Pierwsza kolumna + zimne palce. Pomoc.

[Siemek]

Witam. Czytając forum dowiedziałem się bardzo ciekawych informacji w sumie jak to na forum. I teraz postanowiłem spróbować skonstruować własną kolumnę.
Mam:
kolumna: rura nierdzewna ok 150cm fi40x2 (całość z kegiem 2m)
wypełnienie: Pocięta na wióry nierdzewna rurka
zimne palce: KO fi 10x1.5
i rura na szczyt kolumny fi16x1.5
Czy jesteście w stanie mi powiedzieć, czy takie wypełnienie się sprawdzi ?
Jeśli tak; to jak je ułożyć w rurze po prostu luzem wrzucić, czy jeszcze to trochę dopić ?

[pokrec]

Z rury 40 mm nic nie buduj. Moim zdaniem - szkoda pracy. Owszem, jako deflegmator do pot - stilla zadziała, ale absolutu na czymś takim nie da się uzyskać. Próbowałem, moja pierwsza kolumna miała taką średnicę i była właśnie typu CM. To przy niej nauczyłem sie kląć, złorzeczyć i bluzgać.
Deflegmator możesz zrobić, Pocięta na wióry nierdzewka jest dobra, ja kiedyś ciąłem cążkami wióry tokarskie na odcinki o dł. 1 cm. Benedyktyńska robota. Wypełnienie powinno przypominać lekko upchany zmywak.
Jak nie chcesz przechodzić etapu plugawienia języka, to buduj od razu Aabratka albo Bokakoba o średnicy przynajmniej 60 mm. Chyba, że z jakichś przyczyn zależy Ci na formalnościach.

[Lootzek]

Na upartego można z tej średnicy zrobić jakiegoś mini stilla, kilku kolegów ma i jakoś im kapie. Ja swojego też pomału kończę ale demon wydajności to nie będzie . Tylko nie w systemie CM.. Raczej jakiś Bokakob, jak słusznie pokrec pisze.
Albo zbuduj z posiadanych materiałów porządnego pot stilla i zacznij od robienia pysznych owocówek i zbożówek, do których taki sprzęt będzie idealny, a i niezły bimberek (nie spirytus) też na nim ukręcisz.
Aha, jeśli jednak zdecydujesz się na kolumnę, to wypełnienie raczej ze zmywaków albo na bogato: sprężynki pryzmatyczne, bo wióry mogą mieć za słabe parametry.

[aronia]

Ja korzystam z takiej średnicy i tak jak pisali poprzednicy demon prędkości to to nie jest: http://alkohole-domowe.com/forum/moj-sp ... 10600.html ale po odpowiednim skonfigurowaniu da się otrzymać pożądany produkt: od smakówek do dobrej jakości produktu wysokoprocentowego - jak dobrego/czystego może okaże się niedługo. Co do wypełnienia zainwestuj raczej w zmywaki: przy tej średnicy nie będzie to majątek, a są już sprawdzone przez wiele osób; mogą być też sprężynki, ale to już trochę większa inwestycja.

[Siemek]

Dzięki Panowie za odpowiedź.
Co do tej kolumny co ją chcę zbudować to nie wątpię, że kolumna aabratka byłaby lepsza, ale ja już od 3 lat próbuje zrobić tą z zimnymi palcami i jakoś opornie mi idzie.
Tak jak pisał @pokrec to z tymi wiórami to masakra ja je potne chyba na większe nić 1cm i ubije tak jak się proch ubijało w flintach bo wczoraj z godzinę ciąłem nożyczkami, ale uzbierałem może kilka garści :
I chciałem wiedzieć czy:
- wystarczy liczba ok 4-5 "palcy"?
- jaka odległość miedzy nimi powinna być?
- jaka odległość od szczytu kolumny (wylotu)?
- i jaka odległość miedzy wypełnieniem a palcami?
czy to jest bez różnicy i się robi jak to komu pasuje

[aronia]

1. Większa liczba palców - mniejszy przepływ przez nie. Przy podobnej średnicy ja mam 4 sztuki i dają radę(szczegóły niedługo).
2. Odległości pomiędzy jak najmniejsza, żeby wypełnienia było jak najwięcej, ale żeby się nie stykały.
3. Możliwie blisko szczytu, ale jeśli zamierzasz umieścić na szczycie termometr będziesz musiał wziąć poprawkę na zmianę wskazań przez nie.
4. U mnie wypełnienie kończy się pod samymi ZP, ale niektórzy wypełnienie umieszczają też pomiędzy.
Po więcej szczegółów zaglądnij do tego linku który wstawiłem w moim poprzednim poście.

[Pretender]

Palce montuj z przesunięciem, tak aby "blokowały" cały prześwit rury.

[radius]

z tymi wiórami to masakra ja je potne chyba na większe nić 1cm i ubije tak jak się proch ubijało w flintach bo wczoraj z godzinę ciąłem nożyczkami, ale uzbierałem może kilka garści :

A po co ty się tak mordujesz z tymi wiórami Za parę złotych kupisz zmywaki w Lidlu o dużo lepszym parametrze HETP, bezproblemowo potniesz nożyczkami i wypełnisz całą kolumnę, nawet między paluchami.

[Pretender]

I nie upychaj tak jak mówisz, bo będziesz miał bombę w chałupie.

