Strona 1 z 1

Badanie alkoholu

: czwartek, 12 lut 2015, 13:13
autor: lesgo58
Tutaj można badać w szerokim zakresie alkohol.
http://wsse.katowice.pl/viewpage.php?page_id=125

Re: Badanie alkoholu

: czwartek, 12 lut 2015, 13:26
autor: gr000by
W jakiej formie uzyskuje się wyniki? Cenowo nie wygląda to szałowo, a mam możliwość co jakiś czas podesłać próbki do badania do zakładu zajmującego się przetwórstwem etanolu (destylarnia) i ostatnie badania "grupowe" umieszczone na forum były robione właśnie tam.

Re: Badanie alkoholu

: czwartek, 12 lut 2015, 13:31
autor: lesgo58
Nic więcej nie wiem na temat. Link skopiowałem z Białego Forum, gdzie kolega pisał iż wreszcie można badać legalnie i profesjonalnie próbki. A dodatkowo pod ochroną danych osobowych.

Re: Badanie alkoholu

: czwartek, 12 lut 2015, 15:28
autor: Kamal
Zygmunt ma też możliwość sprawdzenia alkoholu. :-)

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 13 lut 2015, 18:32
autor: Drupi
A czy możecie coś napisać o przekroczeniach szkodliwych substancji w Waszej analizie? I ile procent ogólnego destylatu przeznaczyliście na przedgon, a ile procent na pogon i czy to była pierwsza czy druga destylacja? Tak "swoimi słowami" bo może wypis być mniej zrozumiały. Bardzo jestem ciekaw.Pozdrawiam.

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 14 lut 2015, 02:41
autor: boxer1981228
@Drupi poszukaj sobie na forum gdzieś był temat chyba założony przez Radiusa, w którym wstawiał wyniki badanych próbek.

Edit.
Dobra znalazłem:
http://alkohole-domowe.com/forum/sprawd ... 20samogonu

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 14 lut 2015, 04:27
autor: lesgo58
Oto wyniki ostatnich badań:
http://alkohole-domowe.com/forum/post11 ... ml#p114311
Próbki badań alkoholi..JPG

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 14 lut 2015, 20:08
autor: Drupi
Rewelacja! :) Tylko pogratulować Specjalistom od psotki takiego dobrego wyniku. :klaszcze: Jednak to co robimy ma sens nawet w dbaniu o zdrowie.

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 15 lut 2015, 08:17
autor: Drupi
To było na drogim sprzęcie. A na zimnych palcach ktoś robił analize? Nie wiem dlaczego na moim komputerze nie otwierają się załączniki z tego forum zrobione dość dawno.Myśle tu o zdjęciach dokumentów. Z tymi świeżymi nie mam problemu. Pozdrawiam.

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 15 lut 2015, 08:43
autor: lesgo58

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 15 lut 2015, 20:59
autor: Drupi
Dzięki. A czy próbka zrobiona na CM, pochodziła z rektyfikacji surówki (zrobionej wcześniej) czy to dotyczy pierwszego odpędu? Jestem pod wrażeniem jej doskonałej czystości jaką udało się uzyskać na CM-ie.

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 15 lut 2015, 21:40
autor: lesgo58
O sposobie otrzymania takiej próbki poczytasz w tym temacie;
http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p101177

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 15 lut 2015, 21:42
autor: gr000by
Z tego co pamiętam to była to rektyfikacja surówki (druga rektyfikacja). Przeczytaj CAŁY temat http://alkohole-domowe.com/forum/jak-ot ... 10969.html to dowiesz się co poprawić w swojej aparaturze, aby uzyskać podobny produkt. Przy odpędzie (pierwsza rektyfikacja) ciężko uzyskać aż tak dobre wyniki, a co dopiero walory organoleptyczne produktu - dlatego warto robić drugą rektyfikację, by poprawić jakość produktu i jego smak i zapach.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 16 lut 2015, 06:25
autor: Matka Teresa
A można takie badanie przeprowadzić gdzieś w Warszawie? Do Katowic mi nie po drodze ;)

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 16 lut 2015, 08:03
autor: radius
Ze strony Stacji;
Po wcześniejszym uzgodnieniu telefonicznym próbki ze zleceniem można dostarczyć pocztą.
:ok:

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 16 lut 2015, 09:29
autor: soltys
OK, ale te 4 dychy + vat to rozumiem, że za jeden składnik? Czy za wszystkie wymienione na ich stronie?

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 16 lut 2015, 09:36
autor: gr000by
Za próbkę, bo za składnik to byłoby zdzierstwo totalne.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 16 lut 2015, 10:28
autor: radius
@soltys, wystarczy czytać ze zrozumieniem ;)
Koszt badań, zgodnie z aktualnie obowiązującym cennikiem WSSE
w Katowicach:
40 zł netto pierwsza próbka,
28 zł netto każda następna próbka,
12 zł netto destylacja (w przypadku alkoholu kolorowego).
Do ceny należy doliczyć 23 % VAT.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 16 lut 2015, 13:10
autor: soltys
No to nie aż tak drogo...

