Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
-
- Posty: 1869
- Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
- Podziękował: 10 razy
- Otrzymał podziękowanie: 106 razy
- Kontakt:
To ja dorzucę swoje 3 grosze. Akurat nie jestem budowlańcem, ale wybudowalem już 3 domy, może nie sam ale mam pojęcie co i jak. Więc po primo to stare domy, zamki, piwnice były wykonywane z cegły i zaprawy wapiennej. Teraz stosuję się cement, i tu jest pies pogrzebany. ( znów pies eh) Powstają tzw mostki zimna. Temu na wsi stosuje się po dziś dzień do piwnic - sklepów zaprawy wapienne i gliniane. Druga sprawa to tzw punkt rosy. Często ludzie z niewiedzy ocieplają styropianem stare domy. Powoduje to przesuniecie punktu rosy. Efekt to zaduch i często grzyb, nie mówiąc o pogorszeniu właściwości izolacyjnych ściany. To tyle. Jest to tylko nakreślenie tematu rzeka.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Zadałem proste pytanie, prosząc o to, byś wytłumaczył swoją wypowiedź. Zamiast jasnej, kilku zdaniowej odpowiedzi, która rozwiała by moje wątpliwości, dostaję kolejny raz ten pseudo- naukowy ...
elaborat, który ledwie zahacza o meritum, a pisany jest w tonie co najmniej autorytatywnym.
W ten sposób nie da się prowadzić dyskusji, dosadnie i celnie ujął to już franta.
Do pisania, dla samego pisania służą inne miejsca w sieci. Proszę Kolegów o powściągliwość, trzymanie fantazji na wodzy i rzut oka na efekty swej płodnej twórczości przed kliknięciem ''wyślij''.
Warto postawić na jakość kosztem ilości.
Przypisywać mi rzeczy, których nigdy nie pisałem, a wręcz przeciwne do moich wypowiedzi to już czysta demagogia.lesgo58 pisze:Jeśli dla Ciebie zła izolacja to nie problem - szanuję to. Wolność Tomku w swoim domku.
Zadałem proste pytanie, prosząc o to, byś wytłumaczył swoją wypowiedź. Zamiast jasnej, kilku zdaniowej odpowiedzi, która rozwiała by moje wątpliwości, dostaję kolejny raz ten pseudo- naukowy ...
elaborat, który ledwie zahacza o meritum, a pisany jest w tonie co najmniej autorytatywnym.
W ten sposób nie da się prowadzić dyskusji, dosadnie i celnie ujął to już franta.
Do pisania, dla samego pisania służą inne miejsca w sieci. Proszę Kolegów o powściągliwość, trzymanie fantazji na wodzy i rzut oka na efekty swej płodnej twórczości przed kliknięciem ''wyślij''.
Warto postawić na jakość kosztem ilości.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Emielu - Zdaję sobie sprawę, że od kilku postów piszemy potężne OffTopic zaśmiecając temat, ale już nie wiem jak trafić do Ciebie z moją argumentacją. Praktycznie powinienem przerwać ten do niczego nie prowadzący dyskurs, ale cały czas czekam od Ciebie na konkretne argumenty zaprzeczające zasygnalizowanemu przeze mnie problemowi.
Mnie uczono że dyskusja powinna zbliżać do konsensusu, a tu masz już kolejny post w którym zarzucasz mi coś czego nie rozumiem...
Widzę, że z jakiegoś powodu umykają Ci pewne fakty. A więc zacytuję jeszcze raz Twoje pytania:
Otrzymałeś więc na te Twoje wątpliwości jednoznaczną odpowiedź. Oto ona:
http://www.izolacje.com.pl/artykul/id10 ... a-i-wilgoc
Ty nazywaj sobie jak chcesz tę odpowiedź - ale musisz przyznać, że jest bardzo trafną odpowiedzią.
Co do sposobu pisania, który nazwałeś autorytarnym - to jest tylko Twoja opinia, którą szanuję, ale się nie zgadzam. Skoro jednak tak to odczytujesz i w jakiś sposób Ciebie drażni to muszę popracować nad stylem pisania aby był bardziej przyjazny.
Chyba jednak nie wymagasz prawdziwych "elaboratów" - bo ich nie napiszę. Z kilku powodów. Jestem mały pikuś w tym temacie, żeby pisać naukowe rozprawki. Po drugie to nie jest odpowiednie forum i po trzecie aby zgłębić temat wystarczy pójść do specjalisty, albo poszperać w necie. I w takim duchu pisałem cały czas odpowiedzi. sygnalizując problem i w jakiś tam sposób go argumentując. Bez przerwy tłumacząc się Tobie z wyimaginowanych zarzutów. A to już w/g mnie nie można nazwać dyskusją. Zwłaszcza , że z jakiegoś powodu moja argumentacja nie trafia do Ciebie.
No to ja teraz odwinę kota ogonem. Emielu uzasadnij teraz Ty, że problem ze źle rozwiązanymi izolacjami nie istnieje. Przypominam - gdyby umknął Ci sens wątku - że rozmawiamy o piwniczce częściowo zagłębionej w terenie z wystającymi nad ziemię murami. W wersji bez obsypywania ziemią. Ty argumentowałeś, że wystarczą same mury podając przykład piwniczki w domu Twoich, czy też sąsiadów.
Nie wymagam abyś pisał to swoimi słowami ewentualnie w sposób naukowy, bo zdaję sobie sprawę, że być może nie posiadasz wykształcenia w tym kierunku. Wystarczy, że nakierujesz nas na odpowiednie linki. Bo skoro istnieje możliwość budowy piwniczki bez zawracania sobie głowy kosztownymi rozwiązaniami - to ja bardzo chętnie skorzystam.
Mnie - moje doświadczenie w tym temacie mówi co innego. Jak wspomniałem jestem też na etapie projektowania piwniczki. A wymagania mam duże. Pierwszym i najważniejszym to zminimalizowanie wpływu wszelkich czynników powodujących erozję ścian i sufitu (zaznaczam nie mam na myśli patologię), później bardzo mała oscylacja wahań temp. i wilgotności. Przypominam, że sugerowałeś iż wystarczą gołe mury, bo tak budowali i budują u Was wszyscy. A Ty - jak zaznaczyłeś - nigdy nie spotkałeś z negatywnymi skutkami przemarzania ścian.
P.S. Zapraszam do dyskusji kol. @marceli i kol. @Franta i @MikeB . Chętnie poznamy też Wasze argumenty na temat budowy piwniczek. No chyba, że nic Was poza podjudzaniem jednych przeciwko drugim nie interesuje.
Oj Emielu, Emielu...Emiel Regis pisze:...Zadałem proste pytanie, prosząc o to, byś wytłumaczył swoją wypowiedź. Zamiast jasnej, kilku zdaniowej odpowiedzi, która rozwiała by moje wątpliwości, dostaję kolejny raz ten pseudo- naukowy ...
elaborat, który ledwie zahacza o meritum, a pisany jest w tonie co najmniej autorytatywnym.
W ten sposób nie da się prowadzić dyskusji, dosadnie i celnie ujął to już franta...
