Alkohole-Domowe.com

Witam wszystkich ponownie. Tematem moich poszukiwan stalo sie urzadzenie, ktore pozwoli mi na oszczedzenie wody bierzacej, a mianowicie bedzie chlodzic wode do chlodnicy w obiegu zamknietym. Czy sa takie gotowce na rynku gdzies? A jezeli nie ma, to jak cos takiego zrobic samemu? Jak obliczyc jaka wydajnosc powinna miec taka chlodziarka. Dodam ze uzywam jednej ze standardowej wielkosci szklanych chlodnic. Gdzie szukac, ew jak zrobic? Pozdrawiam.

Zimna woda nie jest aż tak droga, żeby ją oszczędzać, jednak...

Jeśli chcesz zrobić sobie zamknięty obieg wody to potrzebujesz:
Zbiornik na wodę, pompkę do rotacji wody w systemie i jakiś radiator (element oddający ciepło), może nim być np zawinięta rurka miedziana, albo blok wodny z miedzi przyklejony do parapetu zimą ;D

Wszystko znajdziesz tutaj http://www.allegro.pl/4693_chlodzenie_wodne.html

Pozdrawiam.

Dzieki za odpowiedz. Idea jako tako nie jest mi obca. Najwazniejsze pytanie, to jaka ma byc wydajnosc tego sprzetu? Np pompka, z tego co sie orientowalem, to 300l/h to minimum dostepne na rynku. To mi sugeruje ze dosyc duze cisnienie musi takowa generowac. Czy to cisnienie nie rozsadzi mojej szklanej chlodnicy? I teraz jak duzy mysi byc ten radiator? Zeby sie nie okazalo ze 'nie nadazy z chlodzeniem. Widzialem kiedys na forum ze Juliusz ma cos takiego. Ja mieszkam w uk, i zimna wode mi tez licza niestety. Pozdrawiam.

Na tej stronie masz kalkulator do obliczania przepływu wody w chlodnicy:
http://homedistiller.org/

Wszytko zależy z jaką mocą będziesz grzać bojler.

300l/h?
Miałem kiedyś chłodzenie wodne w komputerze i powiem Ci, że to co piszą producenci to jedna wielka ściema...
Wychodziłoby, że przepompowuje 83ml na sekundę. Miałem chlodzenie wodne 6 lat temu to może teraz się coś zmieniło

Ciężko powiedzieć. Lepiej kupić bardziej wydajną pompkę i w razie czego zamontować jakiś regulator napięcia, albo opornik do zmniejszenia jej wydajności, niż kupić za małą.

Pozdrawiam.

Witam
Proponuje zrobić prosty zestaw i myślę ,że nie będzie taki drogi.

pompka od akwarium
nagrzewnica od auta (można tanio kupić na szrocie w zależności od potrzeby chłodzenia można 2 szt.lub więcej łączyć ale myśle ,że nie będzie to aż tak potrzebne), wentylator jest razem z nagrzewnicą i jakiś zbiornik na zbiornik z wodą .

myślę ,że taki patent można samemu złożyć niewielkim nakładem finansowym (a w naszym hobby nie to się liczy

) .
W miarę czasu i możliwości postaram się zapodać jakiś schemat instalacji .
Napewno koledzy elektronicy też pomogą

Pozdrawiam

ZBYSZEK

@djprezes

Mam taki system. Oszczędność wody w Europie nie jest problemem tu w Australii jest. Gdybym nie miał obiegu zamkniętego mógłbym chłodzić.

Są jakby trzy części problemu:

1. Pompa
2. Chłodnica do 'chłodzonej' wody
3 Zbiornik

@1 Mam pompę do nawadniania w hodowli hydroponicznej. Wybralem śilniejszą niż potrzebowalem bo nie wiedziałem czy będzie dość wydajna. Jest wydajna badziej niż trzeba.

Jest to pompka zanurzona w wodzie - mam pół beczki stalowej, (pompki do stawikow i akwariów są za slabe ale móże w Kraju są wydajniejsze). Moja pompka daje mi 3m slupa wody - teoretycznie. Jest to pompa wirnikowa więc ze słabą efektywnością. Do regulacji ilości wody do chłodnicy szklanej mam rozgałęzienie (trójnik) i kranik plastikowy do nawadniania ogródka.

@2 Jako chłodnicę mam wyjęty radiator ze starego klimatyzatora ale z wiatrakiem. Jak jest chłodno 20C-25C na dworze to nie włączam wiatraka, sam przepływ przez radiator chłodzi.

Można użyć stary radiator z samochodu tyle że będzie trochę lutowań lub łączenia na cybanty.

@3 Jakozbiornik na wodę i pompę mam uciętą na pół baczke stalową 200L. To takiej pompy hydroponicznej wystarczy aby byla dość zanurzona i pewnie starczy 30L-50L.

Może znajdę jakieś szkice.

Juliusz

Dziekuje za liczne odpowiedzi. Juliuszu, ja mieszkam w bloku, i nie mam za bardzo miejsca na postawienie 50 litrowej beczki. Widzialbym to raczej tak, zeby obieg byl calkowicie zamkniety, czyli:

- chlodnica bimbrowa
- pompka
- radiator odprowadzajacy cieplo z wody
- przewody.
- ew, zbiornik wbudowany w calosc (jezeli potrzeba wiecej wody niz ta ktora miesci sie w w/w elementach).

Chcialbym zeby to wszystko bylo szczelne i najlepiej zajmowalo jak najmniej miejsca. Wiem jak to ma wygladac, boje sie tylko, ze kupie czesci, zmontuje je w calosc, a na koncu okaze sie, ze uklad jest nie dosc wydajny i woda bedzie miala zbyt wysoka temperature zeby spelniac swoja chlodzaca funkcje.

pozdrawiam

Rozumiem - bloki. Pojemnik na wodę jest potrzebny tylko poto abyś mógł zanurzyć pompkę, jeśli będzie zanurzalna,, pompować i odbierać tą samą wodę w ten sam pojemnik. Trochę tej wody musi być do pompowania nawet jak będzie 10 litrów to jest ok. Oczywiście im więcej wody tym ona ma więcej inercji cieplnej (większa masa wolniej się nagrzewa).

Wszystko zalerzy jakie masz grzanie (moc). Przy małych kociołkach i mniejszych mocach grzania możliwe jest nawet używanie tylko jakiejś dluższej zwiniętej rurki miedzianej (10m x ~12mm fi) i chłodzenie wiatrakiem domowym.

Napisz może coś o wymiarach kociołka (pojemność) i grzałek (moc w KW, lub zdięcie palnika?)

Wtedy będzie latwiej coś konktretnego napisać.

Ciao
Juliusz

Mam calkowicie szklana aparature, ktora stawiam na 2000W plytce elektrycznej. Pojemnosc kociolka 10l, ale wlewam jakies 9l do niego.

A co powiecie Panowie na zastosowanie układu chłodzącego ze sprężarką freonową. Można by adaptować schładzarkę do piwa na nasze potrzeby?

No tak. albo starą lodówko zamrażarkę, która się wala po korytarzu. Tylko napisz jeszcze jak?

Widzisz, z lodówką będzie pewien kłopot, bo nie taki zakres temperatur pracy mają lodówki jaki jest nam potrzebny, ale nie znaczy to, że pomysł z wykorzystaniem agregatu skraplającego to jakaś mrzonka. Jutro naszykuję trochę materiałów na ten temat. Łatwo się takiego układu chłodzącego nie zbuduje, ale czy łatwo się budowało pierwszy bimbrofor??? I czy o to chodzi aby było łatwo???

Wg mnie jest to mozliwe, ale tylko pod warunkiem, ze ten agregat bedzie chlodzil wode ktora i tak musi byc pompowana do chlodnicy (przynajmniej w moim przypadku, bo mam szklana i nie moglbym napewno sobie pozwolic na rowalenie jej cisnieniem freonu), czyli innymi slowy, chlodziarka zastapilaby radiator chlodzacy wode. I dalej, co z wydajnoscia?

Witam Psotnicy

Na stronie http://www.schnapsbrennen.at/anlagen.php
znalazlem rozwiazanie bez wody

Moze na qlerach do kompa dalo by rade zbudowac takie chlodzenie?
Jakby uzyc wystarczajaco dlugiej rury na zwojnice i kilka
wiatraczkow? Co Wy na taki pomysl?

Pozdrawiam Calyx

Witam
Proponowałbym bym zamiast rurki wykorzystać nagrzewnice od samochodu wydajność napewnao większa koszt to około 30 zł.

Powiem wam z całą odpowiedzialnością że lodówka, ani inna zamrażarka nie schłodzi wam destylatu.
Za mała wydajność.
Agregat musiał by być min. 3 KW.

Jedyne rozwiązanie to wentylator. Ale przy niezbyt intensywnym grzaniu

Coś od siebie dodam,gdyż techniką chłodniczą zajmowałem się trochę czasu.
Wydajność układu będzie zależała od wielkości zastosowanego agregatu skraplającego. Ale nawet małą sprężarką można schłodzić większą ilość solanki, aby zawczasu stworzyć taki akumulator zimna, do którego będziemy podczas destylacji dostarczać ciepło. Powiem czemu mnie taki układ zamknięty obiegu wody chłodniczej interesuje. Otóż nie o oszczędność mi chodzi, zaś o możliwość pędzenia w dowolnym miejscu. Kabel czy butlę z gazem wtargać można i na kościelną wieżę, ale szlauch z wodą i doprowadzenie to już problem. Sam mam poważny kłopot z zasileniem bimbroforowni w wodę... A mając taki zintegrowany układ chłodniczy, możemy proceder uprawiać tam, gdzie to nam najbardziej odpowiada. Na przykład na strychu, który wtedy stanie się bimbrychem.

Przykro mi ale taka nagrzewnica nie może być.
Pamiętajmy ze musi być swobodny, grawitacyjny
przepływ cieczy.
Bez prądu również się nie obędzie.

A tak naprawdę wszystko sie rozbija o to,
jaką wydajność chcemy osiągnąć.

Powiem Ci kucyk że ja sie wcale nie dziwię że,
zużywasz dużo wody. Moim zdaniem, zmieniło by
to , jeżeli kupił byś jedną, dobrą chłodnicę.

mima pisze:Powiem Ci kucyk że ja sie wcale nie dziwię że,
zużywasz dużo wody. Moim zdaniem, zmieniło by
to , jeżeli kupił byś jedną, dobrą chłodnicę.

Mirek....

Rodzaj chłodnicy nie ma znaczenia jeśli chodzi o ilość produkcji ogrzanej wody. Ilość tej wody zależy od ilości skroplonego bimberku, jego mocy i temperatury końcowej, nie zaś od kształtu, wielkości, materiału, koloru, zapachu czy dźwięku skraplacza. Jeśli będziemy mieli kociołek z równiutko wrzącym zacierem i ustalimy identyczne parametry wody chłodniczej (np. Twe=12*C, Twy=50*C) to podłączając doń chłodnice z różnych materiałów (byle nie przekroczyć ich wydajności) zużyjemy dokładnie tyle samo wody. Bo po prostu ciepło oddane wodzie równa się ciepłu skraplania plus ciepłu schłodzenia płynnego destylatu i na to nic się nie poradzi. Inna sprawa, że chłodnice miedziane lepiej oddają wodzie ciepło, ale daje to tyle, że mona użyć w nich krótszych odcinków wężownic niż w przypadku szkła, ale nie zmienia to ilości przekazywanej wodzie energii w warunkach jednakowej ilości dostarczanej pary z kociołka...

@Calyx

Piękne urządzenie. Ja tak zaczynałem w tamtym roku gdy nam ograniczyli użycie wody. Miałem troszeczkę większą spiralę zmiedzi, wiatrak taki sam i chłodziła dobrze mój 50L keg z tym, że nie paliłem na cały zyher i było jeszcze chłodno. Wtedy wodę używałem tylko do mycia rąk i rozcieńczania. Dodam, że z dość dużą powierzchnią (długość rurki) jest możliwe schłodzić nawet dość pokaźne grzanie bez używania wody.. Problem z tego typu chłodziniem jedynie taki aby dokładnie wymyć te rurki w spirali.

Teraz mam już obieg wody zamknięty. Chyba pisałem, że dorwałem od chłodniarza klimatyzator 8KW dzielony system. Są tam dwie chłodnice. Większa, ta na zewnątrz pomieszczenia, ma 'w sobie' chyba z 50m rurki miedzianej 2 x 9mm obłożonej listkami aluminium.

Mam do niej wiatrak ale używałem go tylko dwa razy gdy na dworzu było blisko 40C bo woda była ciepła.

Cału układ ma pojemność może 40L, gdzie, jakieś 7L jest w rurkach (w radiatorze). Schładza wyśmienicie.

Juliusz

No, ja jak kiedys budowalem chalupe, to juz wiedzialem, gdzie w piwnicy bedzie wlasciwe miejsce do psocenia. Wiec mam tam wode, odplyw, wentylacje (a dorobie jeszcze wymuszona wiatraczkiem przez kanal, zeby sie zadne opary nie mialy szansy pozbierac). Nie doprowadzilem wody do kotlowni (oczywiscie, ale przerobka trwala 3 godziny) i popelnilem kilka innych bledow, ale zasadniczo nie sprartolilem.
A co do chlodzenia - a moze by tak probowac stosowac naturalne metody i wode chlodnicza przepedzac w obiegu zamknietym przez szlaucha zakopanego w miare gleboko pod ziemia? Latem tam panuje jakies 10 stopni, zima nieco mniej, ale uklad jest praktycznie bezobslugowy i nie potrzebuje zadnych wiatraczkow.
A zima? Nic prostszego - wystawic za okno odpowiednia beczke z solanka - bo ja wiem, 200 litrow i spoko. Pare litrow destylatu nie ogrzeje takiej beki za szybko. A zima zimno jest za darmo (jak jest, oczywiscie

).
Inny pomysl, to przepedzac wode chlodzaca przez obieg kaloryferow w domu (przy wylaczonym na czas psocenia kotle i wlaczonej pompce obiegowej). Finito. Czysto, cieplo, schludnie, bezstratnie i jeszcze nie wypuszczamy mocy 3 kW przez kilka godzin w powietrze bezposrednio, tylko przez wnetrze chalupy. Problem jest taki, ze potrzebna bylaby wcinka w instalacjie CO w kotlowni... Hmmm, kurde, to jest do pomyslenia...
No bo wywalanie tego ciepla w powietrze, zwlaszcza zima, to lekka paranoja. 3kW przez pare godzin moze spokojnie dosc ladnie podgrzac chalupe...
Pokręć.

Mima, podniosłeś mi ciśnienie swoimi wątpliwościami, że nie możliwe jest chłodzenie agregatem skraplającym wody obiegowej.Taka potwarz nie pozostawia mi nic innego, jak udowodnić, że się mylisz. Przedstawiam wszystkim mojego małego pomocnika Bymbrofrosta. Na razie jest w fazie przystosowywania do zadań w mojej bimbroforowni, więc sorki za bałagan na warstacie. Oto agregat do schładzania wody:

Agregat chłodniczy strona prawa.jpg

Agregat chłodniczy tył.jpg

Agregat chłodniczy strona lewa.jpg

@Pokrec @ Kucyk

No chłopaki Wy to macie czachy pełne pomysłów!

Rura pod ziemią. Pomysł idealny jedyne to trzeba by tej rurki trochę zakopać (20-30m?) na, ja wiem 60cm głeboko. Problem chłodzenia załatwiony.

Przez kaloryfery. No można wciąć się w instajację definitywnie schłodzi co tzreba ale chyba w taką bez ciśnienia.

@Kucyk
Agregacik chłodniczy jest 'cool'! I chyba nie musi być bardzo mocny bo efektywność jest wysoka. Ja miałem ten klimatyzator (w poprzednim poście) pracujący ale dla mnie robiło się to zbyt skomplikowane no miał 8KW to pwenie schłodziłby kocioł 500L.

Tematy warte do przepatrzenia bo każdy móże mieć jakies pomysły, mogą powstać hybrydy metod chłodzenia. Definitywnie dobrze jest oszczędzać wodę, nie jest jej tak dużo jak byśmy chcieli... Może Europa tego jeszcze nie czuje ale oszczedność wody staje się ważna wszędzie - trzeba pomyśleć,że to nie tylko takie 'odkręć' - leci; 'zakręć' - nie leci. W Australii już nie ma mowy o wylewaniu tysięcy litrów czystej wody do ścieku.

A móże ktoś by policzył ile wody wyl;ewa się w casie powiedzmy destylacji 25L zacieru? Będziemy wszyscy bardzo zaskoczeni.

Juliusz

Julek... To jakie Wy tam limity macie? U mnie przy całym procesie (10h) "zmarnowała się" cała wanna wody. Cieplutką wodę z wanny można wylać do ścieków (nie marnuje się, bo zostanie oczyszczona i wypita), albo można sobie zrobić ciepłą kąpiel

No, albo użyć na kolejny zacier...

Co do wpinania się w instalacje CO... Jeśli ktoś chce sobie dogrzać chałupę to niech się wpina... Ale i tak za dużo jej nie do grzeje... Pomysł ten jednak nie zmienia faktu, że nasz sprzęt nie jest przenośny!

Kucyk, nie wiem co tam wypłodził, ale jak to działa to GRATULUJĘ!!! (Napisz później ile KW wychładza)

Ja własnego pomysłu jeszcze na ten problem nie mam... Przez sen czasem różne rzeczy wymyślam

to może jak się rano obudzę to coś napiszę.

U mnie na godzinę leci 60 litrów wody.
Temperarura jej to około 40 st.
Zasilanie 2 KW.

100 litrów zacieru przepuszczam w 10 godzin.
Wychodzi mi 600 litrów wody. Jeden metr sześcienny tzn. 1000 l. kosztuje u mnie ok 6 zł , a 600l to 3.60 zł.

25 litrów zacieru to 200litrów. I koszt ok złotówki.

Jest to cena wody razem z kanalizacja miejską.

Nie denerwuję, tylko irytuję

no może trochę...

Jeśli zużywasz 60l/h i podgrzewa się do 40 stopni to sądzę, że mając zbiornik na 60l wody dało by się ją schładzać bez jakiś wielkich radiatorów.

Można przecież zrobić 2 obiegi wody:

1. Ze zbiornika do chłodnicy i z powrotem do zbiornika.
2. Ze zbiornika do radiatora i z powrotem do zbiornika.

Jako radiator wystarczyłby pewnie taki: http://www.allegro.pl/item564549992_dos ... zenia.html albo dłuższa pozawijana rurka miedziana lub inny jakiś tani i skuteczny sprzęt. Do tego jakiś wiatraczek i już się wodę oszczędza...

Oczywiście główną zaletą jest ustawienie sprzętu, gdzie tylko chcemy.
Pozdrawiam.

Tak.
U mnie główną zaletą pracy na kolumnie ,
jest niska temp. wychodzącej wody.

Nadmieniam że jak robię na pot stillu, to
temp. wody jest dużo większa przy tej
samej mocy włożonej.
Nie wiem jeszcze dlaczego tak jest?

Taki radiator jak na Allegro to naprawdę
fantastyczna rzecz, za fantastycznie niską cenę.

Polecam ją, gdyby ktoś chciał skorzystać.

Powitać kolegów...

Ja również mam obieg wody zamknięty jednak zbudowany na nieco odmiennej zasadzie niż te wymienione tutaj.

Otóż wygląda to tak .Cała aparatura znajduje sie w piwnicy, pod kegiem z zacierem umieszczony jest zbiornik 50l do którego zlatuje woda z chłodnicy. W tym zbiorniku zamontowany jest pływak połączony z pompką wymontowaną z starej pralki. kiedy woda w zbiorniku osiąga pewien poziom pływak załącza pompkę która wypompowuje wodę do drugiego zbiornika znajdującego się na dworze (na ścianie na podwórku znajduje się zamontowana stara terma 100l) z tamtego zbiornika woda pod wpływem grawitacji spływa do chłodnicy.Najlepiej system działa zimą kiedy na dworze jest minusowa temperatura ( musze odmrażać na początek wodę palnikiem) ale kiedy już system ruszy nie ma szans na zagrzanie wody) Przepustowośc jest sterowana zaworem znajdującym sie przed chłodnicą.

Drugim pomysłem jest zbudowanie chłodnicy o krućcach dużej średnicy co wyeliminuje efekt wąskiego gardła wtedy można zamontować pompę od C.O. i wymiennik o dużym przepływie z zasobnikiem około 100l . Chłodnicą może byś wężownica zrobiona z rurki.

O musze kończyć te wywody.... choć temat szeroki jak rzeka... pozdrawiam

@ Juliusz:
Dzieki za uznanie - myslenie to moje hobby, ktorego nie przerywam nawet zasypiajac

A co do rurek - niestety, nie jest lekko. Te rure trzeba by zakopac, ale na glebokosc mniejsza, niz glebokosc przemarzania - im glebiej, tym lepiej (no, bez przesady, bo jak sie zakopie na 3 km, to bedzie to - to grzalo

). W Polsce, jak sadze, optimum jest na jakichs 1,5 - 2 metrach. Niestety. No i instalacja powinna byc w miare ladnie rozlozona po dzialce, wiec kopania byloby co niemiara.
Ale jak ktos sie przylozy i zrobi to jak trzeba, myslac przy okazji, to doinstaluje pompe ciepla i juz ma za jednym zamachem zalatwione niedrogie (w eksploatacji

)a funkcjonalne ogrzewanie na zime. sam sie nad takim rozwiazaniem bede zastanawial, ale jeszcze troche czasu musi uplynac...
pozdrawiam,
Pokręć.

Mój kolega Tomek podpowiada mi, że powinienem zainstalować w studni pompkę, która ciągnęła by chłodną wodę z głębiny, zaś powrót z chłodnic, aby uniknąć mieszania warstw o różnej temperaturze, skierować na lustro wody. Pomysł genialnie prosty, ale ma dwie wady:
- konieczność poprowadzenia rurek zasilania i powrotnej (w sumie to mogły by być węże idące po ziemi i rozwijane na czas produkcji);
- brak tej niezależności o której pisałem w http://alkohole-domowe.com/forum/post5179.html#p5179 i która jest moim pragnieniem...

Witam
Widzę koledzy że poruszyliście ciekawy temat więc może i ja dodam parę groszy

Ja problem chłodzenia rozwiązałem w ten sposób że mam plastikową beczka około 240 litrów pełną wody i pompkę od CO która ma regulację prędkości przepływu czyli 3 biegi

.
Beczka jest napełniona prawie do pełna i dodam że bez problemu wystarcza na 15 godzin ciągłego psocenia .
Nadmienię również że pompka caly czas chodzi na 1 biegu a jest jest 2

Bardzo prosty sposób i oszczędny .

Marer... Napisz nam jeszcze ile mniej więcej stopni ma woda w zbiorniku po psoceniu?
Coś mi się wydaje, że przy tak dużym zbiorniku woda chłodzi się sama...
Dużo mniejsze zbiorniki (około 60l.) moim zdaniem powinny wystarczyć na kilka godzin. Ale to są tylko domysły ;p

Pozdrawiam.

Clapus

Woda po 14 godzinach ciągłej pracy miała w granicach 30 stopni .
W pomieszczeniu było 12 stopni.

Ja wciąż myślę o chłodzeniu wody agregatem, gdyż latem, podczas upałów, mam problemy z wydajnością chłodnic do Bimber Boy'a. W zimie, gdy temperatura wody zasilającej wynosi niewiele ponad 0*C (wąż zasilający o długości 50m leży na glebie i woda, pomimo przepływu, prawie w nim zamarza) to chłodnice pracują fest, więc gdybym latem też taką zzzzzzimną wodę miał, to byłbym z ósmym niebie. Pomyślałem o zainstalowaniu we wnętrzu dużej zamrażarki skrzyniowej (takiej jak w sklepach) metalowego pojemnika na wodę, który by szczelnie wypełniał jej przestrzeń. Wody było by wtedy 200-300L. Odpowiednio wcześniej przed planowaną destylacją włączałbym urządzenie i schładzał wodę (bądź jeszcze lepiej lekką solankę) tyle, ile by się dało aby nie zamarzła do końca, ale lód już się pojawiał w znacznej objętości. I z takiego "akumulatora zimna" zasilał bym chłodnice...

A jaka jest moc Twojego agregatu,- Janek co?

Agregat ma moc 5120 BTU, co można by porównać do 1,5KW. Ale zaszły pewne problemy, więc wstrzymuję się na razie z opisem adaptacji agregatu...

Witajcie,
Mam pot-stilla (chłodnica na szklanej kolbie).
Chcę zrobić chłodzenie z obiegiem wody. Myślę sobie tak:
Wziąć pojemnik 50-100L i pompkę akwariową 1000L/h (w casto za 90zl). Pytanie, czy ktoś z Szanownego Grona używa jakiejś pompki? Sądzę że wydajność taka powinna starczyć, ale może ktoś z Was przetarł już szlak

. ? Pompka 1000L/h ma wg specyfikacji poziom "podnoszenia wody" 1.6m czyli powinno wystarczyć. Generalnie czym więcej tym lepiej ale po co strzelać z armaty do muchy

bo mam nieużywaną pompę do basenu 5000L.
Thank you from the mountain za wszystkie sugestie.

Ja używam nawet nie pompki tylko filtra, w którym zdemontowałem filrty

Pompuje to wodę na jakies 50cm, zbiornik wody mam na wysokości chłodnicy i daje rade

Ok, ale napisz proszę czy woda jaka leci z wylotu chłodnicy jest ciepła czy w miarę zimna? Jak dużego zbiornika używasz?
Widzę dwie możliwości:
1. Gorsza pompka i mniejsze ciśnienie, co za tym idzie cieplejsza woda na wyjściu, więc potrzebny większy zbiornik
2. Lepsza pompka, większe ciśnienie tak, że woda nie zdąży się nagrzać i mniejszy zbiornik. (można zmniejszyć ciśnienie w razie czego).
Wydaje mi się że opcja "2" jest lepsza i dlatego moje pytanie o wydajność.
Skoro mówisz że 50cm daje Twoje urządzenie, to 1.6m powinno być aż nadto ok.

Chyba wybiorę tą pompkę.

Jeśli zbiornik z wodą będziesz miał na dole, a chłodnice wysoko, to kup pompke, oczywiście jest droższa od filtra

Ja kombinowałem z filtrem bo miałem taki niepotrzebny.
U mnie zbiornik 60litrów (kastra budowlana). Woda nagrzewa się dopiero po całodniowym psoceniu

Oczywiście trzeba pamiętam żeby co jakiś czas wymieniać wodę, która sie zanieczysza. I chłodnice też mam już żółtą, po 2 tyg na tej samej wodzie.

Ok, dziękuje Ci za info.

Zbiornik to gar 50L, nie ma problemu żeby go umieścić prawie na wysokości chłodnicy. Chciałem kupić coś na wzór kosza na śmieci, a nwaet kosz okolo 100-120L ale jak mam tyle wody wymieniać co 2 tygodnie, to po co mi obieg zamknięty?

Chociaż kosz jak to kosz, ma przykrywę i syfy nie będą wpadać. Poza tym będzie to stać w pomieszczeniu.
Dobra, kupię pompkę taką regulowaną (np. http://tnij.org/ednr ) o max podnoszeniu 100cm. Jak będzie szybko przeganiać wodę to ona się nawet nie nagrzeje, a poza tym dzień psocenia to i tak sporo dla mnie (nie mam tyle zacieru

jednorazowo)

Co dwa tygodnie zmieniać to faktycznie często

Ja planuje zmiane wody co miesiąc

może dwa. Ale zobaczymy jak to w praktyce wyjdzie.
A znajomy ma zbiornik na wode 40litrów i też daje rade

Przekonałeś mnie.

Jadę do sklepu zoo kupić tę pompkę i po weekendowym "testowaniu" sprzętu, dam znać.

Wodę można "doprawić" pogonami i przedgonami, coby się w niej jakieś glony nie rozwijały i może stać i trzy miesiące

Słuszna uwaga.

Przedgony przecież są wylewane, natomiast pogony ja dodaje do następnych partii zacieru, do nowej zabawy.
Twoja metoda ma jeszcze jedną istotną zaletę, gdy zostawić zbiornik w zimie, "woda" nie zamarznie.

Oj to byś musiał kilkanaście dobrych litrów tego wlać- prościej posolić wodę

Jak obieg zamknięty to glonki będą się rozwijać trzeba by podchlorować albo jakąś lampkę UV. Myślę że na mały zbiornik z parę diod by wystarczyło.

Dolanie pierwszej sety tej najbardziej zasyfionej- dobry pomysł - nie będzie marznąć. Tylko czy coś się nią karmić nie zacznie

Ja mam taką pompkę od automatu(pralki). Można kupić na złomach za parę zeta. Łatwo uszczelnić. U mnie pracuje przy pompowaniu deszczówki. Jest ciągle zanurzona i nawet raz mnie nie kopnęła ;p

A i jeszcze mam paręnaście metrów starego węża ogrodowego. Myślę, żeby go wkopać w ziemię, gdzie ta woda dość szybko by się schładzała albo jak nie będzie mi się chciało kopać to rozwinę w kanale, taka pompka od automatu to spokojnie na 2m podniesie.

link

Obrazek

Pompka od pralki to bardzo dobry patent- sam używam, a nawet jak ktoś chce, to mogę jedną odsprzedać.
Wysoki słup podnoszenia wody i co najważniejsze- duży strumień. Przepompowanie 30l wody zajmuje dosłownie kilka sekund.

A bardzo taka pompka od pralki hałasuje?

Hm- trochę ciszej od wiertarki. Ale ze względu na to, że włączasz ją tylko na kilka sekund- nie jest to w żaden sposób uciążliwe.

To ja w sumie mam pompkę od basenu, leży na półce i się kurzy. Mniej więcej coś takiego:
http://www.allegro.pl/item737288237_pom ... 58145.html

Myślałem że jest zbyt mocna i za duże ciśnienie daje, że coś się rozpieprzy w chłodnicy

ale skoro Wy kombinujecie z pompami od pralek to chyba użyje tej basenowej.

A co do glonów, to czy jak posolę wodę to coś pomoże?

Nie, są takie które nawet lubią słoną wodę. Jak chcecie, to mam spory zapas podchlorynu sodu o zawartości około 8% aktywngo chloru- tanio sprzedam, bo mi zalega. Po dolaniu do wody mamy spokój z grzybami, glonami i innym tałatajstwem.
Posolona woda po prostu zamarza w niższej temperaturze.

Chętnie, zgłoszę się do Ciebie ale najpierw muszę skonstruować ten obieg, kupić pompkę itp.

PS. tak czytam i przeglądam pompki akwariowe i są takie które mają wbudowane lampy UV

2 baterie R14, rezystor, 2 diody UV

zlutować
zamknąć w słoiku
wrzucić do zbiornika

pompka po zanurzeniu pracuje ciszej...

sól może ci pogryźć elementy stalowe

Ja jednak wolę cichutką pompke akwariową

A zamiast wrzucać baterii do słoika to kupiłbym na allegro zasilacz do telefonu za 1,50zł

i poprzez rezystory podłączył diody.

Takie 2 R14 starcza na rok...

(ja z 4xR14 zrobiłem ogniwo do mp3-ki, baterie w latarce już nie działały a mp3 ciągła na nich ponad rok po kilka godzin dziennie)

do zasilacza musisz mieć gniazdko i kabel będzie zwisał z pojemnika a a taki słoik wrzucasz i zapominasz o nim

lub z czegoś takiego :
Obrazek

zrobić coś takiego
Obrazek

wystarczy wymienić diodę i spakować do słoika

Witam możesz jeszcze zapytać w jakimś sklepie z narzędziami o pompkę wody do maszyny do ciecia glazury, bo może okazać się że ma takie same parametry co pompa akwariowa a kosztuje połowę ceny

A co do słonej wody to może kiepski ze mnie majster ale ciekawe jak wpłynie ma wirnik w takiej pompce akwariowej

ale to tylko moje wątpliwości.

Pozdrawiam

Pompy akwariowe (te mniejsze) mają zwykle plastikowe wirniki magnetyczne- nie ma tam bezpośredniego kontaktu el. metalowych z cieczą.
Jeżeli trafimy na inna pompę- cóż, szybciej nam będzie to korodować. Dlatego polecam podchloryn

np. ja będę miał do chłodzenia waz ogrodowy, stalowy zbiornik i papkę do pralki wiec sól odpada a zapach "domestosu" do najpiękniejszych nie należny ;p chociaż mógł by przytłumić zapach tego co się tam naprawdę dzieje ;p

Podchloryn w planowanym stężeniu w beczce (proponuje 5l NaClO/ 100l wody) nie będzie śmierdział jak domestos. Trzeba tylko uważać, żeby nikt się tego nie napił ;p

ja bym brał jeszcze pod uwagę ewentualna możliwość przecieku chłodziwa do instalacji... a i czy chlor nie będzie reagował czasami z miedzią ?

@Zygmunt ile byś zawołał za litr tego twojego magicznego płynu ? ;p

jestem ciekaw jak by to pod względem ekonomi rozważyć Twój podchloryn a moja lampka
no chyba że ktoś ma dużo siana i pewna instalację wtedy może zalać Glikolem
glikol 7 zł/l

Koledzy, a te diody UV faktycznie pomogą? Bo takie listwy diodowe wodoszczelne kiedyś składałem

I jak mówiecie że to działa to chwila moment i zrobione

Witam koledzy i koleżanki.
Żeby glonki się nie rozwijały to można zastosować "aktywny roztwór dwutlenku chloru", jest to środek dostępny na allegro, tylko trzeba się troszkę pobawić z nim przed zastosowaniem, a mianowicie trzeba go aktywować

Jego walorem jest to, że może być stosowany do uztatniania wody pitnej

W niewielkim steżeniu zniszczy glony i grzybki, a później ulatnia się do atmosfery.

jouu pisze:
@Zygmunt ile byś zawołał za litr tego twojego magicznego płynu ? ;p

35pln/ 5l - kanisterki nie otwierane, szczelne i z plombą. Wg. specyfikacji min. 100g aktywnego chloru/litr.

Witajcie,
weekend minął mi pod znakiem Mr.Procenta i pędzę dzielić się doświadczeniami z pompką.
Wykorzystałem jako zbiornik gar 50L. Pompkę kupiłem w Casto za 41 zł (Aquael 650l/h 6W).
Poziom podnoszenia słupa wody tejże pompki wynosi 90cm. Gar ustawiłem tym samym poziomie co kolbę. Pompka leży na dnie gara w woda bez problemu wspina się na szczyt kolumny.
Problem który jednak pozostał "do udoskonalenia" to chłodzenie. Tłoczenie odbywało się w temperaturze zewnętrznej (otwarty garaż). Kiedy w dzień temperatura powietrza była ponad 20C, woda nagrzewała się po około 3-4h (wymieniałem wtedy 10L). Gdy "tłoczyłem" w nocy i temp była około 10C, wszystko było ok. Myślę że rozwiązaniem byłoby zwiększenie zbiornika (w Praktikerze 90L za 59zl, z przykrywą). Przed zimą nie będę sobie tym zawracał głowy, dorzucę lodu lub śniegu w razie co

.
A w lecie sprzęt też może służyć jako podgrzewacz wody do basenu

Reasumując, pompka "daje rade", zwłaszcza za tą cenę. Choć mogła by być o ciut większej wydajności około 900l/h z podnoszeniem wody na 1.3-1.5m (pozwalało by to na bardziej "zdalne" umieszczenie zbiornika z wodą) to przyznaję że nie chciałem szaleć i kupować pompy za 150-200zl.

Pozwólcie że zadam małe pytanie a propos wlotu i wyloty wody z kolumny:
Czy ma znaczenie gdzie jest wlot a wylot, na górze czy na dole, jeśli tak to dlaczego?

Kierunek przepływu zimnej wody w przeciwną stronę do kierunku przepływu psoty

Nie wiem czemu tak szybko nagrzewa Ci się woda. U mnie nawet 40litrów na pół dnia psocenia i woda ma temp. otoczenia. A moja pompka to chyba 300l/h

Ok, to dobrze podłączyłem.
Pytanie co będzie jak zrobię odwrotnie?

Nagrzewa się tzn. nie jest już lodowata tak jak na początku. Czuć wyraźnie cieplejszą wodę. Nie sprawdzałem termometrem a ręką. Choć skraplanie było niezmienne mimo podgrzania wody.

Jak podłączysz odwrotnie to woda nie będzie omywała całej spirali- pogorszy się chłodzenie.

Przepraszam za odgrzewanie tematu ale zobaczcie co znalazłem:
http://www.allegro.pl/item787367933_rad ... rzeda.html

Estetyka na wysokim poziomie co odznacza się wysokim współczynnikiem AŻ (akecptacji żony

)
Można dzięki temu wyłączyć kaloryfer w domu

Ok, a teraz poważnie - myślę że to byłoby dobre rozwiązanie i niedrogie.

Troche glonow w obiegu zamknietym nic nie zrobi - w CO woda ta sama jest latami.
Mniej bedzie glonow jesli uklaqd bedzie calkiem zamkniety, z nieprzezroczystych materialow.
Taki uklad musi miec naczynie wzbiorcze i zawor bezpieczenstwa. Jako zrzut ciepla mozna uzyc nagrzewnicy od np. Zuk'a, ktora cieplo z wody bedzie przekazywac do powietrza.
W tym przypadku pompa moze byc typowa od CO.

W duzej instalacji mozna uzyc nagrzewnice powietrza do zrzucania ciepla (takie same jakie sie uzywa do ogrzewania hal fabrycznych). Jesli ktos ma studnie - to wymiennik schladzajacy w studni umiescic.

Teraz kiedy temperatura jest bliska zeru co bardzo sprzyja chłodzeniu

a więc przy produkcji towaru jest łatwy patent na chłodzenie...
Wystarczy wanna bądź beczka na dworze do której zlatuje woda oraz z której pobieramy wodę do mniejszego zbiorniczka(buforu) nad chłodnica, skąd już grawitacyjnie zlatuje do beczki poprzez chłodnice zabierając ciepełka z naszego produktu, i tak na 100-200 litrach deszczówki można jechać tak cała zimę...
A wygląda to mniej więcej tak

Obrazek

na wlocie do buforu warto by zamontować jakiś filtr w postaci sitka kawałka szmatki czy też skarpetki aby wyłapywał ewentualne paprochy itp...

A co do glonków to było prędzej pisane najlepiej UV albo chlor...

I Kuc melduje dołączenie do użytkowników wykorzystujących zamknięty obieg wody.
Jednostką napędową jest akwariowy filtr wewnętrzny (dokładniej sama jego głowica) firmy AQUAEL model FAN-3 plus o wydajności 700L/h i wysokości podnoszenia 80cm. Nabyłem go w zaprzyjaźnionym sklepie za 70zł i po zastosowaniu redukcji z węża silikonowego przystosowałem do zasilania Guttmana. Zasobnikiem jest fermentor o pojemności 20L. W pomieszczeniu bimbroforowni jest zimno, więc nie ma problemu z zagrzewaniem się wody. Wydajność pompki pomimo przykręcenia regulatora na min. i tak jest 10 razy za duża, ale to nie sprawia problemów. Powodem zastosowania pompki nr3 była obawa przed niemożnością zasilenia stosunkowo wysokiej kolumny wszak pompka rzeczywiście podnosi wodę tylko na 0,8m, ale wystarczy napełnić cały układ wodą i odpowietrzyć wężyk odprowadzający wodę do wiadra oraz zanurzyć go w cieczy a wtedy pompka to i 2m niżej może być. Dodatkowo taki system zapobiega gwałtownemy opróżnieniu chłodnicy po nieoczekiwanym wyłączeniu prądu, co może być nieciekawe podczas gotowania. Tak więc do naszych celów i najmniejszy filtr FAN-1 wystarczy. Jedynym ograniczeniem właściwie są opory przepływu w wężykach, które powinny nie być bardzo cienkie.
Właściwie, to muszę się przyznać, że powodem przejścia na obieg zamknięty było zamarznięcie doprowadzenia wody do bimbrowni, ale można zawsze moje działanie podciągnąć pod ekologię.

Tu widać wydajność minimalną pompki.

Pompka.jpg

Tu układ podczas pracy z końcówą zanurzoną.

Rurka zanużona.jpg

I całość podczas prób.

Chłodzenie całość.jpg

Bardzo estetyczne i efektywne rozwiązanie problemu

A ja dokonałem wczoraj epokowego odkrycia

. Co prawda idzie ono dokładnie w drugą stronę, niż chłodzenie w układzie zamkniętym, ale wspomnę o nim. Otóż przy chłodzeniu wodą podłączoną do kranu i dokładnym wyregulowaniu przepływu, tak aby woda wychodząca z chłodnicy była bardzo gorąca i leciała wąziutką, wąziuteńką strużką, a chłodnica w 1/3 gorąca... Licznik poboru wody ani drgnął! To chyba kwestia maksymalnego wykorzystania powierzni cieczy chłodzącej i wydajnej chłodnicy. Ilość zużytej wody na cykl pędzenia jest wbrew pozorom naprawdę symboliczna

.

Ja kupiłem 200L beczkę za 30zł, która będzie mi służyć jako zbiornik wody, mam nadzieje że woda się nie nagrzeje szybko, zdjęcia po weekendzie.

Tak, tak... Tu zjawisko było już omawiane: http://alkohole-domowe.com/forum/post12523.html

Ja wrócę do temperatury destylatu i oszczędności wody. Kiedyś puszczałem przez chłodnicę tyle wody, żeby wychodziła taka ze 40*. W tym roku podczas destylacji na pot still'u (to ważne, gdyż na Guttmanie z refluksem tak zrobić nie można bo zachwiana zostaje równowaga ciśnień) dążę do tego, aby psota wychodząca z chłodnicy miała 40*. Woda wtedy ma z 80, ale jest jej bardzo mało. Ona nie cieknie, a kapie. Wszak po co marnować wodę skoro temperatura nektaru opuszczającego skraplacz nie ma żadnego znaczenia technologicznego?

A teraz najnowsze wieści z frontu:

Czas destylacji: 4h
Temperatura w pomieszczeniu (średnia): 7,5*C
Temperatura początkowa wody: 6*C
Temperatura końcowa wody: 46*C
Ilość wody: 18L (wody nie dolewałem, ani nie zmieniałem w trakcie destylacji)
Ilość psoty 72%: 3,7L

Także, układ sprawdzony.

"Woda! Woda! Kto wodę wstawił?!" W siedemdziesiątych latach pracowałem w 'Dentystycznej' w Milanówku. Mieliśmy w szlifierni narzędziowej mały pokoik 'na herbatkę'. Pracowała u nas Pani Jadzia i za każdym razem jak woda zagotowała się, obwieszczała ten fakt wysokim głosem... "Woda! Woda! Kto wodę wstawił?!" Zawsze tak samo, przez cztery lata.

Jak wiecie u nas w Oz z wodą jest 'bryndza' - jak przekroczę limit 120L dziennie na osobę to dostaję list z Urzędu miasta z prośbą o wyjaśnienie... dlaczego?

Z obiegiem zamkniętym pracuję już, no... ponad rok. Mam system:

Wiadro 30L, w którym jest pompka hydroponiczna 900L/min. wys. słupa niby 2m.
Wężyki, kolanka, zaworki plastikowe, 2 otwory w ścianie aby system podłączyć do sporego wymiennika ciepła od klimatyzatora (8KW - duży z wiatrakiem). Mam rozgałęzienie aby regulować szybkość przepływu ale dziś wiem, że nie jest potrzebne

W wymienniku będzie ze 30m-40m rurki miedzianej 10mm (była w dwóch gałęziach i połączyłem w jedną aby zmniejszyć opory przepływu i teraz ma we/wy 12mm.

W zimie nie mam problemów bo wszystko chłodzi się dość dobrze (temp. w zasadzie stała max. 22C-25C). W lecie jest problem. Znaczy tylko wtedy kiedy jadę refluks. Woda stopniowo (3-5 godzin) nagrzewa się w granice 50C-60C. Problemem jest stopniowe nagrzewanie a nie temperatura sama w sobie. Rośnie również temp. w głowicy i system destabilizuje się i muszę regulować refluks.

Zasobnik z wodą i pompką stoi na ziemi a do najwyższego punktu mam jakieś 2m. Woda płynie słabawo. Rurka powrotu nie jest zanurzona w zbiorniku w wodzie tylko spływa przez powietrze (5cm).

Czy może to być aż taki duży opór w systemie? Grawitacja powrotu wody jakoś u mnie nie pomaga... Czy to może być ta przerwa między poziomem wody w zbiorniku a rurką powrotną?

Może wpadną Wam jakieś idee...

Juliusz.

Popatrzmy na schemat:

Schemat hydr.jpg

Po lewej stronie mamy zbiornik Z, w którym jest pompka P. Wysokość wznoszenia pompki wynosi Ww i do tego punktu podniesie się poziom wody po włączeniu pompki.
Jeżeli jednak w jakiś sposób napełnimy wodą rurę "tam" i "z powrotem" to po włączeniu pompki woda jednak popłynie.
Ale czemu, choć wysokość podnoszenia pompki wynosi mniej niż wysokość całkowita Wc? Otóż zauważmy, że narysowane równoległe odcinki rur równoważą ciśnienie, i pomijając kwestię oporów, to rury mogą mieć dowolny kształt i długość, byle by Wc nie przekroczyła 10m, i zawsze będą równoważyły się w nich ciśnienia - to taka zasada naczyń połączonych i odwróconych. Tak naprawdę wysokość wznoszenia jaką musi pokonać pompka P to... wymiar oznaczony Ws. Więc jeżeli Ws zlikwidujemy, to pompka będzie miała do pokonania JEDYNIE opory wewnętrzne instalacji.

Jest to jednak możliwe jedynie w przypadku gdy CAŁY przekrój rury opadającej jest wypełniony wodą jak na rysunku A, jeśli woda będzie ciekła po ściance jak na rys. B to w rurze opadającej nie będzie słupa wody a zatem ssania równoważącego ciążenie słupa we wznoszącej.

Aby zapobiec zapowietrzeniu wtyka się, po napełnieniu rur końcówę do zbiornika (rys. C) i jest spokój, jednak gdy średnica rury jest znaczna (10-12mm) po wyjęciu końcówy z wody powietrze wchodzi do wnętrza rury (rys. D) i jesteśmy w dupie.

Co ciekawe głębokość zanurzenia Gz nie ma żadnego wpływu na Ww.

- brak emotikonów eksplodujących...

Tak, tak. Wymaga to - niestety - mojego sceptycznego przekonania absolutnego czyli czasu - jutro w świetle dziennym . Dzięki Kucyku bo teraz patrzę na mój (poprzednio doskonały!) system z jakimś wstydem...

Są, niby drobiazgi, które mają często mają istotne znaczenie na operację systemu. Takie uwagi kolegów patrzących z obojętnego punktu widzenia są wyjątkowo cenne.

J

Witam serdecznie Koleżanki i Kolegów

Dopiero zgłębiam tajniki tego "niecnego procederu" i temat bardzo zainteresował mnie i to dzięki Wam mogę ocenić jak i z czym się zabrać do tego. Dziękuję za to że dzielicie się wiedzą i doświadczeniem.
Zainteresował mnie tym tematem kolega który poczęstował mnie bardzo dobrym wykwintnym trunkiem który przyjechał z drugiego końca Polski od jakiegoś profesjonalisty. Wypiłem, posmakowałem - ale to dobre! No pyszne! a co to? I widzę butelkę po Wyborowej a kumpel się smieje - to księżycówka! Nie paliło, nie śmierdziało, nie miało drożdżowego posmaku, miło wchodziło w gardło i dopiero po chwili czuć było ile to ma "volt". Tego nie kupi się w monopolu.
Dobra, do rzeczy. Z wiedzą pozyskaną dzięki Wam powoli kompletuję sprzęt i mam pomysły. Chodzi mi o zamknięty obieg wody w chłodnicy i wymyśliłem coś takiego z tego co mam pod ręką. Mam zbędną pompkę do akwarium o wydajności 300l/h, z eksperymentów które przeprowadziłem ledwie na 30 cm wznosi wodę (wiadro+wężyki+pompka) To zwykła pompka turbinowa więc ma bardzo małe wznoszenie słupa wody. Mimo wszystko bardzo śmiało pompowała wodę przez dwumetrowy wężyk po odpowietrzeniu.
Pompka będzie umieszczona w zbiorniku z wodą (1.5-2l) powyżej destylatora, grawitacja pomoże pompce dobrać się do destylatora i wypełnić go i sprawnie przelać przez chłodnicę. No i ja pewnie będę musiał sporo pocmokać i wywołać podciśnienie by jakoś napełnić chłodnicę destylatora i odpowietrzyć całość.
Do chłodzenia wody buduję "blok wodny" z obudowy (radiatora) po wzmacniaczu audio samochodowym, radiatora od procesora na socket 7 no i modułu peltiera 130W. Całość będzie chłodzona trzema wentylatorami 80x80
Ma ktoś może lepszy pomysł?

Obawiam się, że 2l to trochę za mała objętość- pomyśl o większym zbiorniku.

Witam
stosowałem wiaderko 15 l i nawet w zimnym garażu i potrafiło nagrzać wodę,natomiast w domu musiałem wymienić wodę kilku krotnie w trakcie cyklu. fremen mam wątpliwości co do sprawdzenia się chłodzenia wiatrakami za pośrednictwem radiatora chyba że umieścisz temperaturze otoczenia bliskiej 0'.

U mnie zbiornik 60 litrów daje rade, nawet przez 20 godzin pędzenia

Witam
Planuje chłodzenie za pomocą modułu Peltiera, wiatraki będą chłodziły radiator modułu a nie radiator wody.
Martwię się tylko czy to wszystko uda mi się odpowietrzyć. Cóż, jak zbuduję to się przekonam

fremen pisze:czy to wszystko uda mi się odpowietrzyć

Podczas pracy z układu nagrzewanej wody obiegowej cały czas wydzielają się pęcherzyki gazów i to w dużej ilości. Układ zaprojektuj tak, aby był samoodpowietrzalny!

Moim zdaniem pompka 300l/h to za mało. Moja ma 650l/h (Hmax 1m) i jest to niezbędne minimum. Przed godziną odbyła się u mnie próba generalna zestawu chłodzenia. Zaopatrzyłem się w wężyki 12mm, nagrzewnicę samochodową oraz jak wspomniałem pompkę. Nagrzewnicę będą schładzać dwa wentylatory 12cm (grubość 38mm, standardowo jest chyba 25 czy mniej). Po podłączeniu okazało się że pompka NIE DAJE

rady pompować wody nawet na około 30cm, za duża średnica węża? Po zamianie wężyków na stare silikonowe 10mm, śmiga aż miło. Była to jedynie próba generalna, test szczelności bez gotowania gdyż nie mam jeszcze zasilacza do wentylatorów oraz podkładki pod indukcję. Za zbiornik wodny posłużyło zwykłe wiaderko 10L. Fotki całego zestawu zamieszczę wkrótce.

Witam
taką pompką pracowałem na zamkniętym obiegu i dawała radę wtłaczała wodę ponad metr bez problemowo przy wężyku fi 6 do 10 . Zawsze możno postawić zbiornik wody na wysokości chłodnicy i nie będzie problemu z oporami grawitacyjnymi.

Wymuszanie obiegu wody w naszych układach zamkniętych jest problemem - głównie wynikającym z oporów przepływu. Mój system działa ale na granicy wydajności, znaczy byłoby świetnie gdyby szybkość przepływu była większa. To oczywiście mogę tylko poprawić (1.) lepszą pompą (bardziej wydajną = większe ciśnienie + większa pompowana objętość). Pompa, która by mi to umożliwiła jest już poza moim skromnym zasięgiem finansowym; (2) większymi przekrojami rurek ale to nie jest możliwe bo w obiegu mam chłodnicę z klimatyzatora, z którą nic nie mogę zrobić.

W tej chwili jako zbiornik mam wiadro plastikowe 30L i skłaniam się do wymienienia go na coś większego np. beczka 200L - tu chodzi o bezwładność termiczną ilości wody. Gdy jest jej więcej nagrzewanie całego układu następuje wiele wolniej.

Dodam, że zimą (kiedy jest w Oz chłodno) wszystko działa dobrze; latem w bardzo gorące dni w zasadzie system nie działa.

W poprzednim poście ze szkicami Kucyk wyjaśnił, że ciśnienie jakie daje pompa nie jest aż tak ważne jeśli mamy umiarkowane wysokości w systemie chłodzenia i jest on całkowicie wypełniony.

@ Kucyk

Czy możesz wyjaśnić trochę szerzej sprawę tych bąbelków pojawiających się w systemie PLZ? Powietrze jest tu naszym znacznym wspólnym wrogiem...

Juliusz pisze: W poprzednim poście ze szkicami Kucyk wyjaśnił, że ciśnienie jakie daje pompa nie jest aż tak ważne jeśli mamy umiarkowane wysokości w systemie chłodzenia i jest on całkowicie wypełniony.

tak, tylko że przy 12mm średnicy, system nie jest wypełniony i nigdy nie będzie przy tak marnej pompce. Gdy podłączyłem rurkę do krany i dałem CIŚNIENIE, wszystko się wypełniło i śmigało aż miło. Moim zdaniem ciśnienie to podstawa, unikasz wtedy zabawy z wężami, rurkami, odpowietrzaniem itp.
Myślałem przez chwilę o kupnie pompki o parametrach: wydajność 2000L/h i Hmax 3m ale taka pobiera 55W więc to już taniej jest płacić za wodę niż za prąd.

Na tej pompce psociłem z 10 razy i nigdy nie zawiodła przy swojej wydajności nie miałem problemu z powstałym powietrzem bo po prostu nurt wody je porywał

.
Przy tej wydajności to Twoją szklaną chłodnicę bez urazy ale wyśle na orbitę

.

Proponuje więc zaopatrzenie się w bardzo wydajaną pompkę "jachtowa", dostępną na Allegro w cenie okolo 30-40zł. Sprzedają je sklepy i sklepiki z artykułami do lodzi i jachtów. Moc można dobrać sobie do potrzeb indywidualnych.
Pompka, która pracuje u mnie w obiegu zamkniętym podnosi slup wody na wysokość około 5m i skutecznie chłodzi moc grzewcza 7kW. Pracuje bez zarzutu ponad 3 lata, co prawda jej zasilanie wynosi 12V, ale tym lepiej ze względów bezpieczeństwa.

O

i oto chodziło - pompka jachtowa. Yoko, dlaczego wcześniej, pół roku temu tego nie napisałeś

arturo278 pisze:Na tej pompce psociłem z 10 razy i nigdy nie zawiodła przy swojej wydajności nie miałem problemu z powstałym powietrzem bo po prostu nurt wody je porywał .
Przy tej wydajności to Twoją szklaną chłodnicę bez urazy ale wyśle na orbitę .

Ale uwierz mi ja miałem z nią problem. Jak zmieniłem wężyki na 10mm to jest ok, w miarę ok.
Bez przesady, podłączyłem wodę z kranu, chłodnica napełniła się w ciągu najwyżej 2sekund i nic nie rozwaliło.

Ależ o tych pompkach było co najmniej raz:
http://alkohole-domowe.com/forum/post11357.html#p11357

nie dopatrzyłem.. ale to i tak za późno, bo 6listopada już kupiłem swoją pompkę.

Witam, mój obieg zamknięty został zbudowany na bazie chłodziarki do piwa plus pompka od akwarium. Do tego zbiornik 10 litrów jako bufor zabezpieczający przed zapowietrzeniem układu chłodzącego. Na szklanej chłodnicy układ przy temp. zew. ok 25 stopni celsjusza pracuje 3 dni i temp. cieczy chłodzącej wynosi ok. 12 stopni celsjusza.

o i to jest chłodzenie

ale zbliżamy się do granicy gdzie prąd zużyty na chłodzenie jest droższy od wody

.

Moc agregatu jest identyczna jak w zwykłej lodówce. Nie ma tam tabliczki znamionowej, ale jest to taki sam agregat i pracuje również z przerwami. Wyłącza się samoczynnie po osiągnięciu żądanej temperatury. Przyrównując ten układ do prototypu pt.klimatyzator 8KW, wydaje mi się, że jest to dosyć ekonomiczne rozwiązanie, uniezależniające nas od dostępu do wody bieżącej i ewentualnego przepełniania szamba jak w moim przypadku. Natomiast ciepło zabrane z chłodnicy jest oddawane przez radiator w pomieszczeniu i wykorzystywane do jego ogrzewania. Nie jest to wiele, ale nie marnuje się. Natomiast szybkowar celem oszczędzenia energii włożonej w ogrzanie nastawu ubrałem w pikowany kombinezon z watoliny, zagrożenie pożarowe znikome, gdyż korzystam z kuchenki elektrycznej.
Chciałem się jeszcze odnieść do problemów z wysokością podnoszenia słupa cieczy wykorzystywanych pompek. W podstawówce lubiłem fizykę i pamiętam, że po odpowietrzeniu SZCZELNEGO układu ważna jest tylko różnica poziomów pomiędzy lustrem cieczy, a wylotem drugiego końca układu, więc jeżeli wężyk powrotny umieścimy tuż nad lustrem wody to różnica poziomów wynosi kilka centymetrów i wystarczy byle jaka pompeczka akwariowa.

