Operowanie kolumną - problemy początkujących.

[Zygmunt]

No i termometr z dokładnością przynajmniej 0,1C by się przydał, bo pogonów dobrze nie utniesz...

[jajacek]

Wielkie dzięki potwierdziliście moje przypuszczenia. Idę szukać stabilizatora lub przejdę na taboret.

Mam jeszcze 2 pytania:
1. Termometr - czy szpilkowy mający kontakt tylko z głowicą która nie jest przewiercona więc nie ma bezpośredniego kontaktu z parami daje wystarczającą dokładność?
2. Czy ktoś ma "namiar" na regulator napięcia
Pozdrawiam

[Zygmunt]

Regulatorów szukaj na Allegro.
Sonda termometru musi mieć bezpośredni kontakt z parami- bo czas reakcji się opóźni i też nie utniesz dobrze pogonu...

[we125]

Czy ktoś ma "namiar" na regulator napięcia

Znalazłem taki. http://allegro.pl/regulator-mocy-grzale ... 50826.html

[jajacek]

Już kupiłem taki : http://allegro.pl/regulator-obrotow-pra ... 65725.html. Mam nadzieję że się sprawdzi

[zebazdan]

Witam,
koledzy co robicie z pogonem? Mnie osobiście szkoda towaru i zastanawiam się co dalej...

[Zygmunt]

Chemia i do następnego gotowania.

[jajacek]

A więc dziś próbowałem rektyfikować surówkę. Oczywiście stabilizowałem kolumnę. I początek szedł całkiem ok. Niestety po krótkim czasie zaczęła rosnąć temp. a w kolumnie jakby zaczęło się gotować dochodziły odgłosy stukania. Z chłodnicy nastąpił dość mocny wypływ. Po chwili temperatura zaczęła opadać wypływ się zmniejszył aż do zera. Po czym zaczęło się od początku. Temperatura rosła - następował duży odbiór oraz stuki i bulgotanie kolumny. Dodam że termometr mam jak wcześniej wspominałem bez kontaktu z parami, podłączyłem regulator i takie coś dziwnego mi wyszło. Rozumiem że temperatura na termometrze jest z lekka zafałszowana ale jaka by nie była powinna być stabilna a tu miałam skoki od 78 do 68. Końcówka była nawet na 85. I tak muszę to jeszcze raz do gara ale czemu takie skoki temperatury?

[zebazdan]

Co polecacie, soda oczyszczona, NaOh i KmnO4 czy może jakaś gotowa chemia?
Perhydrol raczej mnie nie przekonuje, może się mylę...
Przy drugim gotowaniu pogonu kolumna stabilizuje się na 79,1 st i nie chce się zmniejszyć, przy końcu gotowania odczyt mam na 79,9 st. Czy to normalne przy pogonach?

[Calyx]

...Niestety po krótkim czasie zaczęła rosnąć temp. a w kolumnie jakby zaczęło się gotować dochodziły odgłosy stukania. Z chłodnicy nastąpił dość mocny wypływ...

Wszystkie opisane objawy wskazują, że zalałeś kolumnę.
Prawdopodobnie zbyt mocno grzejesz (bulgotanie) i flegma zamiast spływać
po wypełnieniu, jest przepychana aż do odbioru (mocny wypływ).

Aby ustabilizować kolumnę, musisz "znaleźć równowagę" między
grzaniem nastawu a przepływem wody przez deflegmator.

Co polecacie, soda oczyszczona, NaOh i KmnO4 czy może jakaś gotowa chemia?
Perhydrol raczej mnie nie przekonuje, może się mylę...
Przy drugim gotowaniu pogonu kolumna stabilizuje się na 79,1 st i nie chce się zmniejszyć, przy końcu gotowania odczyt mam na 79,9 st. Czy to normalne przy pogonach?

Perhydrol z sodą sprawdza się bardzo dobrze w oczyszczaniu surówki.
Co do stabilizacji. Czy w innych przypadkach kolumna stabilizuje się na innej temperaturze? Tak naprawdę ważne jest ustabilizowanie, bo termometry
mogą przekłamywać wskazania. Dopuszczasz poza tym zbyt dużą różnicę
temperatury. 0,1 - 0,2 stopnia to koniec psotyfikacji.

