Alkohole-Domowe.com

Dotychczas pędziłem na wypełnieniu kolumny szklanymi rurkami. Końcowy efekt to 90%. Destylator ma 6 zimnych palców i dwa odstojniki . Dokładnie cos takiego Wiem ze to jest bee ale mi odpowiada.
Postanowiłem zmienić wypełnienie kolumny na sprężynki miedziane i Ko licząc na mocniejszy efekt końcowy . Sprężynki są od polecanego na tym forum użytkownika. Kolumna jest wypełniona na maxa + dwa zmywaki z lidla pod same zimne palce. Ku mojemu zdziwieniu destylat ma teraz max 80% . Różnica jest ogromna i jestem ciekaw gdzie popełniłem błąd. Zaznaczam też ze temperatura otoczenia wynosi 13 stopni i kolumna jest ocieplona.
Proszę o sugestie i porady

Nie ma takiej możliwości, by po zmianie szkła na dobre sprężynki KO moc urobku była gorsza. Z pewnością zmieniłeś warunki destylacji. Nie ma znaczenia czy posiadasz odstojniki czy nie, moc urobku powinna być znacznie wyższa niż na szkle. Poszukaj jaka była różnica podczas porównywanych destylacji.

Tylko temperatura pomieszczenia. Przy wcześniejszych destylacjach wynosiła około 17 do 20 stopni a teraz 13 stopni z tym że ociepliłem kolumnę. Wypróbowałem też bez ocieplenia i moc była identyczna czyli w granicach 80 %

Napisz ile cm tych sprężynek. Jaka średnica kolumny, jaka moc grzania, prędkość odbioru?

Może kolumna była częściowo zalana.
Podaj nam więcej zmiennych, jaki wsad, moc grzania, jak operowałeś refluksem na paluchach. Opisz nam swój proces to będzie można coś pomóc.

90cm sprężynek a dokładnie na samym dole druciak, potem sprężynki miedziane około 30cm + druciak i reszta kolumny sprężynki Ko na koniec druciak + 2 zmywaki pod pierwszym zimnym palcem od dołu czyli kolumna wypchana na wysokość 100cm. 27 litrów zacieru z 7 kg cukru. Idealnie wyklarowany. Wyszło mi z tego 3.3 litra surowca 80%.
Średnica kolumny 5cm
Sprzęt posiada termostat jest sterowany automatycznie grzałka wyłącza się przy temp. 78.3 Che to ponownie przedestylować, ale wcześniej chciałbym dojść gdzie jest błąd.
jak można poznać czy kolumna była częściowo zalana ?

Moc grzania i prędkość odbioru?

Wypierdziel ten termostat w diabły i zaopatrz się w najprostszy regulator napięcia.
To raz a dwa, odstaw sprzęt na tydzień i zasiądź do lektury forum, bo masz podstawowe braki wiedzy o rektyfikacji. Kto ci naopowiadał, że trzeba utrzymywać taką temperaturę? Port termometru w głowicy, to zdecydowanie nie najlepsze rozwiązanie. Jeśli masz możliwość, to przenieś go choćby w połowę kolumny i prowadź proces wg wskazań tam umieszczonego.
Na początek zajrzyj tutaj - jak-otrzymac-spirytus-luksusowy-neutral ... 10969.html

Grzałka o mocy 2000w, szybkość odbioru miedzy 0,7L - 1L na godzinę.
Nie potrzebuje spirytusu lux , wystarczy mi bimber dobrej jakości. Interesuje mnie tylko fenomen czemu przy wypełnieniu rurkami szklanymi leciał destylat 90% prawie do samego końca , a przy zastosowaniu sprężynek jest tylko 80%

Średnica kolumny fi50 i moc grzania 2 kW, sprężynki + druciaki w kolumnie. Chyba kolega .Gacek trafił, kolumna mogła być zalana. Skutkiem tego mniejszy "%" i bardziej piekący urobek.
Weź sobie radę Kolegi radius'a nie tylko do serca, ale i na warsztat. Moc robocza to 1,5 do 1,7 kW, czyli .... regulator.

Miałem podobne objawy. Otrzymywałem nawet tzw. żółtanol. Destylat bezbarwny, czasem łapał nawet jakieś drobiny. Ale to na początku przygody. Po redukcji mocy i wsadu ogarnąłem temat.

kmarian pisze: Weź sobie radę Kolegi radius'a nie tylko do serca, ale i na warsztat. Moc robocza to 1,5 do 1,7 kW, czyli .... regulator.

kmarian i radius dali Ci stuprocentowe rady, może naskrobie dzisiaj post o najprostszym regulatorze to sobie zajrzyj w wolnej chwili.