Tak, wszystko się zgadza co do pompek ale jest jedno "ale".
U mnie pompka nie była w stanie napompować "pierwszy raz" wody, dopiero się udało gdy zmniejszyłem średnicę wężyków.

kontynuując: Oczywiście można zamiast agregatu chłodniczego zastosować zwykłą chłodnicę samochodową np. z poloneza lub mniejszą znacznie nagrzewnicę taką jak w autobusach ikarus pod siedzeniami pasażerów wraz z elektrycznym wiatrakiem, ale wtedy ciecz chłodzącą możemy wystudzić jedynie do temperatury otoczenia czyli latem powiedzmy 25 stopni celcjusza.

Edit:___________

mario_ pisze:Tak, wszystko się zgadza co do pompek ale jest jedno "ale".
U mnie pompka nie była w stanie napompować "pierwszy raz" wody, dopiero się udało gdy zmniejszyłem średnicę wężyków.

Zmniejszenie przekroju wężyków na pewno zmniejszyło wydajność pompk,i a z "perwszym razem " to ja na przykład radzę sobie w prosty sposób :tak jak przy ściąganiu wina z balonu zasysałem z wężyka na końcu układu, potem działa bez zarzutu. Oczywiście średnica wężyków nie powinna być większa niż króćce na pompce, po prostu mija się to z celem.

Witam, wszystkich psotników kupiłem ostatnio pompkę wodną aby zrobić obieg zamknięty i teraz zastanawiam się czy taka pompka będzie dobra. Jest to pomka która przepompowuje 300 litrów na godzinę czyli 5l/min i obawiam się ze jest to trochę za dużo.

Prosze o waszą opinię

300l/h? Moim zdaniem nie jest za dużo. Ja mam taką co daje 600l/h i jak pisałem wcześniej, mogłaby być nawet mocniejsza.

A czy taką pompkę akwariową mogę po prostu włączyć na początku procesu psocenia i ją tak sobie zostawić i niech chodzi? Czy co za dużo to nie zdrowo i w rezultacie z efektywnego chłodzenia cieczy chłodzącej nici będą?

Ja moją pompkę akwariową kupiłem za jakieś 25 zł. Ma wydajność z opisu na opakowaniu 1600l/h i zapiernicza aż miło. Problem w tym, że muszę chłodnicę dodatkowo wsadzić w układ, bo woda do chłodzenia destylatu szybko się nagrzewa (bo niestety jest tego tylko 10l.

Czy można przegiąć z pompką? Chyba nie. Ja ostatnio odpaliłem na początku grzania i wyłączyłem na końcu. Ile psoty miało wylecieć tyle wyleciało

1600L/h to sporo, ja mam taką 600L/h i też wyrabia choć tylko przy wężykach 10mm bo jak założyłem szersze 12mm to już nie dawała rady.
Problem grzania się wody rozwiązałem tak, że mam 200L beczkę jako zbiornik i nagrzanie takiej ilości wody zajmuje sporo czasu, około całego dnia brykania.

Nie pomyliły Wam się jednostki? Nie powinno być w litrach na godzinę, a nie minutę?

Swego czasu stosowałem pompę wody od pralki- ale jak zmniejszyłem beczkę to taki potworek stał się zbędny i przerzuciłem się na pompkę akwariowo-fontannową. Mimo dziesięciokrotnej różnicy w wydajności (mała pompka ma 200l/h)- przy beczce 50l spokojnie wystarcza (raz można przecież wymienić wodę- 50l kosztuje jakieś 45gr, czyli tyle co jeden papieros

).

Oczywiście, że pomyliło się! A ja tak się dziwuję, że 5l na sekundę to niesamowita wydajność no bo to jest niesamowita i dla nas nieosiągalna wydajność.

Kasuję mój poprzedni post bo za dużo poprawiania.

Dzięki Zygmunt.

J

dokładniej to taka pompka:
http://allegro.pl/item1154930937_pompa_ ... _cena.html

Witam Panów Psotników!

Mam pytanko odnośnie tematu. Mam garnek z nierdzewki z przykrywką (patent ze spinaczmi) 15l ogrzewany na kuchence elektrycznej. Aktualnie nie mam możliwości podłaczenia wody z kranu. Pewnie wykorzystam pomysł z różnica wysokości i będę przelewać wiadarkiem, ale mam takie pytanie.

A co gdybym wziął beczkę 120 l i poprostu zwiną w niej w spirale waż silikonowy idący z kotła i wyprowadził na dole beczki(żadnego obiegu, poprostu jedna wielka chłodnica)? Czy takie coś dało by rade ochłodzić moją psotkę z 15 l garnka?

Może jakieś kostki lodu dorzucić albo przepuścić dodatkowo przez beczkę powietrze (jakiś kolega z forum miał taki pomysł) za pomocą napowietrzacza do akwarium??

Mówcie Panowie co o tym sądzicie

pozdrowionka

Wężyk to nie najlepszy pomysł, bo musiałbyś go dość dużo dać, ze względu na małe przewodnictwo cieplne. Ale co najmniej 2 metry rurki miedzianej 8mm już powinny wystarczyć. Beczka pewnie i 40-litrowa by wystarczyła. 120 litrów da radę bez problemu. To masa wody.

masutasu pisze:
A co gdybym wziął beczkę 120 l i poprostu zwiną w niej w spirale waż silikonowy idący z kotła i wyprowadził na dole beczki(żadnego obiegu, poprostu jedna wielka chłodnica)? Czy takie coś dało by rade ochłodzić moją psotkę z 15 l garnka?

Takie coś widziałem w ostatnią sobotę w muzeum bimbrownictwa (muzeum wsi) pod Białymstokiem. Jedna wielka chłodnica, beka na oko ponad 200L. Tak jak pisze Maciej_K, zamiast wężyka zastosuj miedź.

Przeczytałem wszystko od deski do deski.

I tak się kur...cze zastanawiam.

Oszczędzamy wodę. Wodę nie kasę

I to jest słuszne. Czemu wszyscy upieracie się podawać wodę pod ciśnieniem? Tak było przy wykorzystaniu kranówki. Ja myślę nad obiegiem grawitacyjnym. To działało z powodzeniem w "Syrenkach" (w naszym przypadku mamy duuużo mniej ciepła) . Zamiast inwestować w chłodnice, pompę, zbiorniki i do tego jeszcze chłodzenie wody w zbiorniku, proponuje poszukać lub zamówić chłodnice z dużym przekrojem węży zasilających. Choćby taką z wejściem pary i odpływem destylatu z boku. Reszta to pionowa rura z wielkim wejściem wody (przecież robimy KO z miedzianą wężownicą). Przewężenie np. do 30 mm (lub 20 -zależnie do czego ją podepniemy). To takim wielkim wężem podłączyć pod chłodnice wody. Tu w zależności od potrzeb widzę nagrzewnicę od "Żuka" (mała, zgrabna obudowa z silnikiem ) lub chłodnica "CC" -"BIS", a dla instalacji półprzemysłowych można zastosować chłodnice od "TIRA". Pamiętajcie że silnik z wentylatorem musi wyciągać powietrze (nigdy dmuchać) i być obudowany kierownicą powietrza. Wyjście z radiatora (dolny przewód) nad naszą chłodniczką.
Reflux można stabilizować wyłączając wentylator(zmieniając obroty).
A może u kogoś to to już działa?

Za dużo tych postów, krótko i zwięźle: mam nieograniczone możliwości, zbiornik 2000l, beczkę 200l. Jak to jest z tymi pompkami akwariowymi? zastanawiam się nad obiegiem zamkniętym, przeróbka niewielka, odłączyć od kranu i wrzucić do beczki. Jakie są wady jakie zalety? Beczka 200l raczej w cyklu psocenia się nie zagrzeje, u mnie idzie ok 1m sześciennego wody na podwójne psocenie.

rozrywek pisze:Za dużo tych postów, krótko i zwięźle: mam nieograniczone możliwości, zbiornik 2000l, beczkę 200l. Jak to jest z tymi pompkami akwariowymi? zastanawiam się nad obiegiem zamkniętym, przeróbka niewielka, odłączyć od kranu i wrzucić do beczki. Jakie są wady jakie zalety? Beczka 200l raczej w cyklu psocenia się nie zagrzeje, u mnie idzie ok 1m sześciennego wody na podwójne psocenie.

Moja pompka jest raczej średniego kalibru, są większe ale ta wystarcza.
Beczka grzała się do około 40C po całym dniu psocenia (2-3 destylacje) gdy temp powietrza była 30C.

Nie wiem jak Ty wodę lejesz ale ja zużyłem 200L na cztery psocenia. 1000L na dwa?!

Poszło tyle, bo psota była chłodzona na gotową do spożycia

Panowie i panie, czasu mam niewiele na przerobienie instalacji wodnej na obieg zamknięty (wymóg techniczny) szybciutko z poradami, jaka pompka? akwariowa, od pralki, taka od centralnego? proszę o opinie i testy

Trzaśnij sobie tą od pralki- mam taka do opchnięcia:) Będzie najtaniej i najmniej problematycznie (podłączasz pod 230V, nie trzeba kombinować z zasilaczami, no i się na sucho nie zatrze w razie"w". Przepływ też dość konkretny, więc nie ma problemu z chłodzeniem.

Zygmunt pisze:Trzaśnij sobie tą od pralki- mam taka do opchnięcia:) Będzie najtaniej i najmniej problematycznie (podłączasz pod 230V, nie trzeba kombinować z zasilaczami, no i się na sucho nie zatrze w razie"w". Przepływ też dość konkretny, więc nie ma problemu z chłodzeniem.

Daj info na Pw, dogadamy się.

Daj sobie odpust z tymi pompkami od akwarium!

Zamontuj pompę obiegową z CO (kosztują ok 78zł na allegro) i jako chłodnica nagrzewniczka od kadeta

Mam jeszcze wentylator 90mm na 230V to go wstawie

Ja mam coś takiego jak na fotkach

Wstawię za to jeszcze jakąś płytę wiórową żeby ładnie wyglądało

Muszę się skorygować! Nagrzewnica od opla nieogarnia

musiało by być coś większego i jakiś bardziej wydajny wentylator

Witam. Ja też polecam pompkę od pralki, mam taką zamontowaną, beczka 200L wody, sprawdza się b. dobrze, mój sprzęt to kolumna + ZP, woda idzie rozdzielona na chłodnicę i na ZP. Psota leci 20 - 25*C w zależności od temp. otoczenia (jak szybko nagrzewa się woda w beczce, lato - zima). W miarę podgrzewania wody chłodzącej muszę podregulować przepływ przez ZP co 20 - 30 min. ale doszedłem do wprawy i już mi to nie sprawia kłopotu. Polecam pompkę od pralki. Pozdro.

rozrywek pisze:Za dużo tych postów

Każda, gówniana pompka akwariowa będzie pompowac wodę np. na 200 metrow lub do samego nieba, jak ktos woli, jak obieg będzie zamknięty i nie będzie w nim powietrza !!!

Lothar von Luene pisze:pompka akwariowa będzie pompowac wodę np. na 200 metrow lub do samego nieba, jak ktos woli, jak obieg będzie zamknięty i nie będzie w nim powietrza

Po przekroczeniu wysokości 10 m słupa wody będziemy mieli z rurki barometr cieczowy. Ciśnienie atmosferyczne pozwoli na opadnięcie słupa wody do wysokości owych 10 m. Nad nim nie będzie powietrza - będzie tam próżnia...

Obrazek

No, troszeczkę się zapędziłem z tym niebem

, ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło, bo sie czegos nowego znowu dowiedziałem. Dzięki.

Już robię korektę mojego postu:
Każda pompka akwariowa będzie pompowac wodę nawet na wysokosc do 10 metrow

jeżeli obieg będzie zamknięty i nie będzie w nim powietrza !!!
Przy odbiorze z predkoscia 1-1,5 litra destylatu na godzinę wystarczy minimalny przepływ wody chłodzacej, dlatego pompa o dużej mocy nie jest konieczna.

I znowu muszę się poprawiać.

Zapomnialem o wszystkich aparatach z ogromnymi chlodnicami wsadzonymi pod sufitem w otwarta rurę. W nich konieczne jest mocne chlodzenie bo istnieje obawa, ze częsć dobroci wyleci przez komin.
Juz się nie będę wymądrzal.

W poście http://alkohole-domowe.com/forum/post24140.html#p24140 poprosiłem Kolegę Dunkelus'a o prezentację swojego pomysłu realizacji zamkniętego obiegu wody chłodzącej, jako że jest to bardzo fajny patent, podzieliłem posta http://alkohole-domowe.com/forum/post24152.html#p24152 wydzielając fragment o chłodzeniu.
[Kuc]

Co do twojej prósby żebym opisał ten patent z pompką:
tak to wygląda

DSC02973.jpg

DSC02974.jpg

DSC02975.jpg

Tam gdzie jest ta czarna gruba rurka to znajduje się wiadro z zimna wodą i oczywiście pompka zasysa wode i zasysa, i na końcu wraca z powrotem do tego wiadra juz cieplejsza woda, oczywiście trzeba pilnowac temperaturę wody, tylko jest jeden minus, jak wczoraj psociłem przez jakieś hmm 3 - 2 godziny to silniczek był już gorący
i tak to wygląda

DSC02977.jpg

Witam! Pędziłem tak długi czas tylko zamiast pompki od pralki miałem pompkę obiegową od CO i chłodnicę zrobioną z 12mm plexy, nagrzewnicy od starego renault traffic'a i wentylatora 230V 60W

P130211_17.42_[01] [Forum].jpg

P130211_17.43 [Forum].jpg

P130211_17.42 [Forum].jpg

Działało to Wyśmienicie

ale zrezygnowałem z tego rozwiązania na rzecz lepszego http://alkohole-domowe.com/forum/otwart ... t3420.html

Poruszę temat na nowo - co myślicie o zamrożeniu kilku 1,5 litrowych, plastikowych butelek wody i umieszczeniu np. trzech w baniaku z wodą (20 l.) ? -
mżna je wymieniać co jakiś czas.