Mnie uczono że dyskusja powinna zbliżać do konsensusu, a tu masz już kolejny post w którym zarzucasz mi coś czego nie rozumiem...
Widzę, że z jakiegoś powodu umykają Ci pewne fakty. A więc zacytuję jeszcze raz Twoje pytania:
Wysnuwasz dziwne tezy, z którymi się nie zgadzam, ale które mnie interesują, a potem próbujesz je tłumaczyć linkami rodem z budowlanej piaskownicy, które tego zagadnienia nie wyjaśniają.
Oczywiście, że podpieram się linkami. A niby jak miałbym to robić. Gdybym pisał swoimi słowami - to dopiero miałbyś używanie...Co zaś do wpływu lokalnego przemrażania murów na stałe pogorszenie ich walorów...to dla mnie jest to kompletna bzdura.
Otrzymałeś więc na te Twoje wątpliwości jednoznaczną odpowiedź. Oto ona:
http://www.izolacje.com.pl/artykul/id10 ... a-i-wilgoc
Ty nazywaj sobie jak chcesz tę odpowiedź - ale musisz przyznać, że jest bardzo trafną odpowiedzią.
Dziękuję za komplement - bo to znaczy, że odczytałeś tym razem prawidłowo sens mojej odpowiedzi. Świadczy o tym pierwsza część Twojej odpowiedzi.elaborat, który ledwie zahacza o meritum, a pisany jest w tonie co najmniej autorytatywnym.
Co do sposobu pisania, który nazwałeś autorytarnym - to jest tylko Twoja opinia, którą szanuję, ale się nie zgadzam. Skoro jednak tak to odczytujesz i w jakiś sposób Ciebie drażni to muszę popracować nad stylem pisania aby był bardziej przyjazny.
Chyba jednak nie wymagasz prawdziwych "elaboratów" - bo ich nie napiszę. Z kilku powodów. Jestem mały pikuś w tym temacie, żeby pisać naukowe rozprawki. Po drugie to nie jest odpowiednie forum i po trzecie aby zgłębić temat wystarczy pójść do specjalisty, albo poszperać w necie. I w takim duchu pisałem cały czas odpowiedzi. sygnalizując problem i w jakiś tam sposób go argumentując. Bez przerwy tłumacząc się Tobie z wyimaginowanych zarzutów. A to już w/g mnie nie można nazwać dyskusją. Zwłaszcza , że z jakiegoś powodu moja argumentacja nie trafia do Ciebie.
No to ja teraz odwinę kota ogonem. Emielu uzasadnij teraz Ty, że problem ze źle rozwiązanymi izolacjami nie istnieje. Przypominam - gdyby umknął Ci sens wątku - że rozmawiamy o piwniczce częściowo zagłębionej w terenie z wystającymi nad ziemię murami. W wersji bez obsypywania ziemią. Ty argumentowałeś, że wystarczą same mury podając przykład piwniczki w domu Twoich, czy też sąsiadów.
Nie wymagam abyś pisał to swoimi słowami ewentualnie w sposób naukowy, bo zdaję sobie sprawę, że być może nie posiadasz wykształcenia w tym kierunku. Wystarczy, że nakierujesz nas na odpowiednie linki. Bo skoro istnieje możliwość budowy piwniczki bez zawracania sobie głowy kosztownymi rozwiązaniami - to ja bardzo chętnie skorzystam.
Mnie - moje doświadczenie w tym temacie mówi co innego. Jak wspomniałem jestem też na etapie projektowania piwniczki. A wymagania mam duże. Pierwszym i najważniejszym to zminimalizowanie wpływu wszelkich czynników powodujących erozję ścian i sufitu (zaznaczam nie mam na myśli patologię), później bardzo mała oscylacja wahań temp. i wilgotności. Przypominam, że sugerowałeś iż wystarczą gołe mury, bo tak budowali i budują u Was wszyscy. A Ty - jak zaznaczyłeś - nigdy nie spotkałeś z negatywnymi skutkami przemarzania ścian.
P.S. Zapraszam do dyskusji kol. @marceli i kol. @Franta i @MikeB . Chętnie poznamy też Wasze argumenty na temat budowy piwniczek. No chyba, że nic Was poza podjudzaniem jednych przeciwko drugim nie interesuje.
Ostatnio zmieniony piątek, 4 lip 2014, 12:56 przez lesgo58, łącznie zmieniany 8 razy.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
- Posty: 1869
- Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
- Podziękował: 10 razy
- Otrzymał podziękowanie: 106 razy
- Kontakt:
Re: Odp: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Dam przykład ja. Kończę budowę domu z częściowo zasypaną piwnicą. Teren to niezła górka, grunt glina. Materiał na piwnice to bloczki cementowe z betonu b 15 (kupione od znajomego z atestem że b15), wylana płyta. Użyta izolacja to styropian twardy pociągnięty klejem i siatką. Dodatkowo całość oblożona folią bqbelkową. W około założona opaska drenażowa oraz odkopana glina i zasypane żwirem na szerokość 1m. I nadal była wilgoć. Dopiero dorzucenie drugiej opaski zlikwidowało ją.!!! Wilgoć = pogorszenie właściwości izolacyjnych muru!!
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
-
- Posty: 105
- Rejestracja: niedziela, 4 kwie 2010, 23:19
- Podziękował: 5 razy
- Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Lechu wybacz lecz ja nie karmię userów twojego pokroju polewką, jak mnie dobrze znasz to ja właśni ludzi twojego pokroju zwalczam i robię to od dawna również na innych forach, narażając się innym kolegom na niełaskę.
Wybacz stary ty naprawdę potrzebujesz specjalisty. Weź wyluzuj chłopie bo już zawitało echo w twojej głowie i nie rób dalej z siebie pajaca bo to naprawdę się nie opłaca.
Mnie nie łatwo wciągniesz w swoje chore gierki - zapomniałeś już jak chciałeś mnie wciągnąć w głupawą dyskusje?, przypomnij sobie co Ci wtedy napisałem i nie rżnij głupa, widzę że nawet zmieniłeś treść w podpisie co daje również wiele do myślenia o tobie.
Nie Karnie Trola - "Amen"
Proszę by koledzy przyłączyli, TROL nie karmiony długo zdycha w mękach.
Dięki kol. marceli i MikeB za zrozumienie sytuacji.
Pozdrawiam
Podjudzaniem powiadasz?lesgo58 pisze: P.S. Zapraszam do dyskusji kol. @marceli i kol. @Franta i @MikeB . Chętnie poznamy też Wasze argumenty na temat budowy piwniczek. No chyba, że nic Was poza podjudzaniem jednych przeciwko drugim nie interesuje.
Lechu wybacz lecz ja nie karmię userów twojego pokroju polewką, jak mnie dobrze znasz to ja właśni ludzi twojego pokroju zwalczam i robię to od dawna również na innych forach, narażając się innym kolegom na niełaskę.
Wybacz stary ty naprawdę potrzebujesz specjalisty. Weź wyluzuj chłopie bo już zawitało echo w twojej głowie i nie rób dalej z siebie pajaca bo to naprawdę się nie opłaca.