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 13 mar 2015, 11:56
autor: lesgo58
Zebrałem "do kupy' wyniki ostatnich badań próbek, które wykonałem w trakcie pewnego eksperymentu.
Celem tego eksperymentu było sprawdzenie możliwości naszych maszynek do wyprodukowania jak najbardziej czystego spirytusu.
Żeby utrudnić eksperyment nie robiłem go na wypielęgnowanym/wyczyszczonym sprzęcie. Robiłem go na sprzęcie używanym "z biegu". Co oznacza że nie był specjalnie płukany czy czyszczony po każdym procesie. Dodatkowo przy gotowaniu surówek nie wylewałem wody odwarowej tylko do tej wody wlewałem następną surówkę.
Po co robiłem ten eksperyment? Ano po to aby pokazać możliwości sprzętu skonfigurowanego w/g ostatnich "modnych trendów". Możliwości sprzętu nie tylko co do jakości produktu ale mozliwych oszczędności czasu i energii.
Sprzęt to kolumna rektyfikacyjna wysokości 2m i średnicy 63mm. Podzielona na odcinki po 50cm. OLM 150cm od dołu i 50cm od głowicy. Głowica puszkowa. I na dole kolumny bufor stabilizujący. Wypełnienie sprężynki.
Proces rektyfikacyjny był przeprowadzany za każdym razem w jednakowy sposób. Niezależnie od tego czy był to "odpęd" czy rektyfikacja surówki.
Po zagotowaniu stabilizacja 60 minut. Po czym przechodziłem od razu do odbioru serca, które w całości gromadziłem w jednym naczyniu. Przedgony zgromadzone w głowicy czekały na wylanie az do końca procesu. Serce było odbierane zgodnie ze sztuka rektyfikacyjną. Przedgon wylewałem opróżniając jeziorko a pogon praktycznie zostaje w kotle, a raczej w buforze.

Oto ogólny obraz ukazujący zestawienie wszystkich próbek:
Zestawienie różnych próbek lesgo58.JPG
Próbki nr 1 i 2
Są to próbki, które otrzymałem destylując nastaw cukrowy o mocy ok. 13%. Standardowo odebrałem 100ml przedgonu i 250ml pogonu.
Próbki otrzymane z gotowania dwóch różnych nastawów. Pierwszą próbkę rektyfikowałem z prędkością ok. 30ml/min. Z taką prędkością pracowałem do 99*C w kegu. Końcówkę odbierałem po zmniejszeniu prędkości odbioru do ok. 12ml/min. Bufor w tym czasie zachowywał się spokojnie. Temperatura rosła w nim w sposób jednostajny. Nie zaobserwowałem żadnych zjawisk typu wrzenie czy zmniejszanie się objętości bufora. Pierwsze oznaki wrzenia dostrzegłem gdy temp. w kegu zbliżała się do 98,5*C. Czas poświęcony na odbiór całości urobku to 3,5 godziny. Nie liczę czasu potrzebnego do zagotowania i stabilizacji. Bo to są elementy stałe i zależne od przyzwyczajeń poszczególnych operatorów. U mnie cały proces od włączenia grzałki do wyłączenia grzałki to mniej jak 6 godzin. Bez bufora ten czas był dłuższy o prawie 2 godziny.
Drugi nastaw odpędzałem z prędkością większą tj. 40ml/min. To tak dla sprawdzenia jak będzie zachowywał się bufor.
Spokojnie można z tą prędkością pracować ( myślę, że nawet większą), ale związane jest to z pewnymi niedogodnościami. Bufor zachowywał się niespokojnie. Efekty wrzenia już miały miejsce w okolicach 95,5*c. A w okolicach 97.5*c zaobserwowałem zjawisko opróżniania się bufora. Temperatury na 10 półce były cały czas stabilne. Żeby utrzymać stabilną pracę kolumny musiałem dwukrotnie redukować prędkość odbioru. Pierwszy raz do 25ml/min. I pod sam koniec do 12ml/min.
Wnioski:
Próbki jak na pierwsze gotowanie okazały się w naprawdę czyste. Co mnie bardzo zaskoczyło. Gdyż dotychczas tak akceptowalnych przeze mnie próbek nie otrzymałem. Tak na węch jak i po badaniach. Spokojnie można je było zaakceptować jako gotowe do konsumpcji. Mnie się wydawały wręcz czyste bez naleciałości, które wyczuwałem w odpędach robionych na starszym sprzęcie. Podejrzewam, że używając lepszych surowców do zrobienia nastawów/zacierów spokojnie można otrzymać smaczną i wysokiej jakości wódkę już po jednokrotnym gotowaniu.
Niestety jako idealnie czysty spirytus trochę tym próbkom brakuje. Coś tam się jeszcze wyczuwa.