Edit:

pako73 pisze: Nie potrzebuje spirytusu lux , wystarczy mi bimber dobrej jakości.

To akurat nie jest na forum pochwalane, ale każdy pije to co lubi. Nawet na takim sprzęcie jak Twój można zrobić świetny towar. Po drugiej destylacji będzie ogromna różnica...

Zastanawiam się czy w zbiorniku na zacier nie było za dużo materiału. Zbiornik 30L a wlałem w niego 27l .zawsze dawałem do 25L.

Oczywiście. To też mogło być przyczyną, nastaw mógł się mocno pienić. Można wlać więcej wsadu, 27 - 28 litrów ale przy rektyfikacji surówki, ta raczej niewiele się pieni. Zawsze lepiej nalać mniej niż więcej.
Wydałeś kasę na sprężynki, to cię zmusza do przeróbki kolumny i zakupu regulatora. Koszty rosną! Idziesz jednak w dobrym kierunku. Wydatki się opłacą.

Wcześniej podałem że mam termostat, ale dokładna nazwa to termoregulator elektryczny. Dokładnie jak u tego sprzedawcy. https://allegro.pl/automatyczny-destyla ... 96982.html
Proszę o poradę czy jest to ok czy nadaje się do wymiany.
wiem ze jestem niedoświadczony dla tego proszę o cierpliwość dla mnie
A i jeszcze jedna uwaga podczas fermentacji zacieru dodałem dodatkowo węgiel aktywny oraz witaminę b1 i nastaw podczas fermentacji mocno się pienił

Następnym razem daj mniej wsadu i zastosuj antypianę. Prawdopodobnie nastąpiło zalanie.

Termoregulator działa na zasadzie załącz i po osiągnięciu temp zadanej wyłącza napięcie. Grzanie jest więc z pełną mocą. Ty potrzebujesz regulacji mocy, czyli non stop grzałka pracuje np z określoną mocą np 60% co przekłada się na mniejszą ilość watów. Kolega @Gacek podał proste i tanie rozwiązanie.

Ten termoregulator to jest to samo co termostat. Ma zadaną temperaturę 78,3 i wtedy się wyłącza, gdy temperatura spadnie na 78,2 grzałki ponownie się załączają.
To jest temperatura wrzenia etanolu w warunkach idealnych. Inna jest gdy mieszkasz w górach i inna gdy jesteś nad morzem, również ciśnienie atmosferyczne ma na to wpływ.
Kup lub zbuduj samemu jeśli potrafisz najprostszy regulator i przeczytaj temat do którego link Ci podał radius. Gdy już przeczytasz zrobi Ci się jaśniej.

Przy kompletowaniu aparatury napaliłem się na regulator Pamel PRD2U+. Myślałem, że dzięki PID będę miał "pseudoautomat". Ale po lekturze forum używam go jako manualny regulator mocy z odczytem temperatur (regulator i termometr dwukanałowy w jednym).
Co do zalania kolumny to rurek szklanych pewnie i 4 kW by nie zalały. Gdy zastosowałeś sprężynki i nie zmniejszyłeś mocy to na bank kolumna nie działa jak powinna. Tak jak było wcześniej zmniejsz grzanie stosując regulator.

Dzisiaj gotuję, to co zrobiłem w niedzielę tym razem moc 85% czyli lepiej ale jednak bardzo źle. W kotłowni mam dzisiaj 10 stopni i mimo że zbiornik i kolumnę ociepliłem widzę, że temperatura w kolumnie wariuje od 76,9 do 78,9. natomiast w temperaturze otoczenia 20 stopni jest bardziej stabilnie. Może ktoś mi zaproponuje jakiś dobry regulator do mojego sprzętu, bo sam jestem cienki w tych sprawach i ciągle się uczę. Teraz zaczynam rozumieć pewne zasady.

Bolecki RGN

Jeżeli umiesz połączyć kilka kabli i nie masz dwóch lewych rąk to zamieściłem małą fotorelację na forum. Jeżeli przeciwnie to polecam RGN BOLECKI lub PAMEL.

Rozebrałem osłonę grzałki i okazało się że moja grzałka ma dodatkowa grzałkę o mocy 1400W która nie jest podłączona i tak sobie myślę żeby podłączyć pod nią kabel zasilania. Czyli wyglądało by to tak. 2000W + 1400W do rozgrzania nastawu , a potem do destylacji używać tylko grzałki 1400W i regulować proces destylacji samą woda.
Jak myślicie czy to zda egzamin ?.