Mnie nie łatwo wciągniesz w swoje chore gierki - zapomniałeś już jak chciałeś mnie wciągnąć w głupawą dyskusje?, przypomnij sobie co Ci wtedy napisałem i nie rżnij głupa, widzę że nawet zmieniłeś treść w podpisie co daje również wiele do myślenia o tobie.
Nie Karnie Trola - "Amen"
Proszę by koledzy przyłączyli, TROL nie karmiony długo zdycha w mękach.
Dięki kol. marceli i MikeB za zrozumienie sytuacji.
Pozdrawiam
-
- Posty: 54
- Rejestracja: sobota, 21 kwie 2012, 21:35
- Podziękował: 14 razy
- Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
A ja tak tylko z przekory....
Popatrzcie koledzy na podziękowania dla Lesgo 58, na jego ilośc postów
i na te same liczby u kolegi franta. Komentarz zbędny, moim zdaniem. Może Leszek jest nieco zbyt pedantyczny, ale przypomnijcie sobie ego wszystkie doświadczenia i sposób w jaki je dokumentował. Ilu z nas uczyło się z jego zapisków? Przeczytałem chyba większośc z jego postów, to ktoś, kto mając zdarzenie o prawdopodobieństwie jednego promila , też bęzie brał je pod uwage i postara się zabezpieczyć przed ewentualnymi konsekwencjami.
A teksty z ostatich postów franty sa po prostu poniżej poziomu , jaki ta grupa reprezentuje.
A przeciez to takie proste, kolego franta: ignoruj, gdy ci nie pasuje i tyle. Próbujesz tutaj przenieść metody z białego forum? To jest dopiero trollowanie.
Do Adminów i moderatorów: moze należałoby ten wątek wysprzątać z postów nie wnoszących nic do dyskusji ? ( Mój proszę wywalic jako pierwszy:-)
Popatrzcie koledzy na podziękowania dla Lesgo 58, na jego ilośc postów
i na te same liczby u kolegi franta. Komentarz zbędny, moim zdaniem. Może Leszek jest nieco zbyt pedantyczny, ale przypomnijcie sobie ego wszystkie doświadczenia i sposób w jaki je dokumentował. Ilu z nas uczyło się z jego zapisków? Przeczytałem chyba większośc z jego postów, to ktoś, kto mając zdarzenie o prawdopodobieństwie jednego promila , też bęzie brał je pod uwage i postara się zabezpieczyć przed ewentualnymi konsekwencjami.
A teksty z ostatich postów franty sa po prostu poniżej poziomu , jaki ta grupa reprezentuje.
A przeciez to takie proste, kolego franta: ignoruj, gdy ci nie pasuje i tyle. Próbujesz tutaj przenieść metody z białego forum? To jest dopiero trollowanie.
Do Adminów i moderatorów: moze należałoby ten wątek wysprzątać z postów nie wnoszących nic do dyskusji ? ( Mój proszę wywalic jako pierwszy:-)
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
To prawda, nie ma tutaj drugiej osoby, która miałaby tyle czasu i chciałaby go poświęcać m.in. pomagając raczkującym w tym hobby nierzadko prowadząc ich jak za rączkę. Druga strona medalu już nie jest tak błyszcząca.
Każdy z nas ewoluuje, ale tutaj mamy do czynienia z sytuacją, kiedy nasz kolega traktuje każdy swój post jako prawdę objawioną. Nie widać tego na co dzień, bo części user-ów nie chce się już dyskutować z tak opornym rozmówcą, a inna, spora część bierze wszystko na wiarę.
Chochlik wychodzi dopiero kiedy ktoś odważy się skrytykować to i owo.
Sprawa płodzenia postów bez umiaru, zawsze jednak z charakterystycznym 'mentorskim' zacięciem i obecności niemalże w każdym temacie- ja już mam jak w tym dowcipie, boję się otworzyć lodówkę, nie wiem kto lub co wyskoczy.
O postach edytowanych wielokrotnie zaraz po napisaniu i ilości postów usuniętych przez autora (widocznych dla moderacji) nie chce mi się nawet rozpisywać.
Czasem tak trzeba- pier...nąć pięścią w stół kiedy robi się burdel.
Inne metody nie działają, wiem co piszę.
Pisałem kiedyś na pv z prośbami o doprecyzowanie niejasnych lub błędnych informacji opublikowanych na forum, z czasem zacząłem wdawać się w dyskusję i wytykać błędy na ogólnym. Efekty były takie, że dostawałem kilkustronicowe pv z których czasem coś wynikało, a czasem nic.
W końcu byłem oskarżany o jakąś krecią robotę i uprzedzenia, ogólnie o jakieś skryte, podstępne działania, nagonki mające na celu ..? Tego nie wiem do dziś.
Tak kończyły się z początku dyskretne, a później jawne próby prostowania nieścisłości i głupot. Zobaczcie na ten temat, w jaki sposób się rozwinął i jaką precyzyjną dostałem odpowiedź.
Sprawa dyskusyjna. W gronie osób, które znają się na rzeczy, te doświadczenia i opisy traktowane są z przymrużeniem oka. Wiedzy w nich dużo ale powierzchownej, a młodzi łykają wszystko jak leci.radius6 pisze:Może Leszek jest nieco zbyt pedantyczny, ale przypomnijcie sobie ego wszystkie doświadczenia i sposób w jaki je dokumentował.
To prawda, nie ma tutaj drugiej osoby, która miałaby tyle czasu i chciałaby go poświęcać m.in. pomagając raczkującym w tym hobby nierzadko prowadząc ich jak za rączkę. Druga strona medalu już nie jest tak błyszcząca.
Przeczytaj jeszcze raz i porównaj sobie co się w nich dzieje z upływem czasu.radius6 pisze:Przeczytałem chyba większośc z jego postów,
Każdy z nas ewoluuje, ale tutaj mamy do czynienia z sytuacją, kiedy nasz kolega traktuje każdy swój post jako prawdę objawioną. Nie widać tego na co dzień, bo części user-ów nie chce się już dyskutować z tak opornym rozmówcą, a inna, spora część bierze wszystko na wiarę.
Chochlik wychodzi dopiero kiedy ktoś odważy się skrytykować to i owo.
Sprawa płodzenia postów bez umiaru, zawsze jednak z charakterystycznym 'mentorskim' zacięciem i obecności niemalże w każdym temacie- ja już mam jak w tym dowcipie, boję się otworzyć lodówkę, nie wiem kto lub co wyskoczy.
O postach edytowanych wielokrotnie zaraz po napisaniu i ilości postów usuniętych przez autora (widocznych dla moderacji) nie chce mi się nawet rozpisywać.
radius6 pisze:A teksty z ostatich postów franty sa po prostu poniżej poziomu , jaki ta grupa reprezentuje.
A przeciez to takie proste, kolego franta: ignoruj, gdy ci nie pasuje i tyle.
Czasem tak trzeba- pier...nąć pięścią w stół kiedy robi się burdel.
Inne metody nie działają, wiem co piszę.