Próbka 3 tzw. 2,5.
Była to próbka otrzymania z gotowania surówki w ilości 11 litrów otrzymanej sposobem opisanym wyżej. Z tym, że odbierałem dwukrotnie przedgon. Raz w stężeniu 55% i drugi raz po rozcieńczeniu wsadu do 18%. Próbka była odebrana z całości urobku, którego traktowałem jako serce. Czyli po odrzuceniu 200ml przedgonów i ok. 250ml pogonów. Całe serce to 10,5 litra.
Podejrzewam, że gdybym wydzielił z całego urobku tak z litr z początku procesu i następny litr z końca otrzymałbym z pozostałej ilości serce o jakości neutralnej. Jednak mimo to "zanieczyszczenia są na tak niskim poziomie (patrząc na wartości bezwzględne liczb a nie kolor rubryki), że praktycznie niewyczuwalne "na języku". Co do wrażeń smakowych była to najlepsza w/g mnie próbka. I dla mnie gotowanie tym sposobem daje najlepszy spirytus.

Próbka 4 tzw. Czysta
Była to próbka otrzymana z gotowania surówki rozcieńczonej od razu do 18%. Tylko jednokrotny odbiór przedgonów w ilości 100ml i pogonów w ilości jak w poprzednich próbkach - czyli 250ml. Próbka była brana z całości zgromadzonego w jednym naczyniu serca. I tutaj jest podobna sytuacja jak przy poprzedniej próbce. W którymś momencie 'wdarło" się zanieczyszczenie. Ale tak jak wyżej jest ono na tak niskim poziomie, ze wręcz "niezauważalne".
Chociaż ogólne wrażenie smakowe próbki było deko gorsze od tej z gotowania 2,5. Ale to już takie moje zboczenie. Mam mocno wyczulone kubki smakowe.

Próbka 5 tzw. Zaniecz.
Była to próbka, która powstała z gotowania wszystkich tzw. śmieci. Czyli nieudanych rektyfikacji czy końcówek z innych rektyfikacji. Powstał wsad, który to tak naprawdę był gotowany po raz 3.
Wyniki mówią same za siebie. Powstała sterylna próbka.

Wnioski
Dorobiliśmy się dzięki wielu osobom sprzętu na takim poziomie, że nawet pracując bez zbytniego przykładania się potrafimy uzyskać spirytus na bardzo wysokim poziomie już tylko odpędzając nastaw.
Następne gotowania to tylko kosmetyka otrzymanego wcześniej spirytusu. "Zanieczyszczenia" są na tak niskim poziomie - rzędu 1-2 tysięcznych - że już sam tzw.odpęd można traktować jako gotowy materiał na dobrą jakościową wódkę. Kwestia indywidualnego podejścia do sprawy.
Dzięki też wielu zapaleńcom - proces rektyfikacyjny doprowadzony został na bardzo wysoki poziom.
A dzięki takim gadżetom jak obniżony odbiór i bufor stabilizacyjny można zredukować dotychczasowy czas potrzebny na jednokrotne gotowanie o minimum 1/4 , a nawet o 1/3. Piszę tu o czasie brutto. Bo odbiór samego urobku to czas się skrócił nawet o 1/2 "starego" czasu.

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 13 mar 2015, 18:46
autor: Drupi
lesgo58- jesteś Mistrzem na tym portalu :poklon; . Twoje doświadczenia być może przyczynią się do tego że taki spirytus będzie stał na stołach weselnych (oczywiście odpowiednio rozcieńczony), obok sklepowej wódki. Bo na razie to stawiają tylko na "Wiejskim Stole" bo jakość nie zawsze jest dobra w smaku. Bo dobre sprzęty są drogie, a wiele ludzi psoci i do dziś nie wiedzą o istnieniu kolumn rektyfikacyjnych, dzieleniu frakcji itd. Dziś wyjołem zmywaki z mojej kolumny Z/P i ich zapach jest jakiś mdły, czego w spirytusie raczej nie wyczuwam. Podejrzewam że być może to zmywaki wchodzą w reakcje i mogą wpływać na taki lekki posmaczek w spirytusie, ale może się myle. W mojej kolumnie 50mm. jednak mam 30cm. miedzi (wcześniej źle policzyłem) + zmywaki. Ciekaw jestem czy jak wygotuje te zmywaki w occie z wodą 50/50 ten zapach zniknie. :( Pozdrawiam.

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 13 mar 2015, 19:42
autor: lesgo58
Dzięki. Miło mi czytać takie komplementy, ale Drupi - trochę przesadzasz. Ja tylko zebrałem do kupy wiedzę jaka krąży po forum już od dłuższego czasu. A że miałem możliwość przebadać próbki na bardzo dobrym chromatografie, więc zrobiłem kilka ciekawych próbek celem porównania.
Wódki czyste robi już masa ludzi i to od dłuższego czasu. To nie takie trudne.

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 13 mar 2015, 19:53
autor: Spiryt
Drupi pisze: Dziś wyjąłem zmywaki z mojej kolumny Z/P i ich zapach jest jakiś mdły, czego w spirytusie raczej nie wyczuwam.

Dlatego nie wyczuwasz bo został na tej wysokości kolumny gdzie jest mdły zapach. Poza tym to nie zmywaki mają mdły zapach tylko alkohol który jest na nich.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 7 kwie 2015, 16:11
autor: rocca
Ktoś próbował badać alkohol w podanej w pierwszym poście stacji sanepidu? Wyniki dokładne i warte tej ceny? Ochrona danych w jakim stopniu? ;)
Chętnie bym sprawdził swoje "produkty", ale wysyłać je do państwowej placówki?...

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 7 kwie 2015, 19:37
autor: aronia
Tutaj są analizy wykonywane w tym laboratorium: http://alkohole-domowe.com/forum/prosba ... 12596.html .

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 7 kwie 2015, 20:17
autor: olo 69
Moim zdaniem szkoda kasy.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 7 kwie 2015, 21:13
autor: rocca
aronia pisze:Tutaj są analizy wykonywane w tym laboratorium: http://alkohole-domowe.com/forum/prosba ... 12596.html .
No szczerze to słabo wygląda te "sprawozdanie" i z pewnością nie zaspokoi moich potrzeb. Chyba więcej dowiem się za pomocą węchu i smaku ;) Dzięki za informację.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 7 kwie 2015, 21:45
autor: aronia
Sprawozdanie wygląda słabo, co innego jeżeli laboratorium udostępniłoby wydruk z chromatografu(coś takiego jak tutaj: http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p105797) - wtedy można by coś więcej analizować. Myślę, że byłoby to możliwe tylko trzeba by to uzgodnić z laboratorium przed badaniem.

Re: Badanie alkoholu

: środa, 8 kwie 2015, 07:43
autor: Matka Teresa
rocca pisze: Ochrona danych w jakim stopniu? ;)
Póki co policja mi wjazdu na chatę nie zrobiła :)

Wyniki są jakie są, zależy czego oczekujesz. Dowiesz się z nich czy alkohol spełnia normy europejskie. Ale jakichś głębszych szczegółów brak.

Re: Badanie alkoholu

: środa, 8 kwie 2015, 16:47
autor: Zygmunt
Ochrona danych na Uczelniach jest teraz na takim poziomie, że studentowi nie wolno wypisać przy nazwisku oceny i wywiesić tego na drzwi, tylko albo trzeba to im szyfrować, albo z każdym umawiać na osobiste odczytanie oceny, więc o to bym się akurat nie martwił:)

Re: Badanie alkoholu

: środa, 8 kwie 2015, 16:49
autor: eldier
Chyba że podpisze oświadczenie, że się zgadza z upublicznieniem jego oceny - wiem, bo sam to przerabiałem ;) Ewentualnie pozostaje jeszcze mail.

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 29 cze 2018, 20:22
autor: Mafiej
Witajcie.
Dostałem ofertę z gdyńskiego laboratorium.
_20180629_200204-1592x1376.JPG
Jak myślicie, cena jest spoko? Czy można gdzieś taniej zrobić? Chcę sprawdzić jakiej jakości alkohol wychodzi z mojego procesu. Czy powinienem rozszerzyć badanie o jakieś punkty albo określić sposób badania?
Pozdrawiam

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 29 cze 2018, 21:21
autor: psotamt
Było gdzieś linkowane na forum:
http://www.wsse.katowice.pl/p,164,badanie-alkoholu

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 29 cze 2018, 22:08
autor: Mafiej
Nie no pięknie, 5 razy taniej. Dzięki bardzo.

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 30 cze 2018, 11:39
autor: johnex
@Mafiej z tego co wcześniej pisali koledzy z forum to stacja w Katowicach nie prezentuje wyników badań. Określają tylko czy alkohol mieści się w normach. Przy tym droższym badaniu pewnie będzie dokładnie wypisane jakie ilości poszczególnych związków są w próbce.

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 30 cze 2018, 14:42
autor: Mafiej
To w takim razie w poniedziałek zadzwonię do obu i zapytam jak to wygląda. Czy powinienem o coś zapytać albo wskazać? Dzięki bardzo.

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 6 lip 2018, 15:12
autor: psotamt
Otrzymałem właśnie analizę swojego alkoholu z Katowic. Prezentują dość szeroki zakres wyników.
Spirytus rektyfikowany z najróżniejszych resztek, głównie pogonów:
Spirytus.png
Wódka ze spirytusu po jednokrotnej rektyfikacji. Surowiec: mąka ziemniaczana.
Dokładny opis procesu w tym wątku.
Kartoflanka.png
Dorzucę jeszcze dwie analizy, za zgodą kolegi, to jego produkt
Spirytus z nalewek, dwa razy puszczony na półkowej i trzeci raz na Aabratku.
Z nalewek.png
Ostatnie, po dwukrotnej destylacji win różnych na półkowej i rozcieńczone do wódki.
Z wina.png

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 8 lip 2018, 08:26
autor: sargas
Ktoś posiada może wyniki alkoholu destylowanego na alembiku ?

Re: Badanie alkoholu

: środa, 27 lis 2019, 10:32
autor: dooomino
Witam potrzebuje pilnie zbadać trzy próbki alkoholu rozmajonego, macie coś do polecenia?

Re: Badanie alkoholu

: środa, 27 lis 2019, 15:38
autor: boxer1981228
WSSE Katowice oferują badanie.

http://www.wsse.katowice.pl/p,164,badanie-alkoholu

Box

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 25 kwie 2020, 20:30
autor: nemeto
rozumiem, że badanie w WSSE Katowice jest bezpieczne i niebiescy nie wpadną z wizytą?

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 25 kwie 2020, 21:21
autor: psotamt
Jeszcze nikt o takim wydarzeniu na naszym forum nie pisał.

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 25 kwie 2020, 21:34
autor: Drupi
Spoko kolego. Ja wysyłałem już dość dawno i nie jeden raz, i nic się nie stało. To co leci z OLM jest przeważnie jeszcze lepsze od sklepowego. A do innych się nie wypowiem. Ale badać możesz powiedzmy ;) i sklepową, powiedzmy z ciekawości, jako konsument. :mrgreen: Ale to tak żeby na poczcie się im nie wylało, zaizolój korek izolacją.

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 25 kwie 2020, 23:21
autor: nemeto
Raczej myślałem zbadać czy poprawnie wyczyściłem przedgony ( oczywiście mówię o tych lepszych);)

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 5 mar 2022, 16:16
autor: shantel88
Czy ma ktoś możliwość zbadania alkoholu?

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 5 mar 2022, 17:35
autor: boxer1981228

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 6 mar 2022, 09:05
autor: shantel88
@gr000by czy masz możliwość wykonania badań?

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 6 mar 2022, 09:13
autor: rozrywek
@shantel88.
Spójż na daty postów.

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 6 mar 2022, 17:29
autor: shantel88
@rozrywek
Co ma data postu do tego?

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 6 mar 2022, 17:37
autor: rozrywek
No to że grooby dawno tu nie zaglądał?
A zbadać możesz sam, wysłać próbkę.

Kiedyś radius miał dobre dojście do chromatografu. Ale to kiedyś.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 13:56
autor: shantel88
A czy wiesz kto teraz ma dostęp z forum do wykonania badań?

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 15:46
autor: boxer1981228
@shantell88 a Ty w ogóle czytasz co się do Ciebie pisze? Nawet Ci link podałem. WSSE Katowice nie zadowala?

Box

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 18:30
autor: użytkownik usunięty
Serwus :ok:
Box
Kolega chciałby przebadać to, co stworzył ale problem z danymi osobowymi jest zapewne. Nie dziwię się.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 21:32
autor: witas
nemeto pisze:rozumiem, że badanie w WSSE Katowice jest bezpieczne i niebiescy nie wpadną z wizytą?
defacto pisze:Serwus :ok:
Box
Kolega chciałby przebadać to, co stworzył ale problem z danymi osobowymi jest zapewne. Nie dziwię się.
Ja robiłem badanie w listopadzie 2021 w Katowicach. Trzeba wypełnić formularz papierowy i życzą sobie tam numer PESEL/NIP i adres. Pesela/nipu na formularzu jednak nie wpisałem, spakowałem to wszystko i wysłałem paczką. Odezwali się po jakimś czasie, że oni proszą o numer PESEL bo im jest potrzebne do faktury. Niechętnie podałem ten numer, ale wydaje mi się, że do faktury na osobę fizyczną nie jest potrzebny ani pesel ani nip. Albo rzeczywiście cisną na podanie tych danych albo maja jakieś dziwne urzędowe procedury.

W każdym razie mają i pesel i adres (na adres wysyłaja papierową formę wyników). Z drugiej strony fakt wysyłania próbek do badania nie stanowi o tym, że się samemu przepedziło nastaw/zacier, ale już daje jakiś sygnał. Ciekawe czy sanepid jest w stanie wysłać na zleceniodawcę jakąś kontrolę, jeśli sie okaże że wyniki próbek są mega słabe (np. zbyt duża ilość czegość tam). Przyjdzie dzielnicowy i zapyta, skąd pan ma ten alkohol? :) Heh Niby podpisuje się też zgodę RODO.
psotamt pisze:Jeszcze nikt o takim wydarzeniu na naszym forum nie pisał.
Może po prostu akcja była szybka i nie zdążył dorwać się do komputera, by o tym napisać? :)

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 22:03
autor: jakis1234
Niechętnie podałem ten numer, ale wydaje mi się, że do faktury na osobę fizyczną nie jest potrzebny ani pesel ani nip.
Zgodnie z aktualnymi przepisami finansowymi, przy wystawieniu faktury na osobę fizyczną trzeba wpisać PESEL.
Inna sprawa, że wiele firm tego nie robi i jakoś nie słyszałem, żeby ktoś się czepiał, ale przepis taki jest.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 22:58
autor: rozrywek
Każdy ma w rodzinie brata, szwagra, babcię, kogoś kto nie ma sprzętu i jest czysty, wysyła próbkę i tyle.

Lab jest do użytku dla wszystkich, ma prawo wysłać próbkę, nawet sklepowej wódki, którą się powiedzmy zatruł.

Wszystko jedno.
Płacisz za badanie, czylu za usługę i tyle.
Tu nie może być mowy o udostępnianiu danych osobowych jak sądzę.

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 7 mar 2022, 23:28
autor: rastro
jakis1234 pisze:
Niechętnie podałem ten numer, ale wydaje mi się, że do faktury na osobę fizyczną nie jest potrzebny ani pesel ani nip.
Zgodnie z aktualnymi przepisami finansowymi, przy wystawieniu faktury na osobę fizyczną trzeba wpisać PESEL.
Inna sprawa, że wiele firm tego nie robi i jakoś nie słyszałem, żeby ktoś się czepiał, ale przepis taki jest.
Które przepisy, nr NIP jest konieczny ze względu na identyfikację VAT, ale osoba prywatna ani nie jest płatnikiem VAT, ani PESEL nie jest wydawany celem identyfikacji VAT w związku z tym nie ma obowiązku umieszczania tego nr. na fakturze. PESEL to przede wszystkim dość wrażliwe dane osobowe, których nie rozdaje się na prawo i lewo. Tak więc wiele firm wystawia faktury bez nr pesel i nic się nie dzieje zwyczajnie dlatego że nie takiego obowiązku. Z kolei wedle obowiązujących przepisów osobą prywatnym (nie prowadzącym działalności gospodarczej) już od wielu lat nie nadaje się nr. NIP.

Co do PSSE to znając życie faktycznie piszą ten nr. na fakturze, która to ląduje w księgowości jako kartka papieru, a wystawiając kolejną fakturę panienka korzysta z tego samego excela, w którym tylko zmienia dane. Chyba jedyny zintegrowany system informatyczny jaki mają to SEPIS i chyba EWP. Reszta kwitów stoi grzecznie w segregatorach. Ja bym się tymi nalotami nie przejmował - zapewne mają coś lepszego do roboty niż podpierdzielać że ktoś wysłał więcej niż jedną próbkę. Zapewne nieco gorzej jest, kiedy próbka będzie znacząco zanieczyszczona metanolem, albo czymkolwiek równie szkodliwym.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 00:19
autor: jakis1234
Faktycznie, sprawdziłem i nie ma obowiązku wpisywana PESEL.
Natomiast wiele programów księgowych, przy wpisywaniu danych bez podawania NIP-u, wyrzuca informację o wpisaniu PESEL.
Tak jest na przykład w WF-Magu, którego używam w pracy. Dlatego sądziłem, że jest taki obowiązek.
Możliwe, że też mają taki program księgowy.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 07:16
autor: MastaMari
Panowie, macie może informacje czy jakieś laboratorium w Opolskiem Dolnośląskim wykonuje analizę alkoholu ??

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 08:03
autor: boxer1981228
defacto pisze:Serwus :ok:
Box
Kolega chciałby przebadać to, co stworzył ale problem z danymi osobowymi jest zapewne. Nie dziwię się.
Milion osób wysyłało do badania próbki alkoholu w tym ja kilkukrotnie, nie spotkałem się aby ktokolwiek miał kiedykolwiek z tym problemy. Tym bardziej że rodo. Nie popadajmy w paranoję.

Box

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 08:34
autor: Kòpôcz
Milion? A nie 36 milionów? A co ma do tego RODO? Wystarczy wniosek z podstawą prawną. Zapytaj prężne sklepy o wnioski o udostępnienie danych dotyczących zamówień paletowych - kilka sklepów Izba Skarbowa poprosiła o dane osób zamawiających duże ilości butelek. Żadne RODO nie daje prawa do odmowy udzielenia informacji organowi uprawnionemu. Prędzej czy później wezmą się i za nas, więc mnie taka ostrożność nie dziwi.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 08:51
autor: gary1966
Screenshot_20220308_084611.jpg
No ale zdrowie psychiczne jest najważniejsze.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 09:09
autor: rastro
Kòpôcz pisze:Zapytaj prężne sklepy o wnioski o udostępnienie danych dotyczących zamówień paletowych - kilka sklepów Izba Skarbowa poprosiła o dane osób zamawiających duże ilości butelek.
Co to znaczy duże ilości butelek? Myślę że dla nich 100-200szt w okresie roku to nie jest duża ilość. Raczej właśnie chodzi o ilości raczej paletowe. Izba skarbowa robi różne akcje - do mnie kiedyś dzwonili z zapytaniem czy byłem zadowolony z obsługi przez sklep internetowy - to znaczy dokładniej czy dostałem paragon i czy był tam osobno koszt przesyłki. Generalnie samo PSSE jest w pewnym sensie organem, który może coś sam z siebie kontrolować. Ale to prawda nie zawsze można się zasłaniać RODO.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 09:13
autor: użytkownik usunięty
Serwus
Box :ok:
Doskonale Cię rozumiem. Mało tego, sam kiedyś miałem podobny dylemat - bo co będzie, co się stanie potem? Przecież mam podać swoje dane.Tak? Dlatego też, biorąc pod uwagę wątpliwości i kontrowersje naszego kolegi uważam, że nie należy mu się dziwić.
Po za tym sądzę, że jeśli w tej chwili nikt nie korzysta z tych danych nie oznacza to, że zostały one zutylizowane i że w przyszłości nikt nie wpadnie na pomysł, zrobienia użytku z tych informacji. Patrzę na to troszkę z innej strony. Dlatego też, moja rada jest taka...Jeśli kolega ma obawy- co zrozumiałe, niech szuka prywatnie sposobu na przebadanie tego materiału ale nie za wszelką cenę. Gra warta świeczki. Dla spokojności dodam, że jeśli poddasz ten urobek ponownej i uczciwie przeprowadzonej rektyfikacji, żadne badanie nie będzie Ci już potrzebne. Pozdro

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 09:25
autor: boxer1981228
@defacto a myślisz że pisząc na tym forum o tych wszystkich tematach jesteśmy całkowicie bezpieczni? Jak by chcieli to by trzepali każdego po kolei.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 10:15
autor: jakis1234
Kwestia była już wielokrotnie wałkowana na AD, policja ma wiele możliwości namierzyć takie działania (AD, zwiększone zużycie prądu i wody, duże zakupy cukru, zakupy w internecie, itp. itd.) Nie robi tego, bo im się nie opłaca, jeżeli ktoś bawi się na własny użytek, nie sprzedaje, to sprawa ma "małą szkodliwość społeczną czynu".
Problem, gdy ktoś doniesie, wtedy muszą sprawdzić.

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 8 mar 2022, 10:54
autor: użytkownik usunięty
boxer1981228 pisze: myślisz że pisząc na tym forum o tych wszystkich tematach jesteśmy całkowicie bezpieczni?
Nie.
Uważam, że jesteśmy już dawno skatalogowani.
Pozdrawiam.

Re: Badanie alkoholu

: środa, 9 mar 2022, 11:09
autor: witas
rozrywek pisze: Lab jest do użytku dla wszystkich, ma prawo wysłać próbkę, nawet sklepowej wódki, którą się powiedzmy zatruł.

Wszystko jedno.
Płacisz za badanie, czylu za usługę i tyle.
Tu nie może być mowy o udostępnianiu danych osobowych jak sądzę.
Zgadzam się, ale według mnie wyciąganie numeru PESEL/NIP jest w celu zrobienia badania całkowicie niepotrzebne i nieuzasadnione (że niby do faktury). Chromatograf bedzie lepiej działał jak mu ktoś wpisze pesel? Jakie RODO jest, każdy widzi. Co z tego, że ktoś zobowiązuje się chronić te dane, jak potem może się okazać, że dane i tak wyciekły.

Re: Badanie alkoholu

: środa, 9 mar 2022, 19:27
autor: Wojtek5
Wg mnie to kwestia zrozumienia RODO i nie jest, jakie jest i jak kto widzi, tylko spełnia określoną funkcję.
To, że ktoś chciał Twój nr NIP lub Pesel do badania to może nie to, że do faktury tylko może nie mogą takich badań wykonywać anonimowo. Podobnie jak pójdziesz do przychodni, nawet prywatnej płacąc za wizytę, też będziesz musiał podać nr pesel. Oczywiście masz pełną dowolność podania danych wrażliwych i zrezygnowania z danej czynności.
Jeśli ktoś myśli, że RODO chroni jego dane przed organami to jest, to duża niedojrzałość i brak wyobraźni. RODO chroni przed wypływem danych na zewnątrz, ich udostępniania i pozyskiwania i nic więcej.

Re: Badanie alkoholu

: środa, 9 mar 2022, 20:27
autor: rozrywek
Co wy z tym peselem.
Podaj pesel babci i tyle.
Albo kogoś z rodziny co jest czysty i zaufany. Już o tym wspominałem.

A tak na marginesie kto ma do stracenia parę zł aby wysłać 2 próbki?

Jedną swoją i drugą, sklepowej wódki z wyższej półki?

Może kiedyś zrobimy wspólną akcję testu sklepowych wódek.
Pokazać jak wszystkie marki tych lepszych są za nami w tyle o minimum parę dekad technologicznych.