Ja na początku tak robiłem. Niby ok ale jednak taka regulacja jest potrzebna, zobaczysz, że prędzej czy później Cię to nie ominie. 2kW będzie Ci zalewać kolumnę, a tempo odbioru przy grzałce 1,4kW powolne...

Przeprowadziłem destylacje na grzałce o mocy 1,4KW. Zbiornik i kolumna ocieplona. Według mnie 1.4KW też jest jeszcze za dużo. Po jednej godziny temperatura na szczycie wzrasta do powyżej 80 stopni. Na próbę zdjąłem ocieplenie z zbiornika i pomogło temperatura na szczycie przez kolejne 2 godziny 78,3. Oczywiście wody też dużo więcej poszło. Regulator już jest zamówiony. Urobek 4.5L 90% z 9 kg cukru. Traktuje to jako surówkę . Druga destylacja jak będę miał regulator

1,4 kW nie powinno zalewać kolumny 50. Maksymalne obciążenie cieplne dla niej to coś około 2kW. Jeżeli nadal się zalewa to może masz wspawane na dnie sitko, które robi zamieszanie. Co do temperatury na szczycie to jest ona zależna głównie od refluksu (ile alkoholu wraca na wypełnienie). Jeżeli moc jest stała a temperatura rośnie to trzeba zwiększyć refluks czyli większe chłodzenia na zimnych palcach. A że wody idzie dużo to urok tego typu kolumny.

Raczej chyba nie zalewa bo urobek nie ma mniej niż 90%, ale jednak sitko mam na dole, a nad sitko dałem 5cm wypełnienia w postaci szklanych rurek po to żeby nie było za bardzo zatkane. Dopiero na rurki dałem druciak i sprężynki pryzmatyczne.
Woda była puszczona tak że z zimych palców wylatywała prawie lodowata ,a i tak temperatura na głowicy nie spadała poniżej 80 stopni. Dopiero jak zdjąłem ocieplenie z kega to temperatura wróciła do granicy 78.2.
W czym dokładnie przeszkadza takie sito podczas destylacji ?

Dokładnie to na dole jest siatka dosyć gęsta

Tutaj masz na temat sitka: post83566.html#p83566
Na przykładzie twojej kolumny widać niedoskonałości zimnych palców. Mimo, że średnica kolumny pozwala na większe grzanie to i tak palce nie skraplają wystarczającej ilości destylatu.
Jak już będziesz miał regulator to może uzyskasz coś bliższego spirytusowi bo powiem szczerze destylat 90% to dla mnie dalej bimber.
Czekając na regulator poczytaj: jak-otrzymac-spirytus-luksusowy-neutral ... 10969.html

Zakładając że wytnę siatkę z dołu, która robi zamieszanie i będę grzał nadal grzałka 1400w - to czy wtedy będzie mi potrzebny regulator? Jeżeli tak, to w jakim celu?

Dokładnie tak ta siatka wygląda. Myślałem żeby zrobić w niej wiertarka 5 otworów 1cm.

Wywal tą siatkę, wstaw w to miejsce dedykowane podparcie
lub odpowiedni zmywak (jeśli nie wiesz jaki poszukaj w forumowej wyszukiwarce)
Będzie hulać jak trzeba
Zalewa dołem kolumnę dlatego leci tylko 90, jak ogarniesz tema będzie leciało 96,5

Marek trzeba mieć zajebiste doświadczenie żeby przy pierwszym gotowaniu na zimnych palcach osiągnąć taki wynik... wydaje mi się, że ciężko będzie.
Co do siatki to zgadzam się w 96,6% ☺ zmywak z Lidla zrobi lepszą robotę.

pako73 pisze:to czy wtedy będzie mi potrzebny regulator? Jeżeli tak, to w jakim celu?

Sam wcześniej napisałeś, że zimne palce nie wyrabiają ze skraplaniem destylatu. Przy stabilizacji kolumny powinieneś grzać z taką mocą aby paluchy wyłapały wszystkie skropliny. No i w twoim przypadku jeżeli chodzenie nie wyrabia to musisz schodzić z mocą grzania.
Co do sitka to zostawiłbym ten pierścień. Będzie robił za podparcie dla zmywaka.