Pisałem kiedyś na pv z prośbami o doprecyzowanie niejasnych lub błędnych informacji opublikowanych na forum, z czasem zacząłem wdawać się w dyskusję i wytykać błędy na ogólnym. Efekty były takie, że dostawałem kilkustronicowe pv z których czasem coś wynikało, a czasem nic.
W końcu byłem oskarżany o jakąś krecią robotę i uprzedzenia, ogólnie o jakieś skryte, podstępne działania, nagonki mające na celu ..? Tego nie wiem do dziś.
Tak kończyły się z początku dyskretne, a później jawne próby prostowania nieścisłości i głupot. Zobaczcie na ten temat, w jaki sposób się rozwinął i jaką precyzyjną dostałem odpowiedź.
Temat będzie oczyszczony, posty nie na temat zostaną przeniesione do innego działu. Póki co, jeśli ktoś chce się jeszcze wypowiedzieć w ten czy inny sposób (w zgodzie z regulaminem), droga otwarta.radius6 pisze:Do Adminów i moderatorów: moze należałoby ten wątek wysprzątać z postów nie wnoszących nic do dyskusji ? ( Mój proszę wywalic jako pierwszy:-)
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 54
- Rejestracja: sobota, 21 kwie 2012, 21:35
- Podziękował: 14 razy
- Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
No to niech grono osób znających się na rzeczy zrobi to co robił Leszek, tylko lepiej i dokładniej.
Bo jak na razie to szanowne grono raczy tylko pier... dla pier...
Młode wilczki chcą wykosić stare wojsko, normalne, stare jak świat.
Tylko doprowadzi to do sytuacji , w której tego forum nie da się czytac.. tak jak to wygląda na białym, gdzie na skutek kłótni i przepychanek odeszło wielu wartościowych, choc może nie zawsze łatwych w kontaktach ludzi..
EOT i tak za dużo powiedziałem.. a miałem się nie wtrącać do dyskusji:-(
Bo jak na razie to szanowne grono raczy tylko pier... dla pier...
Młode wilczki chcą wykosić stare wojsko, normalne, stare jak świat.
Tylko doprowadzi to do sytuacji , w której tego forum nie da się czytac.. tak jak to wygląda na białym, gdzie na skutek kłótni i przepychanek odeszło wielu wartościowych, choc może nie zawsze łatwych w kontaktach ludzi..
EOT i tak za dużo powiedziałem.. a miałem się nie wtrącać do dyskusji:-(
-
- Posty: 105
- Rejestracja: niedziela, 4 kwie 2010, 23:19
- Podziękował: 5 razy
- Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Emiel - Nic dodać nic ująć, dobre i zrozumiałe wytłumaczenie dla kol. radius6
poza tym to musisz się jeszcze dużo nauczyć kol. radius6. Nie mam nic przeciw łykaniu wiedzy jaką tu masz popartą doświadczeniami przez wspomnianego znawcę wszelakich tematów.
Zapytam wprost: o czym ty pitolisz pisząc "Młode wilczki chcą wykosić stare wojsko, normalne, stare jak świat."
poza tym to musisz się jeszcze dużo nauczyć kol. radius6. Nie mam nic przeciw łykaniu wiedzy jaką tu masz popartą doświadczeniami przez wspomnianego znawcę wszelakich tematów.
Zapytam wprost: o czym ty pitolisz pisząc "Młode wilczki chcą wykosić stare wojsko, normalne, stare jak świat."
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Mamy tutaj sporo ciekawych tematów.
W tej chwili mamy jeden temat, który będzie czyszczony, a w którym próbuje się przystopować użytkownika, którego pisanie staje się coraz bardziej dziwne.
Przykład?
Czytanie bez zrozumienia czy celowe zakłamanie?
Czytasz całe forum czy ograniczasz się tylko do postów jednego użytkownika?radius6 pisze:No to niech grono osób znających się na rzeczy zrobi to co robił Leszek, tylko lepiej i dokładniej.
Mamy tutaj sporo ciekawych tematów.
Do niczego nie doprowadzi, Mod-team czuwaradius6 pisze:Tylko doprowadzi to do sytuacji , w której tego forum nie da się czytac..
W tej chwili mamy jeden temat, który będzie czyszczony, a w którym próbuje się przystopować użytkownika, którego pisanie staje się coraz bardziej dziwne.
Przykład?
Kolejny raz przypisuje mi się jakieś tezy, podczas gdy pisałem coś dokładnie przeciwnego.lesgo58 pisze:Emielu uzasadnij teraz Ty, że problem ze źle rozwiązanymi izolacjami nie istnieje.
Czytanie bez zrozumienia czy celowe zakłamanie?
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 914
- Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 21:19
- Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
- Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
- Status Alkoholowy: Destylator
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 152 razy
- Otrzymał podziękowanie: 150 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Dlaczego więc inni członkowie Mod-teamu nie starają się blokować poczynań "niepopularnych użytkowników" mających inne spojrzenie czy przekonania? Co najwyżej cierpliwie i merytorycznie tłumaczą jak coś faktycznie działa czy wygląda?
Przejrzałem posty pana franty (kolegą go nie nazwę, nie znam go i nawet nie chcę poznać). Na piętnaście stron postów, znalazłem dosłownie kilka merytorycznych odpowiedzi. Reszta to przejaw typowego hejterstwa. Gdzie ta cała wiedza? Może została na białym forum, bo tu jakoś jej nie ma.
Bardziej to wszystko przypomina kółeczko wzajemnej adoracji. "Innowierców" lepiej publicznie ośmieszyć, niż merytorycznie wytłumaczyć swój punkt widzenia i może faktycznie wyprowadzić z błędu? Najpierw Lesgo, teraz Gr000by… na każdego coś się znajdzie. Bo przecież pan franta i spółka są nieomylni. Odkąd jestem na tym forum, takiego przejawu (za przeproszeniem) chamstwa świadkiem dotąd nie byłem.
Jeśli tak to wygląda na białym forum, to mam nadzieję, że tam zostanie, a nie przeniesie się tutaj jak jakaś dżuma.
Przepraszam jeśli się uniosłem, ale naprawdę skoczyło mi ciśnienie.
Przejrzałem posty pana franty (kolegą go nie nazwę, nie znam go i nawet nie chcę poznać). Na piętnaście stron postów, znalazłem dosłownie kilka merytorycznych odpowiedzi. Reszta to przejaw typowego hejterstwa. Gdzie ta cała wiedza? Może została na białym forum, bo tu jakoś jej nie ma.
Bardziej to wszystko przypomina kółeczko wzajemnej adoracji. "Innowierców" lepiej publicznie ośmieszyć, niż merytorycznie wytłumaczyć swój punkt widzenia i może faktycznie wyprowadzić z błędu? Najpierw Lesgo, teraz Gr000by… na każdego coś się znajdzie. Bo przecież pan franta i spółka są nieomylni. Odkąd jestem na tym forum, takiego przejawu (za przeproszeniem) chamstwa świadkiem dotąd nie byłem.
Jeśli tak to wygląda na białym forum, to mam nadzieję, że tam zostanie, a nie przeniesie się tutaj jak jakaś dżuma.