@cafekot

Ależ oczywiście. Ja tak robię czasami gdy jest wyjątkowo gorąco w lecie (30C ^). Zawsze trzymam w zamrażarce kilka plastikowych butelek. Taka 1,25L trzyma lód nawet 2-3 godziny i pomaga.

Może odświeżę temat. Ja wymontowałem ze starej pralki pompkę wody 30W (230V) na temat wysokości nic nie ma napisane, na ile pompuję ale u siebie mam węże od wejścia i wyjścia do chłodnicy zanurzone w zbiorniku (30-40l) także pompka nie musi się męczyć z grawitacją, a tylko z 'przepchaniem' wody przez chłodnicę (Aabratek) zrobiona z rurki miedzianej ok 3m x 6mm x 2mm. Tyle że rurka jest nieco pozaginana - nie operowałem odpowiednim sprzętem, żeby 'ładnie' zmieścić spiralę do rury fi 54, nie powinno to specjalnie utrudniać przepływu wody. Przepustowość wody na tej pompce to jakieś 1200ml na minutę i to wystarcza. Problem pojawia się, kiedy te 30 kilka litrów wody osiągnie ~45*C, muszę wtedy przykręcać grzanie albo wymieniać wodę, przy grzałce 2kW i pędzeniu bez refluksu nagrzewanie wody trwa jakieś 1,5h.
Teraz się zastanawiam nad zamontowaniem na drugiej pompce chłodnicy (+wentylator) albo samego węża ogrodowego ok 30m.

Coś mi świtało w głowie kiedyś, nie zdążyłem jednak tego sprawdzić.
Zamknięty obieg.

Mianowicie problemem jest zbytnie nagrzewanie się wody tak?

Jakby zastosować cholernie długi przewód (10 - 15mb) nawet cieniutki i dopiero wtedy do chłodnicy, to czy nie schładzało by się częściowo bądź całkowicie samo?
A jeśli w/w wąż wodny byłby jeszcze zanurzony w beczce z wodą?
Pyt: czy pompka to wydoli.

Kolego lipton76, a nie łatwiej jest noc przed pędzeniem wrzucić do zamrażalki kilka butelek z woda albo wkładów do lodówek turystycznych? Ja np. mam wiadro o pojemności 30 litrów i tam zawsze wkładam butelkę z lodem i generalnie woda mi wystarcza na jakieś 2-2.5 godziny i temperatura wody mi nie przekracza 25 stopni
A co do węża ogrodowego to ten patent wydaje mi się być najlepszy ale zimą.

pozdrawiam.

Koledzy proszę o radę. Jestem w trakcie budowy układu zamkniętego . Mam beczkę 200L i pompkę od pralki 65W ,wydajność 23L na minutę. Czy dam radę ustabilizować kolumnę na takim układzie. Chcę zastosować cieńszy wężyk na wyjściu z pompki ,czy to nie wpłynie negatywnie na pompkę?

Trudno nikt nie chciał się wypowiedzieć na ten temat. Ustabilizować kolumny nie dałem rady ponieważ pompka nie mogła przebić się przez spirale w kolumnie ,ledwo ciurkało. Jednak do szklanej chłodnicy spisała się bardzo dobrze.

Można wiedzieć jaka to była spirala?
W związku z ostatnimi problemami z wodą postanowiłem zainwestować w obieg zamknięty, jeszcze raz przeczytałem cały temat i zdecydowałem się na zestaw pompka jachtowa + chłodnica (nagrzewnica) samochodowa + beczka 60L.
Pompka ma mieć parametry:
- zasilanie 12V
- moc silnika 10/20W
- wydajność 10 litrów/minutę
- podnoszenie wody na 5m,
- ciśnienie robocze 0,6 Bar
Cały układ będzie "rozpięty" na różnicy wysokości max. 1.5m, więc dla niej nie powinno stanowić to problemu, ALE zaniepokoił mnie post kol. we125. Elementem instalacji, który będzie stawiał największy opór wodzie jest skraplacz zwinięty z 2m rurki karbowanej o średnicy wewnętrznej 8mm. Ciśnienie w mojej domowej instalacji waha się od 1 do ok. 2.5 Bara i daje sobie radę bez problemu z takim skraplaczem. Ale 0.6 Bara? Jest sens zamawiać taką pompkę? Jeśli 65W pompka od pralki nie daje rady, to takie "maleństwo" tym bardziej. Orientuje się ktoś może jakie ciśnienie da się uzyskać na takiej pompie z pralki?

Odpowiedź znajdziesz tu: http://alkohole-domowe.com/forum/post22911.html#p22911 , ale czytaj 3 posty razem. Odpowietrzone będzie działać. Do tego musi być szczelne, bo w trakcie pracy również może zassać powietrza. U we125 pewnie tak było. Skraplacz jest najwyżej i pierwszy zaciągnie powietrza. Do tego ograniczony przepływ na wejściu, przy swobodnym odpływie i kłopot gotowy. Woda chłodząca nie wycieknie, tylko podciśnienie wciągnie powietrze. Tu lepiej zaworek dać na wyjściu. Dla skraplacza to nie ma znaczenia, a ewentualne nieszczelności będzie widać.

Wald pisze:Do tego ograniczony przepływ na wejściu, przy swobodnym odpływie i kłopot gotowy.

No właśnie. U mnie woda ze skraplacza (fi 8mm) ma spływać do nagrzewnicy o raczej większej średnicy wlotu (nie mam pewności, ale pewnie w środku siedzi rurka 12mm albo większa) i dlatego z góry zakładam, że oprócz pokonania oporów w skraplaczu i nagrzewnicy pompka będzie się jeszcze musiała pomęczyć z tym metrem słupa wody.
Poskładanie tego na odwrót (pompka > nagrzewnica > skraplacz) nie ma sensu jeśli chodzi o wydajność- tym lepsza wymiana na nagrzewnicy im większa różnica temperatur i dlatego najlepiej chłodzić to co wypływa prosto ze skraplacza.

lucas070707 pisze:Poskładanie tego na odwrót (pompka > nagrzewnica > skraplacz) nie ma sensu

Tutaj masz rację, ale coś słabo zrozumiałeś mój post.
Dobrze, najprościej jak mogę.
Czy przy ściąganiu nastawu z balonu ma znaczenie na jaką wysokość wznosi się wężyk? Czy tylko do szyjki można, a jak podniesiesz o 50 cm. przestanie spływać? A jeśli podniesiesz 1 metr, lub dwa to nie spłynie? Zapewniam, że jeśli nie przekroczysz 10 m, to wysokość na jaką się wspina wężyk i potem opada do drugiego naczynia nie ma znaczenia. Ważna jest różnica poziomów między naczyniami połączonymi.
Identycznie działa to w zamkniętym obiegu wody chłodzącej. Nie ważne jak wysoko jest skraplacz, czy dodatkowa chłodnica do wody. Pozom wody do i ze skraplacza jest identyczny bo jest tym samym naczyniem. Oczywiście są opisane aparaty zasilane opadowo, ale my rozmawiamy o wymuszonych pompką. Otóż pompka w tym przypadku robi jakby różnicę poziomów. Od jej wydajności, ciśnienia jakie może wytworzyć, będzie zależała szybkość przepływu. Podobnie jak różnica poziomów pomiędzy balonami przy ściąganiu.
Prościej nie umiem tego opisać. Jeśli dalej nie kumasz, wierz mi na słowo. Buduj bo będzie działać.

U mnie woda ze skraplacza ma spływać do nagrzewnicy o raczej większej średnicy wlotu

Nie ma to znaczenia przy dobrze szczelnej instalacji. Przeciek wielkości kropla na minutę jest dużym problemem. Zaworek regulujący mocno ogranicza przepływ wody przez skraplacz. Za nim, woda opadająca (nie ważne ile i co napotka na drodze) tworzy podciśnienie. Jeśli zaworek masz przed skraplaczem, to w nim będzie się tworzyć poduszka powietrzna. To właśnie to powietrze uniemożliwia stabilizację kolumny. Przenieś wyłącznie zawór za skraplacz, tak aby skraplacz był pod ciśnieniem z pompki. Resztę zostaw w spokoju. Będzie działać.

Trochę się nie dogadaliśmy

W moim skraplaczu nie będzie regulacji przepływu wody zaworkiem, to system LM i chodzi tylko o całkowite skroplenie par.
Kwestię mniejszego obciążenia pompki przy szczelnym układzie też rozumie, wszystko zostało ładnie wyjaśnione na TYM rysunku.
Zastanawiam się teraz jak najprościej odpowietrzyć taki układ. Może zastosować jakiś wyrównawczo-odpowietrzający zbiornik nad skraplaczem, który posłużyłby też do zalewania systemu? Coś w rodzaju niewielkiego pojemnika z zamontowanymi króćcami na dole, wypełnionego wodą (po zalaniu całości) i szczelnie zakręcanego przed uruchomieniem pompki. Zbierałyby się w nim wszelkie pęcherzyki powietrza zabierane przez wodę i wytrącające się z niej w trakcie procesu.

Witam, jestem początkującym na forum i w temacie destylacji chciałbym u siebie zrobić zamknięty układ chłodzenia wodą. Mam kolumnę typu Abratek http://allegro.pl/destylator-bimber-aab ... 73920.html Chciałbym u siebie zamontować pompkę (jachtową, zęzowo, zanurzeniową jest ich wiele

) ale nie wiem jaką wybrać i jaka będzie wystarczająca do dobrego chłodzenia. Proszę o radę kolegów którzy widzieli, używali lub podpowiedzą która będzie najlepsza. Wrzucam kilka linków zobaczcie co o nich sądzicie a może coś innego doradzicie.

http://allegro.pl/pompa-zezowa-tmc-450- ... 12794.html
http://allegro.pl/pompa-zezowa-32-l-min ... 78429.html
http://allegro.pl/pompka-zanurzeniowa-c ... 15627.html

Ja do pot-stilla kupiłem dokładnie TAKĄ. Po otwarciu opakowania znajdziesz w instrukcji informację, że może ona pracować max. 15 minut bez przerwy, czego nie ma ani w opisie na aukcji, ani na stronie samego producenta. Jednak jak się okazało podczas próby generalnej pompka przez kilka godzin i bez żadnych problemów przepracowała na bardzo ciepłej wodzie i nie zatarła się ani nie zepsuła. Mogę ją z czystym sumieniem polecić

Dodam, że bez problemu radziła sobie też z zestawem: szklana chłodnica + nagrzewnica samochodowa + kondenser w kolumnie LM. Jeśli dodatkowo zadbasz o odpowietrzenie układu to pompka będzie miała lekką robotę i posłuży długo

Przepraszam Kolegów, że podepnę się pod temat ale nie chcę zaśmiecać forum tworząc osobny. Czy jest może jakaś niepisana reguła odnośnie temperatury destylatu na wyjściu chłodnicy. A dokładniej, czym niższa temperatura odbieranej dobroci tym lepiej? Chodzi mi o pracę na pot-stillu. Kurczaczki nie mogę się dokopać do żadnych informacji na ten temat, taki tu ogrom wiedzy. Jeżeli już gdzieś ten problem został poruszony to prosiłbym o linka.

Pozdro.

Nie ma żadnej reguły. Wystarczy, że chłodnica skropli pary destylatu do stanu ciekłego, a czy będzie on miał temperaturę 20 st.C czy 60 st.C to skład chemiczny będzie taki sam. Jakość destylatu bardziej zależy od prędkości odbioru, im wolniej, tym lepiej (w granicach rozsądku). Na kolumnie typu LM też odbiera się gorący destylat chyba, że mamy zamontowaną dodatkową chłodnicę tylko do schłodzenia destylatu.

Panowie muszę Wam podsunąć niesamowicie prosty i skuteczny pomysł chłodzenia wody. Ja do budowy swojej chłodnicy zdobyłem na złomie chłodnicę od przemysłowej klimatyzacji, troszkę mnie kosztowała ale jest. Do tego zamontowałem dwa wiatraki 230V o rozmiarach 120x120, bez nich system by nie dział.
Sercem systemu jest POMPKA PALIWOWA OD FIATA PUNTO benzyna, ja miałem swoją w domu musiałem wymienić w samochodzie ponieważ się zacinała, lecz koszt zakupu około 50zł. Po wygotowaniu, moczeniu w occie i pastylkach od zmywarki działa jak złoto. Zasilanie to najprostszy zasilacz 12V pompkę można nawet całkowicie zanużyć w wodzie jest to całkowicie bezpieczne rozwiązanie.
W punto mamy system wtryskowy bęzyny, więc mamy na wyjściu duże cisnienie wody, nie ma też problemu z wysokością podnoszenia słupa wody.
Moje węże mają długośc około 3m średnica to 8mm, cały proces załatwiam 10 litrami wody jescze mi się nie zdażyło aby mieć problem z ciepłą wodą... polecam w załączniku foto.

To co pokazujesz, to po prostu piękna sprawa.
Rozwiązanie najlepsze z możliwych w swej skuteczności
i prostocie, dla wszystkich którzy z takich czy innych
względów nie mogą używać wody bieżącej.

Pozdrawiam

@lenartm
Bardzo fajny układ. Czy mógłbyś napisać, jak system sprawuje się latem?? Przy jakiej najwyższej temperaturze otoczenia go używałeś?? Z jaką prędkością odbierasz i jakiej mocy grzania używasz podczas odbioru??

Witam !
również mam układ zamknięty ale bez żadnego radiatora wąż 3/4 cala z redukcją na 1/2 cala, beczka na zewnątrz i pompka akwariowa h 2.5 i 2000l/h. Trochę mała beczka bo 60l więc mało wody. Dało rade przy refluxie zimne palce, na powrocie ze skraplacza bez trójnika i taboret grzewczy do kega 50l. Pozdrawiam !
Sorki za błędy jestem pod %

Sprzęt powstał w październiku 2011r. zatem niestety nie miałem okazji sprawdzić przy wyższych temperaturach. Moim zdaniem powinno dać radę to są dwa duże wiatraki no ale zobaczymy można zawsze zastosować większą moc. Co do grzania niestety nie odpowiem na to pytanie ponieważ grzeję gazem- taboretem gazowym. W planach jednak jest zakup grzałek i wykonanie tyrystorowego regulatora mocy, oczywiście wszystko opiszę

.