Ja zakupiłem RGN bolecki najtańszy ale daje rady po pierwszej destylacji na nim jestem zadowolony

Ale RGN bolecki to jest niestety regulator grupowy (o ile dobrze mi się wydaje), a to z kolei może powodować "mruganie" oświetlenia jeśli będzie na tej samej fazie co grzałka.
@.Gacek stworzył temat, gdzie pokazał jak tanim kosztem zrobić regulator fazowy, który jest pozbawiony tej uciążliwości. Można go jeszcze bardziej uprościć pomijając bypass, oraz rezygnując z voltomierza.
W tym samym temacie pokazałem mój regulator - na 3 fazy...
Niemniej jednak nawet RGN jest lepszy od temostatu ON-OFF

Zgadzam się, ale ja mam podpięty pod inną fazę niż światło

Wczoraj ponownie przepędziłem to co zrobiłem wcześniej czyli łącznie 9L 90% surówki plus 17 L wody, Tym razem z regulatorem Pamel PRD2U+ z podłączona sondą i bez tego sitka na dole kolumny. Pod regulator była podłączona grzałka 1400W i regulator pracował w trybie manual z mocą 75%. No niestety końcowy produkt wychodził z mocą do 90% i zapach bimbrowy. Potraktowałem wczorajszą destylacje jako test i naukę wiec przez godzinę tez pędziłem w trybie automatycznym i efekt był cały czas ten sam. czyli 90%. Chyba już muszę się pogodzić że nic lepszego nie uzyskam.
Pobawiłem się też w zalewanie kolumny oraz stabilizacje , ale bez dolnego termometru ciężko chyba cos takiego zrobić.
W tygodniu przedestyluje wszystko tym razem bez trybu automatycznego.

pako73 pisze:Potraktowałem wczorajszą destylacje jako test i naukę wiec przez godzinę tez pędziłem w trybie automatycznym i efekt był cały czas ten sam. czyli 90%. Chyba już muszę się pogodzić że nic lepszego nie uzyskam.

Z niczym nie musisz się godzić. Co oznacza, że pędziłeś w trybie automatycznym?

Regulator został nastawiony na tryb PID czyli automatyczna regulacja mocy miał utrzymywać temperaturę 78.3 stopni

Błąd. Nigdy nie ustawiamy regulatora w czasie rektyfikacji na tryb PID. Wskaż mi link gdzie o tym przeczytałeś?

Pako temperatura 78.3*C to jest temperatura wrzenia etanolu w warukach idealnych. Ciśnienie atmosferyczne i to gdzie mieszkasz (m.n.p.m.) powodują, że ta temperatura jest ruchoma. Nazywa się to temperaturą dnia i codziennie może być inna a nawet zmienić się podczas kilkugodzinnego procesu.
Czy przeczytałeś dokładnie tematy do których podał Ci linki kolega johnex? Jeżeli pobieżnie przejrzałeś to proponuję zagłębić się jeszcze raz w lekturę.

pako73 ty chyba oprócz problemów z destylacją masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Miesiąc temu tłumaczyliśmy ci jak używać regulatora a ty swoje. Jak umiesz wszystko lepiej to po co zawracasz ludziom

No i w końcu udało mi się zrobić destylat o mocy 96% i odpowiednim zapachu. Do destylacji użyłem 9 litrów wcześniej zrobionej surówki i 17L wody. Sito na dole oczywiście zostało usunięte.
Robiłem wszystko tak jak zalecają koledzy z forum. Czyli zalanie kolumny, a zalała się na pewno bo po wyłączeniu grzałek było słychać jak ciecz spływa do kega. Potem godzinna stabilizacja, kropelkowy odbiór przedgonu około 250 ml. Temperatura ustabilizowała się na głowicy 77,81. Odebrałem jeszcze 250ml przedgonu, zmieniłem butelkę i zacząłem odbierać destylat. Odbierałem aż temperatura na głowicy podskoczyła do 78.3 i produkt zaczął bardzo powoli kapać. Potem podniosłem temperaturę na maksa i zacząłem odbierać pogon celem użycia go do następnej destylacji, ale tego nie zrobię i użyje go do rozpałki do grila ponieważ smród pogonu był bardzo intensywny i przypominał spalone klocki hamulcowe lub np. spalona farbę z nowego tłumika samochodowego. Wcześniej nie spotkałem się z tak śmierdzącym technicznie pogonem.
Dziękuje wszystkim za cierpliwość i pomoc.

Witam. Jeśli można to chciałbym uzyskać porady odnośnie stabilizacji.
Sprzęt to abratek:
rura fi 84 średnica wew
od samego dołu zmywak +20cm miedzianych sprężynek, zmywak+30cm sprężynek KO razy 3 . Wysokość wypełnienia kolumny około 140cm następnie wziernik i spirala. Kolumna nieocieplona grzanie taboretem 7KW . Dwa termometry w portach jeden w kolumnie 20cm nad zbiornikiem drugi nad ramką.

Problem polega na tym że jak zaczynam stabilizację to na dolnym termometrze temperatura jest wyższa o 10 stopni i o ile górny termometr po 10 minutach ma 78,4 to dolny po 60 minutach ma nadal wyższą temperaturę o 3stopnie grzeje z mocą około 3KW.

