz129 » czwartek, 13 sie 2020, 21:53

pompa co musi byc super szczelna bo kazda pierdołka zapowietrza , robi kiepski cisnienie ze ledwo daje rade schlodzic sprzet ktory pracyuje na 4 kw mocy.

Online
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 363
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » czwartek, 13 sie 2020, 22:17

Po pierwsze jeśli masz powietrze w układzie to nie jest problem z pompką tylko z układem.
Po drugie czy oś pompki jest w poziomie?
Układ jest typu otwartego czy zamkniętego? Jakieś naczynie buforowe?

Awatar użytkownika

dziad borowy
100
Posty: 107
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 13:40
Krótko o sobie: siedzę na forum a tam sobie kapie!!!
Ulubiony Alkohol: Skotch Rill wel kancioczek
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: dziad borowy » piątek, 14 sie 2020, 04:39

pompka CO jest idealna do tego celu, jednak muszą być spełnione 2 warunki.
1. pobór wodzy z króćca w dnie naczynia buforowego, Sama nie zassie wody.
2. powrót z obiegu do naczynia buforowego umieszczony w miarę nisko, najlepiej tuż nad lustrem wody w naczyniu buforowym aby móc obserwować przepływ, czy ewentualny jego zanik. Pompka pracuje wtedy na minimalnej różnicy poziomów. wysokość słupa cieczy w naczyniu wpycha wodę do pompki, a woda powracająca z najwyższego punktu układu zasysa tą która musi się wspinać do góry.
Ostatnio zmieniony piątek, 14 sie 2020, 04:40 przez dziad borowy, łącznie zmieniany 1 raz.
My tu sobie siedzimy , a gorzałka w lesie


arTii
1200
Posty: 1200
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: arTii » piątek, 14 sie 2020, 05:45

Jest jeszcze 3 warunek - nie można za bardzo "stłumić" przepływu na chłodnicy cieczy.
Niestety u mnie nie zdała egzaminu :( pomimo że naprawdę próbowałem. Zbyt małe przekroje przewodów wodnych w połączeniu z chłodnicą od klimatyzacji (też małe przekroje) spowodowały, że niestety przepływ wody był zbyt niski.
Musiałem zastosować pompę która robi ciśnienie, a przy okazji sama tez zasysa wodę - WZI100 doskonale daje sobie radę. Trochę tylko wkurza jak się włącza i wyłącza co chwilę (jest ze zbiornikiem hydroforowym 1l), ale myślę nad rozwiązaniem tego problemu.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.



Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP: email: moonshiner.rgap (małpa) gmail.com
Dostępne również termometry WiFi z wyświetlaczem LCD


slasz129
350
Posty: 378
Rejestracja: środa, 19 sty 2011, 15:39
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: slasz129 » piątek, 14 sie 2020, 07:02

no wlasnie mam pompe zaraz pod beczka 600l, woda napływa do pompy jest ok ale ta beczka jest z 10m od sprzetu i przekroje przewodów fi8mm, tłumi przepływ przez pompe, i lipa.
zastanawiam sie nad malym hydroforem takim z 24l, za 300zł, czy macie jakies pompki co dadza rade lepiej niz ta od CO


Loganos69
50
Posty: 50
Rejestracja: czwartek, 4 sty 2018, 05:09
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Loganos69 » piątek, 14 sie 2020, 08:59

Nie wiem jakie masz potrzeby, ja używam takiej - 240l/h na wężyk fi8, - pięknie pcha wodę i można ją zanurzać. Całe 30zl
Ja jestem bardzo zadowolony.

https://allegro.pl/oferta/pompa-pompka-do-wody-cieczy-240l-h-12v-arduino-9039518475?utm_medium=app_share&utm_source=facebookObrazek

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika

.Gacek
1900
Posty: 1935
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: .Gacek » piątek, 14 sie 2020, 09:11

zamkniety-obieg-wody-chlodzacej-t1078-560.html#p196428

Nie wiem czy udało mi się wkleić dobry link...
Również nie mam pojęcia dlaczego te pompy od CO nie chcą Wam pchać wody... U mnie tyle czasu śmiga bez problemu mimo małego przekroju i tłumienia na końcu pompy :scratch: samej rurki w klimatyzacji mam 24 metry plus chyba 6 metrów przewodu fi 8 od pneumatyki...
Pozdrawiam Gacek.


slasz129
350
Posty: 378
Rejestracja: środa, 19 sty 2011, 15:39
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: slasz129 » sobota, 15 sie 2020, 06:51

Loganos69 pisze:Nie wiem jakie masz potrzeby, ja używam takiej - 240l/h na wężyk fi8, - pięknie pcha wodę i można ją zanurzać. Całe 30zl
Ja jestem bardzo zadowolony.

https://allegro.pl/oferta/pompa-pompka-do-wody-cieczy-240l-h-12v-arduino-9039518475?utm_medium=app_share&utm_source=facebookObrazek

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka




powaznie takie mala pompa i taka slaba daje rade? długo juz jej uzywasz?


Loganos69
50
Posty: 50
Rejestracja: czwartek, 4 sty 2018, 05:09
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Loganos69 » sobota, 15 sie 2020, 07:59

Działam na niej ponad dwa i jak dotąd nic się jej nie działo, a jak padnie to koszt wymiany mizerny ;)


Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka


Wróć do „Chłodzenie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość