Zamknięty obieg wody chłodzącej

[sverige2]

To co pokazujesz, to po prostu piękna sprawa.
Rozwiązanie najlepsze z możliwych w swej skuteczności
i prostocie, dla wszystkich którzy z takich czy innych
względów nie mogą używać wody bieżącej.

Pozdrawiam

[Kula]

@lenartm
Bardzo fajny układ. Czy mógłbyś napisać, jak system sprawuje się latem?? Przy jakiej najwyższej temperaturze otoczenia go używałeś?? Z jaką prędkością odbierasz i jakiej mocy grzania używasz podczas odbioru??

[pitterwalker]

Witam !
również mam układ zamknięty ale bez żadnego radiatora wąż 3/4 cala z redukcją na 1/2 cala, beczka na zewnątrz i pompka akwariowa h 2.5 i 2000l/h. Trochę mała beczka bo 60l więc mało wody. Dało rade przy refluxie zimne palce, na powrocie ze skraplacza bez trójnika i taboret grzewczy do kega 50l. Pozdrawiam !
Sorki za błędy jestem pod %

[lenartm]

Sprzęt powstał w październiku 2011r. zatem niestety nie miałem okazji sprawdzić przy wyższych temperaturach. Moim zdaniem powinno dać radę to są dwa duże wiatraki no ale zobaczymy można zawsze zastosować większą moc. Co do grzania niestety nie odpowiem na to pytanie ponieważ grzeję gazem- taboretem gazowym. W planach jednak jest zakup grzałek i wykonanie tyrystorowego regulatora mocy, oczywiście wszystko opiszę .

[KobiQ]

Witam. Zaciekawił mnie ten temat ponieważ sam chcę zrobić obieg zamknięty wody. We wcześniejszych postach ktoś pisał (przepraszam, ale zapomniałem kto ), że można gdzieś wtargać butlę z gazem, ale węża ogrodowego już nie bardzo. Problemem może być też prąd. Znalazłem coś ciekawego co może się przydać. http://allegro.pl/listing.php/search?st ... &country=1
Mam też do was pytanie. Czy ktoś próbował już użyć pompki z expresu do kawy? Obawiam się czy się nie spali, ponieważ wyczytałem na tej pompce 230v 1min on 1min off i 240v 1min on 1,5min off.

[pitterwalker]

Witam ponownie!
Jeżeli chodzi o zasilanie, to można jeszcze coś takiego zapodać http://allegro.pl/pompka-12-v-camping-w ... 77536.html Moim zdaniem nie jest drogie, ale stosunkowo wydajne. Pompy takie są do 1.4bar, a zasilać można nawet z akumulatora lub prostownika. Pozdrawiam.

[Fredrigez]

Ja chciałem zastosować pompkę od ekspresu do kawy ale po 15 minutach parzyła w dłonie i termik ja wyłączał. Poza tym ona ma bardzo małą wydajność. Ja zastosowałem układ zamknięty dla własnej wygody i akceptacji domowników, wrzucałem zamarznięte butelki plastikowe do zbiornika ale nie jestem zadowolony z tego patentu. W tym tygodniu może uda mi się załatwić skraplacz z chłodni przemysłowej i będzie w sam raz.
Pozdrawiam Fred

[pokrec]

A gdyby zastosować chłodnicę z wiatrakiem od cinkłeczento? Nie powinna być specjalnie droga. Nawet kupiona jako część zamienna w sklepie moto...

[we125]

Do układu zamkniętego świetnie się nadaje pompka od pralki ,można odbierać psotę 2 L na godzinę a ona bez problemu wyrabia przy szklanej chłodnicy. Do spirali deflegmacyjnej czy zimnych palców nie polecam napisałem wyżej dlaczego .