Pozdrawiam Calyx

[jajacek]

Dzięki kolego Calyxie, tak będę robił aż do skutku .To coś jak sprzęgło i gaz w samochodzie podczas nauki jazdy. Pozdrawiam - niespełniony rektyfikator

[allegro-gsm-pl]

Panowie... dziś puściłem jeszcze raz, przedgon ładnie leciał bez skakania temp., potem 0,5 też ładnie, ale jak zacząłem druga połowę gonu, zaczęła skakać iść w górę. Mam rozumieć że zaczął lecieć pogon, tak? Czemu mi tak mało wychodzi? Czy drożdże złe?... Kupiłem takie drożdże gorzelnicze na 500l zacieru na allegro tam chyba 20 zł czy coś koło tego.

[oner]

Witam! Drożdże gorzelnicze są stosowane w gorzelniach i służą do przerabiania zacierów, nikt w gorzelniach nie przerabia cukru a do nastawów tzw. cukrówek polecam drożdże turbo, żadne winne, gorzelnicze itp. wynalazki ( w akcie rozpaczy można ewentualnie użyć piekarniczych + pożywka). Było to już pewnie na forum kilka razy, ale widać, że trzeba to powtarzać nadal. Polecam też trochę poczytać co to jest zacier i zacieranie a jak wygląda nastaw, w obu przypadkach powinno stosować się inne drożdże. Nisko kłania się też zakup cukromierza, szkoda cukru.

[Zygmunt]

Gorzelnicze np. Red Ethanol zupełnie sobie ze zwykłym cukrem nie radzą...

[allegro-gsm-pl]

No dobra, ale ja napisałem o zacierze, tzn. o cukrówce którą nastawiam i potem przepuszczam jak się wyfermentuje. T3 drożdże są dobre? Czy lepiej te Cobra?

Szkoda cukru.... przecież cukier to też zależy od tego ile tego nastawu jest i od drożdży czy dadzą radę przerobić to.

Kuc zwraca uwagę: zacier to berbelucha otrzymana z rozdrobnionego zboża bądź innego produktu zawierającego niejadalną dla drożdży skrobię (ziemniory, odpady pieczywa, etc.) przetworzoną w procesie zacierania, czyli podgrzewania ze słodem, bądź enzymami - proces skomplikowany. Wszystko inne (cukrówki, owocówki, "wino" z ryżu) to nastawy.

No właśnie tak mi się coś wydaję że te drożdże są jakieś [lipne - dop. Maciej_K]... Myślę że jak kupię T3 to będzie ok. Co sądzicie?

Przecież każde drożdże to drożdże gorzelniane, czy T3 czy Cobra. Pogubiłem się trochę...

[radius]

Kupuj konkretne drożdże z przeznaczeniem do nastawów cukrowych, jest ich w internecie od groma, a i na forum opisywane są co jakiś czas efekty pracy różnych grzybków.
Przecież do benzyniaka nie lejesz ropy i odwrotnie. T3 to jedne z lepszych i niedrogich drożdży przeznaczonych do cukrówek.
Powodzenia.

[Zygmunt]

Drożdże uzywane przez nas (czy to te tfu! babuniowe, czy T3) to wszystko Saccharomyces cerevisiae. Winiarskie, to te wyodrębnione ze skórek winogron (nazwy wzięły od szczepu winorośli), więc mamy m.in Tokay, MAdera, Chardonnay itp. Gorzelnicze (ferm. dolnej) to te zajmujące sie stricte zbożami- mamy jescze piwowarskie (ferm. górnej i dolnej) i drożdże sprzedawane jako turbo- pożywka jest dobrana najoptymalniej i pod przerób cukru.
Zatem robiąc cukrówkę musimy dobrać drożdże, które zostały przystosowane do żarcia cukru w jak największej ilości (duże uproszczenie). Dodanie drożdży gorzelniczych wspomniane Red Ethanol) spowoduje, że cukrówka się zrobi (bo każdy drożdż będzie żarł sacharozę), ale będzie robiła sie dłużej, a aromat nie będzie za ciekawy...

[allegro-gsm-pl]

No tak , czyli te gorzelnicze T3 myślę ze zdadzą egzamin, zamówiłem właśnie 10 sztuk . One sa już z pożywką więc nie trzeba dodawać pożywki, kwasku itp... ?