Przepraszam jeśli się uniosłem, ale naprawdę skoczyło mi ciśnienie.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
-
- Posty: 2625
- Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
- Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
- Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
- Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
- Lokalizacja: Rzeszów
- Podziękował: 50 razy
- Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Ja jak na razie dostaję tylko za stwiedzenie, że "CM to CM, nie ważne jaki by był", które jest w 100% zgodne z prawdą i za to, że moje nieodgazowane, zostawione na kilka dni nastawy klarują się same. Proszę o nie mieszanie mnie do tego sporu, bo nie mam z nim nic wspólnego. Jako mod staram się pozostać bezstronny i niech tak pozostanie.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
-
- Posty: 5381
- Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
- Podziękował: 39 razy
- Otrzymał podziękowanie: 667 razy
- Kontakt:
Re: Odp: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Modteam też nie jest jednomyślny i też ma jakieś zdanie. Niestety, nie zawsze wypowiadamy się w jednym tonie, często się spieramy
(ba, prawie zawsze!). Nie będziemy jednak bez krytycyzmu opowiadać się za jedną kwestią, często stanowisko jest wybierane w toku burzliwych dyskusji. W tym konkretnym przypadku jestesmy-jak po uczestnikach widac- podzieleni. Forum jest dla wszystkich, nie mam zamiaru ingerować w ogólnie dostepną dyskusję. Zarzuty cenzury są bezpodstawne, aczkolwiek każdy z nas ma swoje zdanie na temat wypowiadających się forumowiczów. Czekamy na fakty, bez odwoływania do literatury ( forum muratora nie jest! literaturą). Jeżeli ktoś ma ochotę się obrazić- nie ma problemu.
Wysłane za pomocą Tapatalk
(ba, prawie zawsze!). Nie będziemy jednak bez krytycyzmu opowiadać się za jedną kwestią, często stanowisko jest wybierane w toku burzliwych dyskusji. W tym konkretnym przypadku jestesmy-jak po uczestnikach widac- podzieleni. Forum jest dla wszystkich, nie mam zamiaru ingerować w ogólnie dostepną dyskusję. Zarzuty cenzury są bezpodstawne, aczkolwiek każdy z nas ma swoje zdanie na temat wypowiadających się forumowiczów. Czekamy na fakty, bez odwoływania do literatury ( forum muratora nie jest! literaturą). Jeżeli ktoś ma ochotę się obrazić- nie ma problemu.
Wysłane za pomocą Tapatalk
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Skoro dostaliśmy zgodę na dopisanie dodatkowo swoich uwag w temacie - więc i ja się wyłamię i też swoje dodam.
No dobra toście sobie poużywali, a teraz do roboty. W końcu zróbcie coś ze mną. Skasujcie mnie, ześlijcie na banicję. Zresztą środków macie dużo.
W każdym bądź razie ja z mojej strony zgłaszam tą całą dyskusję na mój temat jako Off-Topic przechodzący w czystej wody Trolling. W trollingu brali też udział niektórzy modowie. Chyba nie muszę uzasadniać, bo wszystko raczej jest jasne.
No dobra toście sobie poużywali, a teraz do roboty. W końcu zróbcie coś ze mną. Skasujcie mnie, ześlijcie na banicję. Zresztą środków macie dużo.
W każdym bądź razie ja z mojej strony zgłaszam tą całą dyskusję na mój temat jako Off-Topic przechodzący w czystej wody Trolling. W trollingu brali też udział niektórzy modowie. Chyba nie muszę uzasadniać, bo wszystko raczej jest jasne.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Odp: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p104405
Problemem jest, że ja nie dostrzegam żadnych wyjaśnień (oprócz obelg), że to co pisałem to bzdura.
Jeśli byście byli tak uprzejmi podać jakiś link wyjaśniający (nie wymagam pisania własnymi słowami), że nie mam racji to odszczekam wszystko co napisałem w tym temacie. I nie chodzi tu o moją rację - bo to nie ja wymyśliłem, ale zrobili to już mądrzejsi ode mnie. Ja tylko użyłem cytatów z całym przekonaniem - że robię dobrze - wynikającym z mojego budowlanego doświadczenia.
I mam nadzieję, że może w końcu temat ruszy z miejsca.
P.S. Przepraszam za posty jeden pod drugim, ale nie chciałbym aby ten post zniknął razem z tymi które będą czyszczone.
Wiem, że może wydaje się nudnym czytanie wszystkich postów w temacie i coś mogło Ci umknąć, ale nie chciałbym się powtarzać więc podaję link:Zygmunt pisze:...Czekamy na fakty, bez odwoływania do literatury ( forum muratora nie jest! literaturą)...
Wysłane za pomocą Tapatalk
http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p104405
Myślę, że to powinno pomóc w wyjaśnieniu sprawy. Bo już trzeci raz tłumaczę się z tego dlaczego tak napisałem. Jeszcze trochę i mnie oskarżycie o trolling.Linki które podałem sygnalizują sprawę przemarzania w sposób dla nas wystarczający. Mimo, że jak się upierasz są na poziomie budowlanej piaskownicy.
Ale mimo to wystarczy trochę pogłówkować. I z 2+2 zrobi się 4. Wzmiankowałem, że to nie jest forum dla fachowców inżynierów, więc nie wymagaj ode mnie rozległej inżynierskiej wiedzy. i robienia na tym poziomie wykładów. Bo po pierwsze zanudzilibyśmy współuczestników. A po drugie nie czuję się na siłach. Moje wiedza jest dużo skromniejsza, ale wystarczająca aby pewne problemy dostrzegać. Po więcej wiedzy zazwyczaj udaję się do mądrzejszych ode mnie.
Problemem jest, że ja nie dostrzegam żadnych wyjaśnień (oprócz obelg), że to co pisałem to bzdura.
Jeśli byście byli tak uprzejmi podać jakiś link wyjaśniający (nie wymagam pisania własnymi słowami), że nie mam racji to odszczekam wszystko co napisałem w tym temacie. I nie chodzi tu o moją rację - bo to nie ja wymyśliłem, ale zrobili to już mądrzejsi ode mnie. Ja tylko użyłem cytatów z całym przekonaniem - że robię dobrze - wynikającym z mojego budowlanego doświadczenia.
I mam nadzieję, że może w końcu temat ruszy z miejsca.
P.S. Przepraszam za posty jeden pod drugim, ale nie chciałbym aby ten post zniknął razem z tymi które będą czyszczone.
Ostatnio zmieniony sobota, 5 lip 2014, 07:49 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
- Posty: 7339
- Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Swój własny
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Polska południowa
- Podziękował: 397 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Bardzo proszę o przykłady, bo to bezpodstawne insynuacje
Oj, gdybyś wiedział ile tu było sporów i dyskusji przed twoją rejestracją... Ideą forum nie jest blokowanie poczynań "niepopularnych" użytkowników, czy "niewygodnych" tematów - przypomnę poczynania koalaka, który został skasowany po długiej i zażartej wymianie zdań, tylko dlatego, że wypisywał ewidentne bzdury - ale merytoryczna dyskusja, a mod-team czuwa tylko nad poprawnością i kulturą wypowiedzi. Może właśnie dlatego TO forum postrzegane jest jako jedne z bardziej "przyjaznych" w sieci?Trener pisze:Dlaczego więc inni członkowie Mod-teamu nie starają się blokować poczynań "niepopularnych użytkowników" mających inne spojrzenie czy przekonania?
Trener pisze:Bardziej to wszystko przypomina kółeczko wzajemnej adoracji
Bardzo proszę o przykłady, bo to bezpodstawne insynuacje
A kto tu kogo ośmiesza Jeden drugiego próbuje "przekonywać" argumentami, a że robią to mocno się zacietrzewiając... Normalne w gorącej atmosferzeTrener pisze:"Innowierców" lepiej publicznie ośmieszyć, niż merytorycznie wytłumaczyć swój punkt widzenia i może faktycznie wyprowadzić z błędu?
I nie będziesz. Chamstwo i personalne wycieczki są wypleniane do korzeni, więc i ten temat będzie z takich chwastów oczyszczony.Trener pisze:Odkąd jestem na tym forum, takiego przejawu (za przeproszeniem) chamstwa świadkiem dotąd nie byłem.
No, to bez przekory kol. Emiel odpowiedział na twój post... Resztę dopisał Zygmunt, nic dodać, nic ująć.radius6 pisze:A ja tak tylko z przekory....
SPIRITUS FLAT UBI VULT
-
- Posty: 773
- Rejestracja: wtorek, 24 sie 2010, 22:25
- Krótko o sobie: Lubie psocić i przy okazji próbować, a najlepiej smakuje w święta kiedy delektujemy się naszymi wyrobami, i te wędzonki...
- Ulubiony Alkohol: Żubrówka
- Status Alkoholowy: Piwowar
- Lokalizacja: Jeweuropa czyli nowy trzeci swiat
- Podziękował: 19 razy
- Otrzymał podziękowanie: 33 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Naszym interesem jest zbudowanie, perfekcyjnej piwnicy... Wedlug mnie powinna być maksymalnie hermetycznie odizolowana.
Chce wilgoć, mam wilgoć, chce aby było sucho , to jest!
Ps. Nie raz nie jednemu z nas zdarzyło się, chcieć wypowiedzieć jakieś myśli czy teorie, i nie potrafimy się konkretnie i docelowo wypowiedzieć.( dlatego dużo razy są niepotrzebne spory miedzy ludźmi ) Trochę cierpliwości a wszyscy się zgadamy.
Ps.2 A co do piwnicy, to jest moja teoria, wyżej wystukana.
Chce wilgoć, mam wilgoć, chce aby było sucho , to jest!
Ps. Nie raz nie jednemu z nas zdarzyło się, chcieć wypowiedzieć jakieś myśli czy teorie, i nie potrafimy się konkretnie i docelowo wypowiedzieć.( dlatego dużo razy są niepotrzebne spory miedzy ludźmi ) Trochę cierpliwości a wszyscy się zgadamy.
Ps.2 A co do piwnicy, to jest moja teoria, wyżej wystukana.
Jesli ktoś myśli że jest wolnym człowiekiem, to oznacza że jest niewolnikiem!
-
- Posty: 7339
- Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Swój własny
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Polska południowa
- Podziękował: 397 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Może i ja kilka swoich spostrzeżeń dorzucę w temacie.
Otóż ideą budowania typowej ziemianki, czy też piwniczki schowanej w ziemi, jest utrzymanie w niej odpowiedniej, dość niskiej, w miarę stałej temperatury i wilgotności (nie wilgoci ) powietrza a cały spór z tematu rozbija się o problem izolacji i przemarzania ścian. Tylko, że ściany i strop ziemianki, moim zdaniem, nie trzeba izolować termicznie tylko przeciwwilgociowo, a gruba warstwa ziemi zrobi resztę. Natomiast posadzka takiej ziemianki czy piwniczki powinna mieć kontakt z glebą, więc wystarczy dobry drenaż do odprowadzenia nadmiaru wody z gleby, wysypana kilkunatocentymetrowa warstwa piasku i dopiero na takim podkładzie wylany beton lub ułożone np. otoczaki.
I nic wtedy nie przemarznie a zostanie utrzymany odpowiedni klimat wewnątrz. Co innego budowle wzniesione nad powierzchnią gleby. Link przywołany przez kol. lesgo58 - http://www.izolacje.com.pl/artykul/id10 ... a-i-wilgoc - choć tyczy problemu wilgoci, ma mało wspólnego z budową ziemianki czy podziemnej piwniczki.
Otóż ideą budowania typowej ziemianki, czy też piwniczki schowanej w ziemi, jest utrzymanie w niej odpowiedniej, dość niskiej, w miarę stałej temperatury i wilgotności (nie wilgoci ) powietrza a cały spór z tematu rozbija się o problem izolacji i przemarzania ścian. Tylko, że ściany i strop ziemianki, moim zdaniem, nie trzeba izolować termicznie tylko przeciwwilgociowo, a gruba warstwa ziemi zrobi resztę. Natomiast posadzka takiej ziemianki czy piwniczki powinna mieć kontakt z glebą, więc wystarczy dobry drenaż do odprowadzenia nadmiaru wody z gleby, wysypana kilkunatocentymetrowa warstwa piasku i dopiero na takim podkładzie wylany beton lub ułożone np. otoczaki.
I nic wtedy nie przemarznie a zostanie utrzymany odpowiedni klimat wewnątrz. Co innego budowle wzniesione nad powierzchnią gleby. Link przywołany przez kol. lesgo58 - http://www.izolacje.com.pl/artykul/id10 ... a-i-wilgoc - choć tyczy problemu wilgoci, ma mało wspólnego z budową ziemianki czy podziemnej piwniczki.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Chodzi o to, żeby wykorzystać z głową to, co może nam dać natura.
Wraz z głębokością piwnicy uzyskujemy bardziej stabilne warunki i mikroklimat. Niedaleko siebie mam piwnice starego opactwa, gdzie temp. niezależnie od pory roku oscyluje w granicach 8*C
To nie jest tak, jak niektórzy tutaj próbują przekonać, że gwarantem sukcesu są jedynie nowoczesne materiały.
Jeśli ktoś buduje z kamienia, to nawet takie detale jak ułożenie kamieni- względem siebie w pionie i poziomie, ich kolejność, powodują że wilgoć zamiast wchodzić do wnętrze będzie je opuszczać.
Posadzka na gruncie, wysypana piaskiem lub żwirkiem działa jak naturalny regulator wilgoci. W połączeniu z dobrą cyrkulacją powietrza tworzą ten upragniony mikroklimat.
Partyzant, to jest zła droga, idąc nią wystarczy wkopać głęboko pod ziemię plastikowe szambo albo inny duży pojemnik.Partyzant pisze:Naszym interesem jest zbudowanie, perfekcyjnej piwnicy... Wedlug mnie powinna być maksymalnie hermetycznie odizolowana.
Chce wilgoć, mam wilgoć, chce aby było sucho , to jest!
Chodzi o to, żeby wykorzystać z głową to, co może nam dać natura.