[papo]

Witam wszystkich, jestem nowy na forum, nie chciałem nic pisać dopóki nie złoże aparatury i nie puszcze pierwszej psoty, niestety siła wyższa zmusiła mnie do zadania pytania. Składam aparaturkę szklaną z refluxem i zamkniętym obiegiem wody. Od pompki idzie trójnik z dwoma zaworami, jedna rurka na reflux druga na chłodnice. Na powrocie kolejny trójnik i do nagrzewnicy samochodowej, a potem do wiadra. Do wszystkiego kupiłem pompkę Atman At-306 pompa 2000l/h. Okazało się ze owa pompka przy takim obiegu nie napędza nawet dobrze chłodnicy Teraz pytanie do was czy moglibyście poradzić jaką pompkę zakupić żeby to wszystko zadziałało, dodam że pompka stoi na ziemi, a reflux jest gdzieś na 1,9m, chłodnica początek jakieś 1,2m koniec 1,5m. Nie chciałbym znowu wywalić kasy w błoto
-----08.04.2012-------
Jak by się ktoś zastanawiał to już rozwiązałem problem, pompka 4000l/h załatwiła temat

[COBYR]

Ja zastosowałem schładzarke do piwa - a konkretnie obieg z pompka do schładzania kolumny - rewelacja .
Mam jeszcze dwie sztuki jak ktoś chce proszę o kontakt .

[szfagir]

Witam!

ZAczyna mnie irytować dzwięk kapiącej wody w mieszkaniu więc zastanawiam się nad obiegiem zamkniętym. Czy sama pompka,zbiornik na płyn do chłodnic, jedna lub dwie chłodnice, ewentualnie rurki miedziane nie załatwiłyby mi sprawy. Chłodnica o jajkiej myślę to http://allegro.pl/cooltek-single-120-ty ... 29802.html. Pompka musiałby wynosić wodę na ok 3m, bo wszystko bym na szfki wyrzucił. Na szafkach umieściłbym te chłodnice z alledrogo, ewentualnie zrobił bym sobie jakieś spirale z rurek miedzianych. Zastanawiam się tylko czy musiałbym używać do tego jakiegoś wiatraka czy samo chłodenie pasywne by wystarczyło. Co o tym myślicie?

Pozdrawiam
szfagir

[Krzysiek_J]

Taniej chyba będzie kupić nagrzewnicę samochodową, na allegro od 10 zł, na szrocie pewnie niewiele drożej. Ja właśnie montuje zamknięty obieg wody, pompa akwariowa 1000l/h (podnoszenie około 1,2 m) nagrzewnica samochodowa, bufor z wodą 20l. Planuje również zamontować wentylator na chłodnicy (nagrzewnicy samochodowej) sterowany termostatem przylgowym, zamontowanym na obiegu wody chłodzącej. Jeżeli temperatura chłodzenia jest odpowiednia to pracuje tylko pompa, jeśli temperatura przekracza przykładowo 25-30 stopni to załącza się wentylator. Wyłącza się z histerezą.
Rozwiązanie w moim przypadku tylko na zimę ponieważ nie mam wody bieżącej w garażu.

[Kula]

Przez chwilę pomyślałem, że to fajny pomysł. Jednak po spojrzeniu na wymiary 165x124mm myślę że chłodnica jest po prostu za mała.

[szfagir]

A jakby zastosować więcej takich wymienników np. 3 sztuki, albo jakąś inną chłodnicę??
Jaką pompkę polecacie na wysokość 3m - do C.O. będzie dobra??

[szeyker89]

Również jestem ciekawy czy pompka od C.O. by wystarczyła. Posiadają trzy biegi więc można by się pobawić...

[zbyszeek10]

Witam
Od C O spokojnie wystarczy. np taka
http://allegro.pl/pompa-obiegowa-25-40- ... 93484.html
takie pompy działają spokojnie przy nagrzewnicach, tak więc przy małej chłodniczce spokojnie da radę.

[szfagir]

Zatem sprawę pompy mam załatwioną:)
Teraz zostaje mi tylko dobranie jakiejś chłodnicy, wężyków. Mam starą nieużywana beczkę 10l do kiszenia kapusty - może ona się nada??
Jak najlepiej rozlokować logistycznie wszystkie te urządzenia?

[zbyszeek10]

Ja bym to złożył jakiś mały monoblok pompa chłodnica sterownik elektryki i wężami do wężownicy w głowicy.
A i nie zapomnij o jakimś naczyniu wyrównawczym

[Krzysiek_J]

Czy pompa z linku nie wytwarza zbyt dużego ciśnienia? 10 bar to trochę sporo.

