Elektrochemiczne starzenie alkoholu

[tanczacy-z-drozdzami]

Temat na który przypadkiem trafiłem w książce o gorzelnictwie z XIX wieku a który nie dawał mi spokoju. Starzenie alkoholu poprzez przepuszczanie przez niego prądu.

Jak dotąd poza luźnymi plotkami to jest jedyne badanie na które trafiłem:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7391936/

W skrócie: jest i działa Utlenianie, będące podstawą starzenia, postępuje 10 000 razy szybciej niż w beczce lub glinianym naczyniu.

W badaniach widać szybkie utlenianie się wszelkich alkoholi i pogonów zgodnie z charakterystyką starzenia próbki kontrolnej (starzonej "normalnie"). Z jednej strony na elektrodzie wydziela się tlen a na drugiej mamy rozpad wiązania C-H w alkoholu.

W innym badaniu podobnie działało umieszczenie próbki w polu wysokiego napięcia (600V/cm) - testowano to na winie.

Jeżeli ktoś się będzie zagłębiał w badanie (na scihub jest pełniejsza wersja w PDF) - wydaje się ono trochę dziwne. Przede wszystkim próbka jest mikroskopijna stąd napięcia rzędu 0.4-0.8V. Do tego starzenie trwało 20 min i wykresy utleniania alkoholi szybko się urywają, nie wiadomo ile finalnie może spaść. Wynika to z tego, że chińczykom chodziło o odtworzenie procesu starzenia alkoholu o nazwie Baijou. O ile dobrze pamiętam moje wyprawy do Chin to nawet starzone Baijou jest przeokrutnym i niepijalnym bimbrem, co zresztą widać po stężeniach pogonów na wykresach.

ao0c02090_0005.jpg

[Doody]

Na forum były już udane próby zastosowania ultradźwięków, a w zasadzie myjek ultradźwiękowych do starzenia. Jest koleś, oczywiście Polak, który opracował technologię pozyskiwanie ekstraktu z dębu a następnie wtłaczania go za pomocą ultradźwięków do destylatu. Był o tym film na forum.

[tanczacy-z-drozdzami]

Ultradźwięki tak, sam używam Tutaj jest mowa o elektrolizie, temat przy alkoholu prawie niespotykany (pomijam ogniwa paliwowe).

[tanczacy-z-drozdzami]

Będę odpowiadał w wątku sam sobie, bo wszędzie w internecie to temat tabu

Zrobiłem test: do zlewki wlałem alkohol 50%, za elektrody robiły dwie rurki nierdzewne fi8.
Za źródło prądu robił zasilacz laboratoryjny.

Wynik: Przy napięciu 20V prąd wynosił 3 mA przy elektrodach w odstępie ok. 1 cm. Już przy tak niskim prądzie widać gazowanie - co ciekawe tylko na katodzie (minus, więc idzie wodór). Teoretycznie na anodzie powinien wydzielać się tlen. Skoro się nie wydziela to prawdopodobnie bierze udział w jakiejś reakcji.

[stuf]

Dobra to pytanie laika, pomimo że x lat trzepie na gotowo... Po dodaniu wody by określić % następuje reakcja - mieszanina się nagrzewa co jest normalne... Po załączeniu myjki następuje gwaltowniejsza reakcja ... Mętnieje na kilka minut. Czy można uznać ze po osiągnięciu krystalicznej mieszaniny jest ona gotowa? Gotowa do spożycia czy może jedynie tylko właściwe wymieszana?

Nabazgrane w Tapatalk.

[tanczacy-z-drozdzami]

Pierwsze pytanie, to co chcesz osiągnąć? Jak wrzucasz do myjki zaraz po rozrobieniu wodą to zmętnienie to pewnie drobne pęcherzyki powietrza. No i jak definiujesz "gotowa do spożycia"?

Ja myjki używam do starzenia w drewnie aby przyśpieszyć reakcję m.in hydrolizy ligniny do eugenolu i/lub do szybszego utleniania ewentualnych przed/pogonów. Robiłem testy typu 60s w myjce i destylat z mocno wyczuwalnymi pogonami pachnie znacznie lepiej wg. próby kontrolnej. Tylko dostępność tlenu jest mocno ograniczona stąd eksperymenty z prądem i elektrolizą.

Dlatego we wszystkich testach na youtube (sporo tego) starzenia ultradźwiękami każdy twierdzi, że co prawda nasyciło się szybko kompotem z dębu ale właśnie ma smak drewniany - wszystkie te składniki nie zdążyły się jeszcze utlenić, co jest podstawą starzenia tych kilku/nastu lat w beczce.

Za zapach whiskey odpowiada https://en.wikipedia.org/wiki/1,1-Diethoxyethane który powstaje z częściowego utlenienia etanolu (+ pewnie inne produkty utleniania powstałe z alkoholi wyższych). Co ciekawe i zarazem smutne i niesprawiedliwe jest to główny czynnik kaca

Niektórzy tłoczą specjalnie tlen albo ozon ale zabawa wydaje się uciążliwa - chyba, że na wejście pompki powietrza damy generator ozonu co w sumie nie jest głupim pomysłem....

[stuf]

Ooo.. mam taki ozonator z pompką i rureczką. Pytanie ile czasu a raczej mg. należy wtłoczyć/ litr...?

Nabazgrane w Tapatalk.

[tanczacy-z-drozdzami]

Nasycenie tlenu w cieczy i tak jest stałe, pewnie jakiś minimalny przepływ wystarczy i potem regulować czasem trwania.

[Doody]

Nasycenie zależy od temperatury. Im chłodniejsza ciecz tym więcej tlenu jest wstanie przyjąć.

[stuf]

Nie ma głupich pytań zatem: czy w takim razie należało by ozonować w trakcie trzepania w myjce?

Nabazgrane w Tapatalk.

[tanczacy-z-drozdzami]

@Doody - oczywiście masz rację, chodziło mi o stałe w trakcie procesu gdzie raczej temp nie skacze na tyle aby miało to znaczenie - a każdy robi i tak w temp pokojowej (mniej więcej).

Czy ozonowanie w myjce ma sens? IMHO prędzej kawitacja rozwali wężyk doprowadzający Przy takiej zawartości tlenu chyba myjka byłaby niepotrzebna.