Witam. Zaciekawił mnie ten temat ponieważ sam chcę zrobić obieg zamknięty wody. We wcześniejszych postach ktoś pisał (przepraszam, ale zapomniałem kto

), że można gdzieś wtargać butlę z gazem, ale węża ogrodowego już nie bardzo. Problemem może być też prąd. Znalazłem coś ciekawego co może się przydać. http://allegro.pl/listing.php/search?st ... &country=1
Mam też do was pytanie. Czy ktoś próbował już użyć pompki z expresu do kawy? Obawiam się czy się nie spali, ponieważ wyczytałem na tej pompce 230v 1min on 1min off i 240v 1min on 1,5min off.

Witam ponownie!
Jeżeli chodzi o zasilanie, to można jeszcze coś takiego zapodać http://allegro.pl/pompka-12-v-camping-w ... 77536.html Moim zdaniem nie jest drogie, ale stosunkowo wydajne. Pompy takie są do 1.4bar, a zasilać można nawet z akumulatora

lub prostownika. Pozdrawiam.

Ja chciałem zastosować pompkę od ekspresu do kawy ale po 15 minutach parzyła w dłonie i termik ja wyłączał. Poza tym ona ma bardzo małą wydajność. Ja zastosowałem układ zamknięty dla własnej wygody i akceptacji domowników, wrzucałem zamarznięte butelki plastikowe do zbiornika ale nie jestem zadowolony z tego patentu. W tym tygodniu może uda mi się załatwić skraplacz z chłodni przemysłowej i będzie w sam raz.
Pozdrawiam Fred

A gdyby zastosować chłodnicę z wiatrakiem od cinkłeczento? Nie powinna być specjalnie droga. Nawet kupiona jako część zamienna w sklepie moto...

Do układu zamkniętego świetnie się nadaje pompka od pralki ,można odbierać psotę 2 L na godzinę a ona bez problemu wyrabia przy szklanej chłodnicy. Do spirali deflegmacyjnej czy zimnych palców nie polecam napisałem wyżej dlaczego .

Witam wszystkich, jestem nowy na forum, nie chciałem nic pisać dopóki nie złoże aparatury i nie puszcze pierwszej psoty, niestety siła wyższa zmusiła mnie do zadania pytania. Składam aparaturkę szklaną z refluxem i zamkniętym obiegiem wody. Od pompki idzie trójnik z dwoma zaworami, jedna rurka na reflux druga na chłodnice. Na powrocie kolejny trójnik i do nagrzewnicy samochodowej, a potem do wiadra. Do wszystkiego kupiłem pompkę Atman At-306 pompa 2000l/h. Okazało się ze owa pompka przy takim obiegu nie napędza nawet dobrze chłodnicy

Teraz pytanie do was czy moglibyście poradzić jaką pompkę zakupić żeby to wszystko zadziałało, dodam że pompka stoi na ziemi, a reflux jest gdzieś na 1,9m, chłodnica początek jakieś 1,2m koniec 1,5m. Nie chciałbym znowu wywalić kasy w błoto

-----08.04.2012-------
Jak by się ktoś zastanawiał to już rozwiązałem problem, pompka 4000l/h załatwiła temat

Ja zastosowałem schładzarke do piwa - a konkretnie obieg z pompka do schładzania kolumny - rewelacja .
Mam jeszcze dwie sztuki jak ktoś chce proszę o kontakt .

Witam!

ZAczyna mnie irytować dzwięk kapiącej wody w mieszkaniu więc zastanawiam się nad obiegiem zamkniętym. Czy sama pompka,zbiornik na płyn do chłodnic, jedna lub dwie chłodnice, ewentualnie rurki miedziane nie załatwiłyby mi sprawy. Chłodnica o jajkiej myślę to http://allegro.pl/cooltek-single-120-ty ... 29802.html. Pompka musiałby wynosić wodę na ok 3m, bo wszystko bym na szfki wyrzucił. Na szafkach umieściłbym te chłodnice z alledrogo, ewentualnie zrobił bym sobie jakieś spirale z rurek miedzianych. Zastanawiam się tylko czy musiałbym używać do tego jakiegoś wiatraka czy samo chłodenie pasywne by wystarczyło. Co o tym myślicie?

Pozdrawiam
szfagir

Taniej chyba będzie kupić nagrzewnicę samochodową, na allegro od 10 zł, na szrocie pewnie niewiele drożej. Ja właśnie montuje zamknięty obieg wody, pompa akwariowa 1000l/h (podnoszenie około 1,2 m) nagrzewnica samochodowa, bufor z wodą 20l. Planuje również zamontować wentylator na chłodnicy (nagrzewnicy samochodowej) sterowany termostatem przylgowym, zamontowanym na obiegu wody chłodzącej. Jeżeli temperatura chłodzenia jest odpowiednia to pracuje tylko pompa, jeśli temperatura przekracza przykładowo 25-30 stopni to załącza się wentylator. Wyłącza się z histerezą.
Rozwiązanie w moim przypadku tylko na zimę ponieważ nie mam wody bieżącej w garażu.

Przez chwilę pomyślałem, że to fajny pomysł. Jednak po spojrzeniu na wymiary 165x124mm myślę że chłodnica jest po prostu za mała.

A jakby zastosować więcej takich wymienników np. 3 sztuki, albo jakąś inną chłodnicę??
Jaką pompkę polecacie na wysokość 3m - do C.O. będzie dobra??

Również jestem ciekawy czy pompka od C.O. by wystarczyła. Posiadają trzy biegi więc można by się pobawić...

Witam
Od C O spokojnie wystarczy. np taka
http://allegro.pl/pompa-obiegowa-25-40- ... 93484.html
takie pompy działają spokojnie przy nagrzewnicach, tak więc przy małej chłodniczce spokojnie da radę.

Zatem sprawę pompy mam załatwioną:)
Teraz zostaje mi tylko dobranie jakiejś chłodnicy, wężyków. Mam starą nieużywana beczkę 10l do kiszenia kapusty - może ona się nada??
Jak najlepiej rozlokować logistycznie wszystkie te urządzenia?

Ja bym to złożył jakiś mały monoblok pompa chłodnica sterownik elektryki i wężami do wężownicy w głowicy.
A i nie zapomnij o jakimś naczyniu wyrównawczym

Czy pompa z linku nie wytwarza zbyt dużego ciśnienia? 10 bar to trochę sporo.

W instalacji z naczyniem otwartym pompa nie wytwarza żadnego ciśnienia. 10 barów to ona wytrzymuje w przypadku pracy w instalacji zamkniętej.

Nie bardzo się znam na opisach technicznych, dlatego zapytam - czy te 50l/min to jest jej minimalna czy maksymalna wydajność.
I na jakiej minimalnej wydajności może pracować widząc,że ma trzy biegi?

Maksymalna wydajność ,np. tej pompki to 50 l/m

W grę wchodzi oczywiście wysokość na jaką ma wznieść się słup wody. Im wyżej tym ciężej i należy włączać wyższy bieg aby woda krążyła szybciej.

Przepływ dławimy zaworem, więc nie ma obawy o za szybki lub za wolny przepływ.
wysokość wznoszenia tej pompy to 4m słupa wody.

Jaki proponujecie wymiennik ciepła? Macie jakąś chłodnice godna polecenia - najlepiej do chłodzenia pasywnego.

A kaloryfer przytargaj ze złomu. Najlepiej żeliwny, żeberkowy.

Żeliwo słabo oddaje ciepło, lepiej stalowy lub alu chodzi oto aby oddać ciepło do otoczenia.
lepiej nagrzewnicę od jakiejś astry f z wentylatorem tanio i dobrze.
Np:
link
http://allegro.pl/opel-astra-f-93r-1-6- ... 45543.html

Ja kupiłem chłodnicę samochodową z wentylatorem. Jeszcze nie mam zamontowanej - bo dopiero się przymierzam do zmontowania całego bloku chłodzenia. Mam też zamiar zaprząc do tego wszystkiego zbiornik 1000l.
I w związku z tym pytanie.
Efektywniej będzie zamocować chłodnicę na zasileniu czy na wyjściu ze skraplacza.

Daj na wyjściu na gorącej - większa różnica temperatur woda/otoczenie umożliwia odanie większej ilości energii/ciepła.

Na starym aparacie a'la pot-still - czyli kanka dwa odstojniki chłodnica, użyłem filtra akwariowego i daje radę.
Jak u mnie to wygląda: wiaderko 20l., w środku filtr bez osłonki (gąbki), wężyk 12 i na chłodnicę.
By stworzyć większe ciśnienie, a raczej stale pełną chłodnicę, przy wylocie założyłem mały ścisk. Dodam tylko, że do wiaderka wrzucam trzy cztery kule lodowe tzn. napełniam wcześniej zwykle balony gumowe (takie do zabawy wodą i do zamrażarki), później rozcinam balon z lodem i taka duża kostka ląduje w wiaderku z wodą obiegową.
Koszt takiego filtra-pompki to ok. 25 zł. Oczywiście taka pompka wysoko słupa wody nie podniesie, ale zawsze można wszystko (wiaderko) ustawić wyżej.

Z fizyki orłem nie byłem, ale w moim przypadku zbiorniczek w systemie otwartym będzie ustawiony dużo niżej od chłodnic/y - różnica ok 1,5m. Czy to nie jest trochę za duża różnica?
Nie chciałbym żeby mi cała woda spłynęła do zbiornika i się przelała. Nie wiem czy mogę ustawić taki zbiornik na szafkach, bo przy ciężarze 10l albo 20l wody w zbiorniku + zawartość szafki mogłoby dojść do rychłego spotkania mebla z podłogą, a co za tym idzie reprymendą od mojej drugiej połowicy:)

Fizyka fizyką lecz orłem nie trzeba być, by znać na jakich kołkach zawieszasz szafkę.
W moim przypadku wygląda to tak jak napisałem. Miałem aparat bez kolumny więc wszystko włącznie z wiaderkiem, z płynem chłodzącym był na tym samym poziomie.
Przestawiam się na aabratka, więc teraz nie odpowiem ci czy mój pomysł z pompką wyniesie chłodziwo na około 150cm...sprawdzę dzisiaj.
Tak czy siak, pomysł sprawdzał się u mnie.

A teraz z innej beczki...
W związku z tym, że w okresie letnim psocę na działce, gdzie niestety prądu brak za to jest woda za free, czy mogę po wstawieniu w kega grzałki korzystać z taboretu gazowego?
Chodzi o to, czy ogrzewając taboretem, uszczelki przy grzałkach nie będą się rozszczelniać.
Szukałem tematu i niestety nie znalazłem. Nawet szukajka nie pomogła.
Jeśli nie krótka odpowiedź, to może link do tematu proszę.
Dziękuje.

Szfagir, jak dasz pompkę tłoczącą i cała woda będzie wtłaczana do wężownicy z dna wiadra (tak powinno być), to spływać sobie z wężownicy może wężykiem, którego najwyższy punkt będzie nieco powyżej całej wężownicy. Wtedy masz gwarancję, że spirala jest zalana.
Mam chłodzenie wodne od procka (oczywiście nie używam go do proca, tylko do el. Peltiera i inszej elektroniki) i tam zasobnik w systemie otwartym stoi w bardzo przypadkowych miejscach. Działa w każdą stronę, tylko pompkę musisz mieć w miarę mocną, żeby tak na te 3 metry Ci wodę dźwignęła. Inaczej co przerwa w pracy pompki - będziesz miał układ do odpowietrzania (nie zastartuje sam). Pompka w czasie pracy musi netto podnieść wodę na różnicę poziomów między jej wylotem a powrotem (czyli na wysokość wiadra, nawet, jak wężownicę będziesz miał na 10-tym piętrze), ale jak dasz słabą pompkę, to ona nie będzie pracować, jak instalacja będzie zapowietrzona - będziesz musiał najpierw pompce pomóc napełniając system wodą i odpowietrzając go (tak mam w moim chłodzeniu, ale używam go rzadko, więc da się żyć). To działa tak, że woda spływająca "zasysa" wodę wspinającą się do góry i w ten sposób ciężary słupów wody - wspinającego się i opadającego - równoważą się, podobnie, jak w windzie kabina i jej przeciwwaga jeżdżąca po tylnej ścianie szybu, pompce pozostaje tylko praktycznie wywołać ruch cieczy (pokonać opory dynamiczne ruchu w rurach).
Możesz też zabezpieczyć układ przed zapowietrzeniem w przerwach zanurzając wylot w wodzie we wiaderku (np. 10 cm od lustra wody), ale lepiej nie na dnie, bo będziesz wtedy pompował wciąż tę samą wodę...

Pompka w czasie pracy musi netto podnieść wodę na różnicę poziomów między jej wylotem a powrotem (czyli na wysokość wiadra, nawet, jak wężownicę będziesz miał na 10-tym piętrze), ale jak dasz słabą pompkę, to ona nie będzie pracować, jak instalacja będzie zapowietrzona - będziesz musiał najpierw pompce pomóc napełniając system wodą

Chyba właśnie rozwiązaniem tego o czym napisałeś jest zwężenie wyjścia u chłodnicy.
Można prosto bez komplikacji chyba.
By podkreślić moje spostrzeżenia TO DZIAŁA i nie musisz sie wydurniać.Faktem jest ze trzeba "wydmuchać powietrze z chłodnicy przed..a pózniej tylko czekać.
Chyba tego jeszcze nigdzie nie napisano ze nawet aabratkiem w temp.1o.C.masz czas na wyrównanie temperatury miedzy zbiornikiem a 3/4 kolumny...mam rację?

Derik pisze:By podkreślić moje spostrzeżenia TO DZIAŁA i nie musisz sie wydurniać.Faktem jest ze trzeba "wydmuchać powietrze z chłodnicy przed..a pózniej tylko czekać.
Chyba tego jeszcze nigdzie nie napisano ze nawet aabratkiem w temp.1o.C.masz czas na wyrównanie temperatury miedzy zbiornikiem a 3/4 kolumny...mam rację?

Możesz przetłumaczyć to ze swojego na nasze, bo ni w ząb z tego nie zrozumiałem

Bo widać, że nie do końca wiadomo jak to zrobić: H₂O, C₂H₅OH, H₂SO₄, albo to: 18^oC, 3²=9, 2³=8
Pewnie nie 10.C, tylko 1^oC miał być.