[radius]

Nic nie musisz dodawać. Zrób wg przepisu, a na pewno się uda i będziesz zadowolony

[allegro-gsm-pl]

Czy np. zmniejszeniem/zwiększeniem prędkości kapania, bądź zmniejszeniem/zwiększeniem chłodzenia czyli mocniej wodę bądź mniej można uzyskać mocniejszy destylat? Ma to coś do tego czy nie ? A jak tak to czym regulować ?

[Wald]

Czy np. zmniejszeniem/zwiększeniem prędkości kapania, można uzyskać mocniejszy destylat?

Tak.

A jak tak to czym regulować ?

Grzaniem.

Jak to zrobić?

Przykręć grzanie. Zacznie wolniej kapać, ale mocniejsze.

[allegro-gsm-pl]

No dobra to zmniejszę grzanie ale od razu spadnie mi temperatura, i wtedy wcale nie będzie kapać ?

[radius]

Ręce opadają Zobacz moją odpowiedź w temacie "Operowanie systemem refluksowym" i poczytaj trochę forum, na którym są odpowiedzi na wszystkie twoje dylematy

[użytkownik usunięty]

Wita. puszczałem dziś nastaw z cukru. I w którymś wcześniejszym poście, pisaliście,że ktoś robił błąd i temp. mu skakała bo chciał z nastawu uzyskać spirytus. Ja puszczałem dziś nastaw i tez na początku było lux temp stabilna ale z czasem zaczęło skakać.
Czyli co trzeba dwa razy puszczać przez kolumnę z refluxem wew. aby wyszedł czysty spirytus, nie da rady na raz. tylko trzeba raz puścić bez ZP, i to co wyjdzie rozmaić do 20 procent i dopiero drugi raz puszczać z ZP, i wtedy temp. będzie stabilna i będzie czysty spirol ?

[zebazdan]

Temp. skacze jak coć nie gra w parze Ściślej jak zrobiłeś zonka w nastawie masz mniej gonu i temp. rośnie.
Dzisiaj mam przed ostatni dzień rurowania nastawu calvadosowego. Ktoś wcześniej napisał, że nie klaruje owocówek. Ja od dzisiaj będę klarował Dlaczego:
1. na ilości 43l nastawu stratę uzyskałem 1,1l
2. w pierwszej fazie rurowania pojawił się smród niewiadomo skąd (nieklarowane)
3. mój rodziciel jest zawodowym kiperem i stwierdził, że w klarowanym nie czuje się ziemi a dodawałem glinę wulkaniczną (bentonit)

[użytkownik usunięty]

Dziś psociłem i mam kilka pytań.
Robiłem nastaw z 5 kg cukru, drożdże babuni, koncentrat, i woda. Całość miała chyba z 19l.
Nastaw stał 3 tygodnie, po dwóch już tylko się klarował. Przed pędzeniem sprawdzałem i blg było około -4.
Wlałem cały nastaw do kega. Kolumna wysokość wypełnienia jakieś 115 cm. W to poszło 27 zmywaków i troszkę miedzi.
Stabilizowałem kolumnę około 20 min. Potem temp. Skręciłem wodę i temp. ustawiła się na 77.4 st. Z taką temp wyszło mi 1.7 l psoty około 91-93 %. Później szedł pogon i wyszło go jakieś 430 ml. jego moc około 88 %. Czas kosmiczny bo całość jakieś 6 godzin.
Co powiecie o wynikach, procenty chyba dobre ale wydajność kiepska i to bardzo. Według was czy dobrze mi wyszła ilość 1.7l plus 430 ml pogonu, który i tak nie był zły w zapachu? Psota wyszła czysta i prawie bez zapachowa.
Co zrobić aby uzyskać większą szybkość?
Czy jeśli wydłużę kolumnę o 25 cm i wypcham zmywakami to uzyskam większą moc?
Czy jeśli bym puszczał pierwszy raz powiedzmy bez wypełnienia i wody na spirali reflux, i potem puszczał bym to co by wyszło po pierwszym razie rozmajone z wodą na powiedzmy 30% , to czy przy drugim razie wyszło by mi mniej spirolu i czy mógłby byc mocniejszy? Jest sens puszczać dwa razy?

Parametry kolumny:
wypełnienie 115 cm, spirala z refluxem z miedzi fi8. chłodnica 3.5m również z fi 8 miedź.
Proszę o porady odnośnie moich pytań.
Było to moje trzecie pędzenie.
Pozdrawiam