Bardzo trafne spostrzeżenie, prawie wszystkim się tutaj mylą te dwa pojęcia. Optymalna wilgotność to 70%radius pisze:w miarę stałej temperatury i wilgotności (nie wilgoci ) powietrza
Ta gruba warstwa ziemi to właśnie izolacja termiczna, robiona w zgodzie z doświadczeniami przodków.radius pisze:Tylko, że ściany i strop ziemianki, moim zdaniem, nie trzeba izolować termicznie tylko przeciwwilgociowo, a gruba warstwa ziemi zrobi resztę.
Wraz z głębokością piwnicy uzyskujemy bardziej stabilne warunki i mikroklimat. Niedaleko siebie mam piwnice starego opactwa, gdzie temp. niezależnie od pory roku oscyluje w granicach 8*C
To nie jest tak, jak niektórzy tutaj próbują przekonać, że gwarantem sukcesu są jedynie nowoczesne materiały.
Jeśli ktoś buduje z kamienia, to nawet takie detale jak ułożenie kamieni- względem siebie w pionie i poziomie, ich kolejność, powodują że wilgoć zamiast wchodzić do wnętrze będzie je opuszczać.
Zdecydowanie, po raz kolejny odradzam beton. Mam on moim zdaniem jedyne zastosowanie w przypadku ryzyka podchodzenia wód gruntowych. Wybetonowanie posadzki powoduje zwiększone podciąganie kapilarne ścian (w efekcie wilgoć i zgrzybienie) jeśli nie są one idealnie zabezpieczone. A nawet jeśli są, to z czasem te nowoczesne super zabezpieczenia działają coraz słabiej, piwniczkę budujemy na pokolenia.radius pisze:dopiero na takim podkładzie wylany beton lub ułożone np. otoczaki.
Posadzka na gruncie, wysypana piaskiem lub żwirkiem działa jak naturalny regulator wilgoci. W połączeniu z dobrą cyrkulacją powietrza tworzą ten upragniony mikroklimat.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 7339
- Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Swój własny
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Polska południowa
- Podziękował: 397 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Edyt.
Gdybyście koledzy zwrócili uwagę na to jedno zdanie kol. lesgo58, na które ja zwróciłem po ponownym przeczytaniu całości tematu, może dyskusja potoczyłaby się całkiem inaczej
Właśnie o tym myślałem pisząc, że gruba warstwa ziemi zrobi swoje...Emiel Regis pisze:Ta gruba warstwa ziemi to właśnie izolacja termiczna, robiona w zgodzie z doświadczeniami przodków.
Emiel Regis pisze:Zdecydowanie, po raz kolejny odradzam beton
A co jest na posadzceEmiel Regis pisze:Niedaleko siebie mam piwnice starego opactwa, gdzie temp. niezależnie od pory roku oscyluje w granicach 8*C
A nie wystarczy odizolowanie przeciwwilgociowqe wylewki betonowej od ścian, chociażby folią bąbelkową pozostawiając pod wylewką nieizolowaną warstwę piasku lub drobnego żwirku?Emiel Regis pisze:Wybetonowanie posadzki powoduje zwiększone podciąganie kapilarne ścian
Edyt.
Gdybyście koledzy zwrócili uwagę na to jedno zdanie kol. lesgo58, na które ja zwróciłem po ponownym przeczytaniu całości tematu, może dyskusja potoczyłaby się całkiem inaczej
Przypominam - gdyby umknął Ci sens wątku - że rozmawiamy o piwniczce częściowo zagłębionej w terenie z wystającymi nad ziemię murami.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Ciekawy ten cytat.
Skąd on jest?
Skąd on jest?
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
W tym przypadku chodzi o coś innego- wilgoć, która zostanie odcięta przez wylanie betonu, będzie się kumulować w murach jeśli nie zostaną one dobrze zabezpieczone, albo kiedy zabezpieczenie z czasem będzie słabiej działać.
W piwnicach kamiennych układanych wg. dawnych prawideł, zabetonowanie posadzki to kardynalny błąd- różnice widać od razu.
Podłoga, jeśli jest to klepisko na gruncie, ew. wykończone warstwą 'oddychającą' jak np. wspomniane kamienne płyty, oddaje wilgoć do wnętrza, ale sprawna wentylacja daje sobie tym radę.
Jeśli nie ma innego wyjścia i trzeba się zabezpieczyć przed wodą gruntową za pomocą betonu, wtedy błędem jest robienie wylewki między murami- trzeba zalać płytę na całej szerokości, na ławach fundamentowych też tak, jak się robi stropy. Wilgoć ma wtedy trudniej penetrować mury i wnętrze pomieszczenia.
Nie neguję też negatywnego wpływu ujemnych temp. na mury, choć twierdzę że w murach prawidłowo wykonanych to zjawisko ma minimalny wpływ po tym, kiedy ono ustaje. Nie neguję, ale jak już pisałem, nie spotkałem się z dokumentami potwierdzającymi ten wpływ i jego profesjonalny opis. Jeszcze raz powtarzam, nie piszę o patologiach tylko o prawidłowych konstrukcjach.
Dlatego słowa zawarte w poniższym cytacie uważam za puszczenie wodzy fantazji i pod tym kątem krytykowałem wcześniejsze wypowiedzi.
Płyty kamienne obsadzone na piaskuradius pisze: A co jest na posadzce
Nie. Warstwa tłucznia i piasku, którą normalnie powinno się układać i zagęszczać pod płytami betonowymi, ma na celu odizolowanie wilgoci od płyty.radius pisze:A nie wystarczy odizolowanie przeciwwilgociowqe wylewki betonowej od ścian, chociażby folią bąbelkową pozostawiając pod wylewką nieizolowaną warstwę piasku lub drobnego żwirku?
W tym przypadku chodzi o coś innego- wilgoć, która zostanie odcięta przez wylanie betonu, będzie się kumulować w murach jeśli nie zostaną one dobrze zabezpieczone, albo kiedy zabezpieczenie z czasem będzie słabiej działać.
W piwnicach kamiennych układanych wg. dawnych prawideł, zabetonowanie posadzki to kardynalny błąd- różnice widać od razu.
Podłoga, jeśli jest to klepisko na gruncie, ew. wykończone warstwą 'oddychającą' jak np. wspomniane kamienne płyty, oddaje wilgoć do wnętrza, ale sprawna wentylacja daje sobie tym radę.
Jeśli nie ma innego wyjścia i trzeba się zabezpieczyć przed wodą gruntową za pomocą betonu, wtedy błędem jest robienie wylewki między murami- trzeba zalać płytę na całej szerokości, na ławach fundamentowych też tak, jak się robi stropy. Wilgoć ma wtedy trudniej penetrować mury i wnętrze pomieszczenia.
Nic mi nie umknęło- nie starałem się nikogo odwodzić od używania izolacji, co kilka razy starano mi się wmówić wręcz do tego zachęcałem.radius pisze:Gdybyście koledzy zwrócili uwagę na to jedno zdanie kol. lesgo58, na które ja zwróciłem po ponownym przeczytaniu całości tematu, może dyskusja potoczyłaby się całkiem inaczej [/color]Przypominam - gdyby umknął Ci sens wątku - że rozmawiamy o piwniczce częściowo zagłębionej w terenie z wystającymi nad ziemię murami.