[Andrzej77]

W instalacji z naczyniem otwartym pompa nie wytwarza żadnego ciśnienia. 10 barów to ona wytrzymuje w przypadku pracy w instalacji zamkniętej.

[lesgo58]

Nie bardzo się znam na opisach technicznych, dlatego zapytam - czy te 50l/min to jest jej minimalna czy maksymalna wydajność.
I na jakiej minimalnej wydajności może pracować widząc,że ma trzy biegi?

[szeyker89]

Maksymalna wydajność ,np. tej pompki to 50 l/m

W grę wchodzi oczywiście wysokość na jaką ma wznieść się słup wody. Im wyżej tym ciężej i należy włączać wyższy bieg aby woda krążyła szybciej.

[zbyszeek10]

Przepływ dławimy zaworem, więc nie ma obawy o za szybki lub za wolny przepływ.
wysokość wznoszenia tej pompy to 4m słupa wody.

[szfagir]

Jaki proponujecie wymiennik ciepła? Macie jakąś chłodnice godna polecenia - najlepiej do chłodzenia pasywnego.

[Andrzej77]

A kaloryfer przytargaj ze złomu. Najlepiej żeliwny, żeberkowy.

[zbyszeek10]

Żeliwo słabo oddaje ciepło, lepiej stalowy lub alu chodzi oto aby oddać ciepło do otoczenia.
lepiej nagrzewnicę od jakiejś astry f z wentylatorem tanio i dobrze.
Np:
link
http://allegro.pl/opel-astra-f-93r-1-6- ... 45543.html

[lesgo58]

Ja kupiłem chłodnicę samochodową z wentylatorem. Jeszcze nie mam zamontowanej - bo dopiero się przymierzam do zmontowania całego bloku chłodzenia. Mam też zamiar zaprząc do tego wszystkiego zbiornik 1000l.
I w związku z tym pytanie.
Efektywniej będzie zamocować chłodnicę na zasileniu czy na wyjściu ze skraplacza.

[wawaldek11]

Daj na wyjściu na gorącej - większa różnica temperatur woda/otoczenie umożliwia odanie większej ilości energii/ciepła.

[Konto Usunięte]

Na starym aparacie a'la pot-still - czyli kanka dwa odstojniki chłodnica, użyłem filtra akwariowego i daje radę.
Jak u mnie to wygląda: wiaderko 20l., w środku filtr bez osłonki (gąbki), wężyk 12 i na chłodnicę.
By stworzyć większe ciśnienie, a raczej stale pełną chłodnicę, przy wylocie założyłem mały ścisk. Dodam tylko, że do wiaderka wrzucam trzy cztery kule lodowe tzn. napełniam wcześniej zwykle balony gumowe (takie do zabawy wodą i do zamrażarki), później rozcinam balon z lodem i taka duża kostka ląduje w wiaderku z wodą obiegową.
Koszt takiego filtra-pompki to ok. 25 zł. Oczywiście taka pompka wysoko słupa wody nie podniesie, ale zawsze można wszystko (wiaderko) ustawić wyżej.

[szfagir]

Z fizyki orłem nie byłem, ale w moim przypadku zbiorniczek w systemie otwartym będzie ustawiony dużo niżej od chłodnic/y - różnica ok 1,5m. Czy to nie jest trochę za duża różnica?
Nie chciałbym żeby mi cała woda spłynęła do zbiornika i się przelała. Nie wiem czy mogę ustawić taki zbiornik na szafkach, bo przy ciężarze 10l albo 20l wody w zbiorniku + zawartość szafki mogłoby dojść do rychłego spotkania mebla z podłogą, a co za tym idzie reprymendą od mojej drugiej połowicy:)

[Konto Usunięte]

Fizyka fizyką lecz orłem nie trzeba być, by znać na jakich kołkach zawieszasz szafkę.
W moim przypadku wygląda to tak jak napisałem. Miałem aparat bez kolumny więc wszystko włącznie z wiaderkiem, z płynem chłodzącym był na tym samym poziomie.
Przestawiam się na aabratka, więc teraz nie odpowiem ci czy mój pomysł z pompką wyniesie chłodziwo na około 150cm...sprawdzę dzisiaj.
Tak czy siak, pomysł sprawdzał się u mnie.