Aha, w moim poprzednim poście nie uwzględniłem przypadku, kiedy mamy różnicę między wężownicą a wiaderkiem ponad ok. 10 m. Wtedy woda w rurkach zachowuje się trochę jak słup rtęci w barometrze rtęciowym i są kłopoty - ciśnienie atmosferyczne nie jest w stanie utrzymać wody statycznie w spirali położonej zbyt wysoko. Wtedy mocna pompka (tłocząca!) jest jedynym rozwiązaniem.

Jedni piszą że wystarczy pompka akwariowa 600 l/h a inni zastanawiają się nad mocniejszą 2000 l/h. Którą wybrać? Dziś testowałem pompkę paliwową (tą w zbiorniku VW Passata B6). Przerywała mi więc musiałem wymienić na nową. Stara wodę pompowała pięknie lecz długo nie chodziła. Zepsuła się. Po rozebraniu szczotki się zdarły. Ale wiadomo. Była już wyeksploatowana w samochodzie więc nie ma co się dziwić że się zepsuła. Nie sprawdzałem na jaką wysokość podnosi słup wody ponieważ naczynie 15 l umieściłem nad głowicą. Pompka przepychała tylko wodę. Zastanawiam się nad kupnem drogiej http://allegro.pl/pompka-pompa-oleju-pa ... 31579.html
Oprócz tego jako chłodnicę wody zastosuję chłodnicę z wiatrakiem z bardzo starej chłodziarki. Z takiej co to chłodnica z wiatrakiem znajdowała się na górze owej chłodziarki. Chłodnica ma wężownicę (jak dobrze pamiętam) 7 pionowych rurek i 4 poziome na oko 12 fi. Możliwe że naczynie 15 l będzie za małe. Lecz jej gabaryty pozwalają je postawić na szafkę pond głowice - w takim układzie nawet pompka akwariowa podoła. Lecz gdyby użyć większe naczynie (beczkę 40 - 50 l) musiała by stać już na ziemi i wtedy niezastąpiona by była pompka podana prze zemnie w linku. Nigdzie nie znalazłem info o tego typu pompce. Co o tym myślicie ?

Jaką wydajność ma mieć pompa wody w obiegu zamkniętym? Najlepiej sprawdź sam. Podstaw litrowe naczynie pod odpływ z chłodnicy i zmierz czas w jakim się napełni. Mnie, na pot-still'u wychodzi 4,5 minuty, czyli około 13 litrów na godzinę, oczywiście kranówki. No dobra, 15 litrów

Skąd 200? Nie idzie o wydajność, a raczej o moc, bo z reguły te parametry idą w parze, ale czy słusznie? Wszystkie układy chłodzenia ze zbiornikiem obok kolumny (nie mówimy o zasilaniu ze studni oddalonej 100 m) zadowoli trwała i wydajna pompa http://www.allegromat.pl/aukcja139745 , 10 wat, silnik bez szczotkowy. Nawet takie maleństwo http://www.allegromat.pl/aukcja139746 3 watowe daje 20 razy więcej niż potrzeba.

Ktoś z Was boi się, że ta delikatna zabawka nie poradzi sobie? Niepotrzebnie. Jak pisałem wystarczy 15 litrów, a w najwyższym punkcie trójnik z zaworem do odessania powietrza z obwodu chłodzenia.

Dziś podłączyłem zamknięty układ chłodzenia.

Pompka akwariowa:
27 W
2000 l/h
190 cm wysokość podnoszenia słupa wody

Wydajność przy podłączeniu całego układu razem z chłodnicą: 1 l/min

Wiem wiem. Za grube przewody zastosowałem ale tylko takie miałem. Muszę sprawdzić czy przy grzaniu 2000 W przepływ 1 l/min wystarczy. Luknijcie na zdjęcia (sorry robione telefonem). Co sądzicie o chłodnicy? Pochodzi ze starej chłodziarki na mleko. Za wszelkie sugestie będę wdzięczny.

PS: Jaki macie u siebie przepływ wody i przy jakim grzaniu ???

Właśnie zastanawiam się nad obiegiem zamkniętym chłodzenia. Tym bardziej, że nie będą z tym związane żadne dodatkowe koszty.
Mam akwarium 200 litrów z temp. wody 22 st.C. Latem samoczynnie podnosi się do 28-29 st.C. Nie stosuję grzałek. W akwarium mam dwa filtry zewnętrze: Fluval 204 i Fluval 304. Wydajność Fluvala 304 to 1000 litrów/h. Filtry te są włączone cały czas więc można je wykorzystać. W tym przypadku ten 304. Dla mnie czy sprzęt postawię w kuchni czy w moim pokoju to nie ma różnicy. Żona bardziej będzie zadowolona, jak bedę to robił u siebie

W moim przypadku jest to o tyle proste, że wystarczy do węża który idzie z przefiltrowaną wodą podłączyć do chłodnicy a powrót do akwarium. Tylko nie wiem czy sprawdzi się to ze zbiornikiem 200 litrów i temp. 22 st.C.

Pozdr

Jak masz rybki tropikalne, to próbuj

Głownie mam akwarium roślinne. Ryby które tam pływają spokojnie do 30st.C wytrzymają. Jestem raczej przekonany, że temp. w akwarium nie podniesie się pow. tych 30st.C.

A żebyś się nie zdziwił.

Ja również stosuję obieg zamknięty, ale w wiadrze i z zamarzniętymi balonami z wodą. Jeżeli planujesz przegotować 5-8 litrów zacieru to nie powinno być problemu, ale jeśli myślisz o większej ilości czyli o ok 10 godzinach gotowania to według mnie na pewno przekroczysz 30 st.

Witam
Mam kega 50 l, pocenie mi zajmuje około 8/9 h. Beczka 160 l wody dochodzi do temperatury 40 st i ciekawy jestem, czy stosować dwie beczki 160 l.

Witam!

Jestem w trakcie robienia chłodnicy z własną pompą.
Do tego celu zakupiłem chłodnicę z wentylatorem od Tico, jest idealna; mała i wydajna.

Postaram się przygotować dokładny foto-reportaż z budowy

Pozdrawiam

@szeyker89, jak Ci się sprawdza taki system?

Witam, podpinam się pod temat interesuje mnie obieg zamknięty. Zmontowałem taki mały układ do głowicy aabratek, grzanie 1,5 kW na 40% mocy. Pompka z pralki + zbiornik 20L + chłodnica z motocykla ( taka była " pod ręką ") . Już podczas stabilizacji kolumny temperatura nie ustanie rosła w ciągu godziny do 45 c . Jestem bardzo rozczarowany .... Jakieś sugestie ?

Jeśli mogę coś zasugerować. To po pierwsze, chłodnicę bym ustawił tak żeby miała jak największy "przewiew". Po drugie na pewno pomoże większy zbiornik na wodę, a po trzecie. Użyłbym jakiejś większej beczki z możliwością wrzucenia dużych butelek z lodem. Na pewno to pomoże, ale na jak długo i w jakim stopniu to tego już nie wiem bo nie mam kolumny

Pozdrawiam.

szfagir pisze:@szeyker89, jak Ci się sprawdza taki system?

Beczka 120 l wystarczy na chłodzenie całego procesu czyli około 8h (pełny wsad 50l). Temp. wody na powierzchni beczki pod koniec procesu wynosi około 50-55 *C. Nie korzystam z chłodnicy wody ponieważ nie wiedzę podstaw aby była potrzebna. Polecam

Pozdrawiam Michał

Witam! Pierwsza część materiałów z budowy kompaktowej chłodnicy

Pompa Grundfos o mocy 300W i wydajności 0,6 - 2,1 m³/h
Kupiłem ją na allegro za 75zł! nówka - likwidowali magazyn

Chłodnica z wiatrakiem od TICO - 65zł na szrocie w idealnym stanie (tylko parę wgnieceń na lamelach)

I zaczynamy pracę, profile podocinane na taki wymiar aby chłodnica ciasno siedziała w pionowych słupkach (tu ich jeszcze nie ma)

... kilka szczepów ...

... i docinamy i chwytamy poprzeczki do umocowania pompy.

Mała przymiarka, pasuje! no to spawamy

i nareszcie nadeszła pora na "biały montaż", rury PP 3/4" poklejone, wszystko skręcone na teflon, zalane wodą i chwila prawdy... Działa!

Nie testowałem tego jeszcze na kolumnie ale ale wodę w basenie dzieci (230L) nagrzało do temp otoczenia bardzo szybko.

Pewnie Bystre oko jakiegoś kolegi szybko zauważy, że powrót wody do pompy podłączyłem na dole - to nie błąd, zrobiłem tak celowo bo gdyby było inaczej to każdy pęcherz powietrza powodował by zapowietrzenie pompy.

Jutro dodam fotki z obudową i dodanym zaworem redukcyjnym (jest niezbędny do zdławienia przepływu wody na chłodnicę - mniej na chłodnicę, więcej na aparaturę i odwrotnie...)

mam nadzieję, że zainteresuję kogoś tematem i rozwiąże nim wiele Waszych problemów!

Pozdrawiam!

Ja osobiście zastosowałem schładzarkę do piwa Cornelius zostało mi kilka jeszcze - z pompką idealna sprawa .
Mogę zdecydowanie polecić .
Uruchomiona ok 2-3 godzin przed procesem zrobi sobie bank lodowy a potem hula sobie woda w kółko .
Nie wyobrażam sobie lania wody przez 2-3 godzin non stop .

Temat trochę stary ale cały czas na czasie.
Zamówiłem właśnie pompę jachtową zanurzeniową 12V http://zeglarskitorun.pl/pompy-wody/375 ... -wody.html (w tym miejscu apel: błagam, nie dawajcie linków do Allegro tylko najlepiej do producenta, sprzedawcy, albo oznaczenie fabryczne. Temat trwa, a tamte linki nigdzie już nie prowadzą).
Pompa ma co prawda średnią wydajność bo tylko 600L/h, ale przekonał mnie parametr podnoszenia wody do 5m. Poza tym po ostatniej "operacji", chłodnica VM oraz szczytowa zużyły tylko 90L kranówki w ciągu 4h, więc myślę, że ta wydajność spokojnie wystarczy (choć głowy za to nie daję). W każdym razie pompa jest stosunkowo tania. Można zaryzykować. Planuję włożyć ją do baniaka 30L, a gorącą wodę puścić przez starą chłodnicą szczytową z miedzi umieszczoną za oknem. Jest to rozwiązanie typowo zimowe, ale jeśli zadziała, to cały sprzęt przeniosę z kuchni do pokoiku którego i tak nie używam i większą chłodnicę będę mógł wystawić na balkon.
Moim zdaniem warto zaryzykować tym bardziej, że ostatnio miałem telefon od dostawcy wody. Podobno osoba odpowiedzialna za rozliczenia stwierdziła, że jeden z liczników wody jest prawdopodobnie uszkodzony. Nie wiem czy chodzi o ciepłą wodę, czy też o nagły wzrost zużycia zimnej. Dowiem się w przyszłym tygodniu.

Wszystkiego widzę dokładnie nie przeczytałeś

Szkoda sobie głowę zawracać tą pompką, nie jest przystosowana do ciągłej pracy i podwyższonej temperatury (moja w campingu w wodzie o temp. 38 stopni padła po tygodniu) - ten kto ją projektował przewidział nalanie wody do czajnika lub 30min kąpiel a nie pracę przez kilka godzin non-stop.

Naprawdę jedyne słuszne rozwiązanie to pompka do oczka wodnego a najlepiej pompka obiegowa C.O.

Ale skoro już zamówiłeś... pozostaje mi życzyć POWODZENIA

Jak masz balkon to buduj coś takiego jak ja (kilka postów wyżej) Po prostu niezastąpiona maszyna

Jestem już po kilku pędzeniach i muszę powiedzieć, że jestem naprawdę mile zaskoczony

Przez całe 8 godzin temperatura w obiegu nie wzrosła nawet o 1 st. powyżej temperatury otoczenia

Czytałem z zapartym tchem od deski do deski, ale przez te linki do Allegro coś mogło mi umknąć. Zresztą jak to mówią "raz na wozie raz w nawozie". Się zobaczy co to cudo potrafi. Poza tym popełniałem już większe i droższe gafy. Ale dzięki za info

Ps. Masz fajny sprzęt, tyle że ja nie mam pojęcia o spawaniu

Taką ramę można nawet ponitować z kątowników i też będzie super, a jeżeli chcesz coś o bardziej kompaktowych rozmiarach polecam wybrać się na szrot i kupić nagrzewnicę paki od lublina

Opcja 1 na 1 wentylator (niestety droższa ale mniej wydajna) - 150 - 400zł (nowa)

3589468323_1.jpg

Opcja 2 (tańsza i wydajniejsza, ale trzeba zasilić dwa 12V wentylatory) -80 - 200zł

3547831525.jpg

Obydwie opcje mają (względnie) ładną obudowę i na pewno nie będą tak trzaskały po oczach jak mój "agregat chłodnicy"

To drugie jest super. Tylko powiedz mi jak z akustyką tych wentylatorów? Mam strasznie wścibskich sąsiadów. Jak usłyszą nowe, nieznane dźwięki, to zwalą mi się na głowę podczas procesu. Raz już tak było gdy poczuli nowy zapach. Na szczęście wykpiłem się gotowaniem zapraw.

Stare silniki na pewno będą hałasować ale wymiana łożysk u dobrego tokarza ok 30zł zapewni im długą i bezszelestną pracę

najlepiej jak je podłączysz do zasilacza wyposażonego w ręczny "ściemniacz lampki" - ja mam tak u siebie.

JEżeli będziesz je zasilał 12V i będą chodziły na pełnych obrotach to też na pewno będzie hałas, ale zawsze można je zamienić np. na takie "http://laro.com.pl/index.php5/sklep/wentyl/2511" i problem z zasilaniem od razu zniknie.

Mówił Ci już ktoś, że jesteś skarbnicą wiedzy?

Te wentylatory wyglądają na tej fotce na małe. Ile trzeba ich kupić? I w jaki sposób połączyć je z chłodnicą? Plusem jest to, że są na 230V co eliminuje zabawę z zasilaczami. Na spawaniu się nie znam, ale z polutowaniem kabli sobie poradzę