Re: Badanie alkoholu

: środa, 9 mar 2022, 22:15
autor: kumpocik
Odnośnie inwigilacji organów ścigania po dłuższym czasie.... Po 10 latach i trzech zmianach aut w międzyczasie, dzwoni do mnie komenda z pytaniem czy kupowałem na alledrogo kopertę na kluczyki marki X lat temu 10, bo wszczęte jest dochodzenie przeciwko sprzedawcy bo wykorzystał znaki towarowe nielegalnie i chcą przesłuchać kilkaset osób które takie kluczyki (koperty) nabyli... za kilkanaście PLN. Wezmę urlop i stracę czas na komendzie mówiąc że nie pamiętam bo to było bardzo dawno ... podwijam kiecę i lecę.
Mają nas jak chcą więc podawanie prawdziwych danych przy zamawianiu np sprzętu do gotowania jest daleko idącym zaniedbaniem i narażaniem się na wizytę Sherlocków :)

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 15 lip 2022, 20:58
autor: smerfy1989
Witam,
To mój pierwszy post i na początku chciałem bardzo podziękować wszystkim pasjonatom, którzy udzielają się na tym forum, to dzięki Wam, zacząłem tę piękną przygodę: zakupiłem kolumnę, zrobiłem kilka produktów, a obecnie dostałem wyniki badań mojego spirytusu z laboratorium w Katowicach. Jestem początkujący (kolumnę dostałem w grudniu), uczę się, popełniam błędy. W spirytusie nie wyczuwam obcych zapachów ani smaków, lecz nie do końca rozumiem wyników. Wszystko z nimi w porządku?

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 16 lip 2022, 09:09
autor: użytkownik usunięty
Serwus :ok:
Żeby każdy początkujący, otrzymywał takie wyniki- byłoby super. To po drugim procesie jest?
@rozrywek, co ty na to?
:D

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 16 lip 2022, 17:09
autor: smerfy1989
Dzięki, robiłem to metodą 2,5. Zwykła cukrówka.
Od razu lżej się robi człowiekowi, że jest na dobrej drodze.

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 17 lip 2022, 15:23
autor: użytkownik usunięty
Jesteś na bardzo dobrej drodze :ok:
Swoją drogą szkoda, że te chromatografy, nie potrafią ogarnąć tych wyników, z większą precyzją.
Chyba już tak być musi.

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 17 lip 2022, 15:43
autor: rozrywek
defacto pisze: @rozrywek, co ty na to?
:D
Nie prowokuj.
Co ja na to, bardzo się cieszę z super
Wyniku, po tak krótkim czasie praktyki.
:ok: :punk: gratuluję @ smerfy1989.

A co ja jeszcze na to:
Otóż są jakieś regulacje prawne dotyczące norm.
Gorzelnie, Polmosy i inne ciolki, powinny dostawać kopie wyników.
Z wysyłanych przez was próbek.
Wyciągać średnią, i podwyższyć swoje normy.
Dla refleksji, jak się robi dobry alkohol.

Wóda w sklepie, była by droga, społeczeństwo nie miałoby kaca,
podniosła by się jakość, ponieważ wzrosły by koszta produkcji.

Z tego co widzę, wszystkie wysłane przez was próbki to Audi RS, które odstawia w tyle przemysł Gorzelniczy, czyli tę starą Dacię, i nigdy was nie dogoni.
Brawo wy. :ok:

Re: Badanie alkoholu

: niedziela, 17 lip 2022, 16:15
autor: użytkownik usunięty
Nie prowokuj.
Bynajmniej.
Poznałem się na tobie jako wyjątkowego "purystę" w tej dziedzinie i nie miałem nic złego na myśli. Ot co :ok:

Re: Badanie alkoholu

: piątek, 20 sty 2023, 14:16
autor: wr00na
Trochę minęło czasu, zanim kolega Lesgo mi pomógł w pierwszych krokach i nie miałem do tej pory żadnych specjalnych powodów, żeby coś pisać.
Natomiast po tych kilku latach posłałem próbkę do analizy i otrzymałem takie oto wyniki.

Czy pomożecie zrobić jakąś interpretację sprawy acetali?

Obrazek

Re: Badanie alkoholu

: sobota, 21 sty 2023, 11:28
autor: witas
Też bym się dołączył do pytania o ten acetal.

Wynik badania pokazuje nazwę związku właśnie jako acetal, natomiast na Wikipedii (https://pl.wikipedia.org/wiki/Acetale) znalazłem informację o acetalach, czyli o całej grupie tychże związków. Zakładam, że laboratorium podaje wynik dla pewnego konkretnego reprezentanta, skoro przedstawiają go w liczbie pojedynczej na wyniku.

Czy ten acetal nie jest przypadkiem składnikiem przedgonu?

Re: Badanie alkoholu

: poniedziałek, 23 sty 2023, 07:58
autor: wr00na
W jednym opracowaniu na temat alkoholi przeczytałem, że Acetale są odpowiedzialne za bukiet zapachowy w alkoholach. Generalnie wina, koniaki, whisky mają jego dużo większą zawartość, co powoduje, że "pachną". W moich wynikach Acetal występuje w ilości 3 gramy na 1000 litrów, więc jak mniemam jest to ilość niezauważalna, ale jednak jakby ktoś miał wiedzę potwierdzoną, a nie domniemaną, to chętnie bym się czegoś dowiedział więcej..

Re: Badanie alkoholu

: wtorek, 31 sty 2023, 13:18
autor: wr00na
Nikt nie ma jakichś wiadomości sprawdzonych?