Nie neguję też negatywnego wpływu ujemnych temp. na mury, choć twierdzę że w murach prawidłowo wykonanych to zjawisko ma minimalny wpływ po tym, kiedy ono ustaje. Nie neguję, ale jak już pisałem, nie spotkałem się z dokumentami potwierdzającymi ten wpływ i jego profesjonalny opis. Jeszcze raz powtarzam, nie piszę o patologiach tylko o prawidłowych konstrukcjach.
Dlatego słowa zawarte w poniższym cytacie uważam za puszczenie wodzy fantazji i pod tym kątem krytykowałem wcześniejsze wypowiedzi.
lesgo58 pisze:A w lato w piwniczce nie będzie np. 12*C a 20*C .
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 141
- Rejestracja: środa, 6 lut 2013, 20:41
- Status Alkoholowy: Producent Domowy
- Lokalizacja: okolice Bydgoszczy
- Podziękował: 8 razy
- Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Witam po małej przerwie.
Ziemianka jest na wykończeniu. Zostało jeszcze do zamontowania drzwi i posadzenie roślinności na powierzchni. Strop został ocieplony styropianem oraz ściany do 1 metra, następnie solidnie zaizolowane. Wszystko jest obsypane piaskiem oraz 0,5 m ziemi.
Obecnie przy tych upałach, gdzie temperatura na zewnątrz wynosiła nawet 34 C w środku jest stała temperatura 22 C. Mamy z teściem w planach zainstalowanie drzwi na jesień, jeszcze jest dość wilgotno w wewnątrz (82%). Poniżej kilka zdjęć dla oka:
Ziemianka jest na wykończeniu. Zostało jeszcze do zamontowania drzwi i posadzenie roślinności na powierzchni. Strop został ocieplony styropianem oraz ściany do 1 metra, następnie solidnie zaizolowane. Wszystko jest obsypane piaskiem oraz 0,5 m ziemi.
Obecnie przy tych upałach, gdzie temperatura na zewnątrz wynosiła nawet 34 C w środku jest stała temperatura 22 C. Mamy z teściem w planach zainstalowanie drzwi na jesień, jeszcze jest dość wilgotno w wewnątrz (82%). Poniżej kilka zdjęć dla oka:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
rastahnu
-
- Posty: 187
- Rejestracja: czwartek, 19 kwie 2012, 21:53
- Krótko o sobie: Postępuję według zasady: stalowa ręka na łagodnym sercu. Ale dzień w którym nie zrobię komuś psikusa uważam za stracony.
- Ulubiony Alkohol: Moje nalewki, owocówki, czerwone wino,
- Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
- Lokalizacja: EU
- Podziękował: 22 razy
- Otrzymał podziękowanie: 59 razy
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
-
Autor tematu - Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
http://darmowa-energia.eko.org.pl/pliki ... ownia.html
http://www.winepress.us/pdfs/cellarroomprep.pdf
http://www.pinterest.com/paulah35/storm-shelter-ideas/
http://www.pinterest.com/livelifedesire ... e-cellars/
http://ourfrenchinspiredhome.blogspot.f ... llars.html
http://www.winepress.us/pdfs/cellarroomprep.pdf
http://www.pinterest.com/paulah35/storm-shelter-ideas/
http://www.pinterest.com/livelifedesire ... e-cellars/
http://ourfrenchinspiredhome.blogspot.f ... llars.html
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 141
- Rejestracja: środa, 6 lut 2013, 20:41
- Status Alkoholowy: Producent Domowy
- Lokalizacja: okolice Bydgoszczy
- Podziękował: 8 razy
- Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Witam po dłuższej przerwie!
Ziemianka prawie na ukończeniu. Zostały jeszcze do zamontowania drzwi oraz skręcenie pozostałych regałów na przetwory. Teściu wstawił zamrażarkę do środka myślałem, że będzie strasznie grzać, ale na szczęście nic nie grzeje i nie podnosi temperatury. Muszę jeszcze przenieść buteleczki z winem, żeby uzupełnić regały
Obecnie w ziemiance jest stała temperatura 15 C oraz wilgotność w przedziale 75-95%. Poniżej przedstawiam zdjęcia powierzchni oraz wnętrza ziemianki. Zdjęcia z regałami: od lewej - 1. regał na wina, 2. regał na nalewki i destylaty i ostatni 3. regał na puste butelki oczekujące na uzupełnienie :
Ziemianka prawie na ukończeniu. Zostały jeszcze do zamontowania drzwi oraz skręcenie pozostałych regałów na przetwory. Teściu wstawił zamrażarkę do środka myślałem, że będzie strasznie grzać, ale na szczęście nic nie grzeje i nie podnosi temperatury. Muszę jeszcze przenieść buteleczki z winem, żeby uzupełnić regały
Obecnie w ziemiance jest stała temperatura 15 C oraz wilgotność w przedziale 75-95%. Poniżej przedstawiam zdjęcia powierzchni oraz wnętrza ziemianki. Zdjęcia z regałami: od lewej - 1. regał na wina, 2. regał na nalewki i destylaty i ostatni 3. regał na puste butelki oczekujące na uzupełnienie :
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
rastahnu
-
- Posty: 141
- Rejestracja: środa, 6 lut 2013, 20:41
- Status Alkoholowy: Producent Domowy
- Lokalizacja: okolice Bydgoszczy
- Podziękował: 8 razy
- Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
Kolego Szlumf, to są kompociki z gruszek, które sporządziła moja ukochana TeściowaSzlumf pisze:Nie wspomniałeś o regale z "zakąską". Ciekawi mnie jego zawartość a szczególnie te słoje w środku górnej półki. Co w nich jest? Gruszki w jakiejś zalewie? Płaty z ogórków?
rastahnu
-
- Posty: 253
- Rejestracja: sobota, 15 sie 2009, 15:34
- Krótko o sobie: Grupa krwi +miodowa
- Otrzymał podziękowanie: 47 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
hm... na moją ukochaną Teściową patrzę z przymrużeniem oka - tak długo aż szczerbinka zgra się z muszką .
Poważnie - to podziwiam projekt od samego początku : jego rozmach, wykonanie i praktyczne zastosowanie
Szlumf pisze: moja ukochana Teściowa
hm... na moją ukochaną Teściową patrzę z przymrużeniem oka - tak długo aż szczerbinka zgra się z muszką .
Poważnie - to podziwiam projekt od samego początku : jego rozmach, wykonanie i praktyczne zastosowanie
-
- Posty: 2384
- Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
- Podziękował: 631 razy
- Otrzymał podziękowanie: 584 razy
Re: Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.
O teściowej nie ja pisałem ale to ze szczerbinką i muszką świetne. Muszę zapamiętać.cafekot pisze:Szlumf pisze: moja ukochana Teściowa
hm... na moją ukochaną Teściową patrzę z przymrużeniem oka - tak długo aż szczerbinka zgra się z muszką .