Sprawdź wskazania termometrów np. we wrzątku. Później weź poprawkę na różnicę we wskazaniach

Wyjąłem obie sondy termometrów i umieściłem obok siebie na zewnątrz kolumny i wtedy termometry pokazywały tą samą temperaturę zamieniałem je miejscami w kolumnie podczas stabilizacji i to samo. Termometr przy tamce po 10 minutach 78,4 a ten na dole po około 60 minutach stabilizacji 80,6 przy próbie odbioru temperatura na górnym termometrze stabilna a na dolnym powoli rośnie. Nie wiem może za dużo zacieru wlałem bo kega zalany prawie do pełna, ale ja obstawiam, że może być coś nie tak z wypełnieniem albo dolny termometr jest za nisko tzn za blisko beczki bo jest umieszczony tylko 20cm nad zbiornikiem

Na moje niewprawne oko masz zalany dół kolumny. Zalany keg do pełna nie jest najlepszym pomysłem zwłaszcza przy zacierach, które pienią się jak wściekłe. Następnym razem zostaw sobie minimum 10% pojemności kega + zmniejsz grzanie.

Ok. W środę mam zamiar znowu psocić to zaleje mniej zacieru i napiszę czy pomogło.

Mod.
Używaj znaków interpunkcyjnych.

Witam. Panowie dziękuję za podpowiedzi. Przesypałem jeszcze raz wypełnienie i zalałem mniej zacieru do beczki. Stabilizacja około 30 minut i temperatura góra 78,1 - 78,3 dół. Nie wiem który zabieg pomógł tak naprawdę może oba. Najważniejsze że jest sukces. Dziękuję

Witam.
Mój problem jest mniejszego kalibru i nie zakładając tematu, chciałbym się nim podzielić.
Podczas ostatniego odbioru z VM, odnotowano nieznaczną różnice mocy pomiędzy 1 a 2 litrem urobku. Temperatura w kotle wynosiła między 90-92st, stały odbiór na poziomie 750ml/h, stały przepływ wody ok.1,4l/min, stała moc grzania i spokój na 10tce. Wsad to 5,5l surówki o mocy ok.96%. Rożnica ta wynosiła ok.1%. Pierwszy pomiar pod koniec 1wszego litra serca wyniósł 97%, następny już o 1% mniej. Dalsze pomiary to 96%. Oczywiście pomiar przy 20st.C Takie coś traktujemy jako normę czy też są to jakieś anomalie? Jeśli tak, to czym mogą być spowodowane. Dzięki za pochylenie się nad pytaniem. Pozdro

Jeżeli temperatury obu pomiarów były takie same, to podejrzewam w pierwszym litrze przedgon.
Też mogę się mylić.

scalak pisze:..... to podejrzewam w pierwszym litrze przedgon.....................

To kolejny mit bimbrowniczy. Zmierz moc przedgonu to sam się przekonasz.

Szczerze napisawszy, to była końcówka 1wszego litra serca i sądzę, że przedgonu tam nie było, gdyż po godzinnej stabilizacji, kropelkowo z LM odebrano 0,4l przodu a następne 0,4l z 25l wsadu, przeznacza się do następnego deptania. Dodam jeszcze, że kilka tygodni wcześniej, odnotowano nieco większą różnicę w mocy. Pamiętam, że była to psotyfikacja nastawu cukrowego a wartość przy pierwszym pomiarze wynosiła równe 94%. Dalej już normalne 96. Nie wiem skąd takie zachwiania mocy. Chyba nie zostanę mistrzem Jedi

defacto pisze:..............Dodam jeszcze, że kilka tygodni wcześniej, odnotowano nieco większą różnicę w mocy. Pamiętam, że była to psotyfikacja nastawu cukrowego a wartość przy pierwszym pomiarze wynosiła równe 94%. Dalej już normalne 96.............

Czyli wtedy moc Ci wzrosła z 94% do 96% a we wcześniej opisanym procesie spadła z 97% do 96%. Opisz dokładniej sprzęt i proces. Może na coś wpadniemy.

Początkowo rozważałem nieszczelności chłodnicy prostej, jakieś przecieki wody, ale szybko okazało się, że z nią wszystko ok.
Proces jak proces. Rozgrzanie, zalanie, stabilizacja i kropelkowy odbiór przodu z LM z prędkością ok. 300 - 350ml/h. Spust z jeziorka, krótka stabilizacja i odbiór serca z VM. Zygmuntowska rura Cu 54mm z wypełnieniem - sprężynki KO.