A teraz z innej beczki...
W związku z tym, że w okresie letnim psocę na działce, gdzie niestety prądu brak za to jest woda za free, czy mogę po wstawieniu w kega grzałki korzystać z taboretu gazowego?
Chodzi o to, czy ogrzewając taboretem, uszczelki przy grzałkach nie będą się rozszczelniać.
Szukałem tematu i niestety nie znalazłem. Nawet szukajka nie pomogła.
Jeśli nie krótka odpowiedź, to może link do tematu proszę.
Dziękuje.

[pokrec]

Szfagir, jak dasz pompkę tłoczącą i cała woda będzie wtłaczana do wężownicy z dna wiadra (tak powinno być), to spływać sobie z wężownicy może wężykiem, którego najwyższy punkt będzie nieco powyżej całej wężownicy. Wtedy masz gwarancję, że spirala jest zalana.
Mam chłodzenie wodne od procka (oczywiście nie używam go do proca, tylko do el. Peltiera i inszej elektroniki) i tam zasobnik w systemie otwartym stoi w bardzo przypadkowych miejscach. Działa w każdą stronę, tylko pompkę musisz mieć w miarę mocną, żeby tak na te 3 metry Ci wodę dźwignęła. Inaczej co przerwa w pracy pompki - będziesz miał układ do odpowietrzania (nie zastartuje sam). Pompka w czasie pracy musi netto podnieść wodę na różnicę poziomów między jej wylotem a powrotem (czyli na wysokość wiadra, nawet, jak wężownicę będziesz miał na 10-tym piętrze), ale jak dasz słabą pompkę, to ona nie będzie pracować, jak instalacja będzie zapowietrzona - będziesz musiał najpierw pompce pomóc napełniając system wodą i odpowietrzając go (tak mam w moim chłodzeniu, ale używam go rzadko, więc da się żyć). To działa tak, że woda spływająca "zasysa" wodę wspinającą się do góry i w ten sposób ciężary słupów wody - wspinającego się i opadającego - równoważą się, podobnie, jak w windzie kabina i jej przeciwwaga jeżdżąca po tylnej ścianie szybu, pompce pozostaje tylko praktycznie wywołać ruch cieczy (pokonać opory dynamiczne ruchu w rurach).
Możesz też zabezpieczyć układ przed zapowietrzeniem w przerwach zanurzając wylot w wodzie we wiaderku (np. 10 cm od lustra wody), ale lepiej nie na dnie, bo będziesz wtedy pompował wciąż tę samą wodę...

[Konto Usunięte]

Pompka w czasie pracy musi netto podnieść wodę na różnicę poziomów między jej wylotem a powrotem (czyli na wysokość wiadra, nawet, jak wężownicę będziesz miał na 10-tym piętrze), ale jak dasz słabą pompkę, to ona nie będzie pracować, jak instalacja będzie zapowietrzona - będziesz musiał najpierw pompce pomóc napełniając system wodą


Chyba właśnie rozwiązaniem tego o czym napisałeś jest zwężenie wyjścia u chłodnicy.
Można prosto bez komplikacji chyba.
By podkreślić moje spostrzeżenia TO DZIAŁA i nie musisz sie wydurniać.Faktem jest ze trzeba "wydmuchać powietrze z chłodnicy przed..a pózniej tylko czekać.
Chyba tego jeszcze nigdzie nie napisano ze nawet aabratkiem w temp.1o.C.masz czas na wyrównanie temperatury miedzy zbiornikiem a 3/4 kolumny...mam rację?

[radius]

By podkreślić moje spostrzeżenia TO DZIAŁA i nie musisz sie wydurniać.Faktem jest ze trzeba "wydmuchać powietrze z chłodnicy przed..a pózniej tylko czekać.
Chyba tego jeszcze nigdzie nie napisano ze nawet aabratkiem w temp.1o.C.masz czas na wyrównanie temperatury miedzy zbiornikiem a 3/4 kolumny...mam rację?

Możesz przetłumaczyć to ze swojego na nasze, bo ni w ząb z tego nie zrozumiałem

[Wald]

Bo widać, że nie do końca wiadomo jak to zrobić: H₂O, C₂H₅OH, H₂SO₄, albo to: 18^oC, 3²=9, 2³=8
Pewnie nie 10.C, tylko 1^oC miał być.

[pokrec]

Aha, w moim poprzednim poście nie uwzględniłem przypadku, kiedy mamy różnicę między wężownicą a wiaderkiem ponad ok. 10 m. Wtedy woda w rurkach zachowuje się trochę jak słup rtęci w barometrze rtęciowym i są kłopoty - ciśnienie atmosferyczne nie jest w stanie utrzymać wody statycznie w spirali położonej zbyt wysoko. Wtedy mocna pompka (tłocząca!) jest jedynym rozwiązaniem.

[szeyker89]

Jedni piszą że wystarczy pompka akwariowa 600 l/h a inni zastanawiają się nad mocniejszą 2000 l/h. Którą wybrać? Dziś testowałem pompkę paliwową (tą w zbiorniku VW Passata B6). Przerywała mi więc musiałem wymienić na nową. Stara wodę pompowała pięknie lecz długo nie chodziła. Zepsuła się. Po rozebraniu szczotki się zdarły. Ale wiadomo. Była już wyeksploatowana w samochodzie więc nie ma co się dziwić że się zepsuła. Nie sprawdzałem na jaką wysokość podnosi słup wody ponieważ naczynie 15 l umieściłem nad głowicą. Pompka przepychała tylko wodę. Zastanawiam się nad kupnem drogiej http://allegro.pl/pompka-pompa-oleju-pa ... 31579.html
Oprócz tego jako chłodnicę wody zastosuję chłodnicę z wiatrakiem z bardzo starej chłodziarki. Z takiej co to chłodnica z wiatrakiem znajdowała się na górze owej chłodziarki. Chłodnica ma wężownicę (jak dobrze pamiętam) 7 pionowych rurek i 4 poziome na oko 12 fi. Możliwe że naczynie 15 l będzie za małe. Lecz jej gabaryty pozwalają je postawić na szafkę pond głowice - w takim układzie nawet pompka akwariowa podoła. Lecz gdyby użyć większe naczynie (beczkę 40 - 50 l) musiała by stać już na ziemi i wtedy niezastąpiona by była pompka podana prze zemnie w linku. Nigdzie nie znalazłem info o tego typu pompce. Co o tym myślicie ?

[Wald]

Jaką wydajność ma mieć pompa wody w obiegu zamkniętym? Najlepiej sprawdź sam. Podstaw litrowe naczynie pod odpływ z chłodnicy i zmierz czas w jakim się napełni. Mnie, na pot-still'u wychodzi 4,5 minuty, czyli około 13 litrów na godzinę, oczywiście kranówki. No dobra, 15 litrów Skąd 200? Nie idzie o wydajność, a raczej o moc, bo z reguły te parametry idą w parze, ale czy słusznie? Wszystkie układy chłodzenia ze zbiornikiem obok kolumny (nie mówimy o zasilaniu ze studni oddalonej 100 m) zadowoli trwała i wydajna pompa http://www.allegromat.pl/aukcja139745 , 10 wat, silnik bez szczotkowy. Nawet takie maleństwo http://www.allegromat.pl/aukcja139746 3 watowe daje 20 razy więcej niż potrzeba.

Ktoś z Was boi się, że ta delikatna zabawka nie poradzi sobie? Niepotrzebnie. Jak pisałem wystarczy 15 litrów, a w najwyższym punkcie trójnik z zaworem do odessania powietrza z obwodu chłodzenia.

[szeyker89]

Dziś podłączyłem zamknięty układ chłodzenia.

Pompka akwariowa:
27 W
2000 l/h
190 cm wysokość podnoszenia słupa wody

Wydajność przy podłączeniu całego układu razem z chłodnicą: 1 l/min

Wiem wiem. Za grube przewody zastosowałem ale tylko takie miałem. Muszę sprawdzić czy przy grzaniu 2000 W przepływ 1 l/min wystarczy. Luknijcie na zdjęcia (sorry robione telefonem). Co sądzicie o chłodnicy? Pochodzi ze starej chłodziarki na mleko. Za wszelkie sugestie będę wdzięczny.

PS: Jaki macie u siebie przepływ wody i przy jakim grzaniu ???