[radonix]

Ja co prawda z kolumną typu zimne palce nie miałem do czynienia, tylko kilka-kilkanaście lat temu z pot-stillem a obecnie z aabratkiem, ale po setkach godzin czytania forum, nigdy bym się nie zdecydował na rozwiązanie typu zimne palce. Trudna w stabilizacji, produkt nie wyjdzie takiej jakości jak z Bokakoba, denerwująca w obsłudze, tak jak kolega wcześniej napisał, że można doskonalić przy niej łacinę. Szkoda na nią pieniędzy, tym bardziej, że zbudowanie aabratka, czy Bokakoba jest niewiele droższe(jeśli w ogóle). Polecam jeszcze raz przeanalizowanie za i przeciw i czytania, czytania.......... forum a pogląd się zmieni na plus. Dodam, że ja na początku, po krótkiej lekturze na forum, zleciłem spawaczowi zbudowanie kolumny, co prawda poprawny typ bo aabratek, ale oczywiście z błędami i brakami, o których nie doczytałem. Są to drobne błędy, ale muszę je teraz poprawiać.
A mianowicie:
-brak portu termometru w kolumnie
-za krótka kolumna
-połączenie z kegiem nypel-mufa, które jest nieszczelne i trzeba za każdym razem owijać taśmą teflonową
-nie wytrawione spawy
-brak odejścia ovm
Teraz bym już tych błędów nie popełnił.

[aronia]

Trudna w stabilizacji, produkt nie wyjdzie takiej jakości jak z Bokakoba, denerwująca w obsłudze.

Jak się pozna kolumnę to nie ma problemu ani ze stabilizacją, ani z obsługą. A co do jakości to niektórzy się niedługo mogą zaskoczyć.

[radonix]

Trudna w stabilizacji, produkt nie wyjdzie takiej jakości jak z Bokakoba, denerwująca w obsłudze.

Jak się pozna kolumnę to nie ma problemu ani ze stabilizacją, ani z obsługą. A co do jakości to niektórzy się niedługo mogą zaskoczyć.

Ja nie praktykowałem zimnych palców, ale ponad 90 procent ludzi z forum je odradza, a ja nie przeczytałem dotąd żadnej pochwały na ich temat. A czemu niektórzy się niedługo mogą zaskoczyć jakością? Jakieś przełomowe rozwiązanie?

[lesgo58]

A czemu niektórzy się niedługo mogą zaskoczyć jakością? Jakieś przełomowe rozwiązanie?

Niekoniecznie. Po prostu wykorzystanie wszystkich możliwości tego systemu. Sam zaczynałem na tym systemie. Później przesiadłem się na inne systemy, ale tylko z braku wiedzy i cierpliwości wynikającej z braku wiedzy. Oczywiście że nie jet to łatwy system, ale przy odrobinie uwagi, i odpowiedniej konfiguracji można osiągnąć na nim b.dobre wyniki.

[aronia]

Jeżeli porównujemy podobnie wyposażone kolumny to jakości będą bardzo podobne. Ale jeżeli porównujesz destylat z CM z termometrem(najlepiej tarczowym ) na szczycie do LM/VM z termometrem na 10 półce to oczywiście, że jakość odbiega.
A co do łatwości to przy odpowiedniej konfiguracji(zaworek precyzyjny do wody analogicznie do precyzyjnego na odbiorze) jest on niewiele trudniejszy.

[radonix]

Oczywiście, jeśli ktoś już ma taką kolumnę to warto ją udoskonalać i dobrze ją poznać, być może wtedy produkt będzie wychodził bdb, nie będę się sprzeczał, bo nigdy jej nie miałem, opieram się tylko na opiniach. Ale jeśli miałbym budować od początku, to nie przekonałbym się.

[Siemek]

No kolumna pojechała wczoraj do pierwszego etapu spawania.
I mam pytanie czy ok 150 cm kolumna z tymi ZP będzie w miarę dobra żeby uzyskać psotę w całkiem niezłej jakości ? Bo chce żeby łącznie z kegiem miało 2m.
Dodatkowe pytania (wiem zamęczę was nimi) ale kto inny jak nie wy podzielicie się swą mądrością i wiedzą
Chodzi o to gdzie najlepiej na tej kolumnie by było dać termometry ? Na szczycie będzie troszkę mylące ze względu na zimne palce, dać ok 20 cm poniżej góry wypełnienia?
Montując termometr w kegu najlepiej tarczowy czy elektroniczny i czy zrobić mu prowadzenie z rurki czy bezpośrednio do kega?
I najważniejsze pytanie gdzie kupić odpowiednią grzałkę ? Sugeruję się tym postem http://alkohole-domowe.com/forum/jak-za ... t2146.html tylko jestem ciekaw gdzie wy się zaopatrujecie w grzałki? Chyba, że lepiej jest grzać na palniku albo grzałce od spodu jak uważacie ?
Aha i przed pierwszym uruchomieniem jak wyczyścić wszystko z tego syfu, brudu, pyłów, kurzu itp.
Czytałem ze 3% roztwór sody kaustycznej jest dobry do czyszczenia nierdzewki?

[lesgo58]

Poczytaj tutaj:
http://alkohole-domowe.com/forum/jak-ot ... 10969.html
A grzałki kup w tej firmie: http://www.jtmikro.pl/

[radius]

@Siemek, obserwuj aukcje tego sprzedawcy http://allegro.pl/listing/user/listing. ... id=2748632
Na dniach będzie miał w ofercie grzałki, które bez problemu wchodzą do kega. Rozmawiałem z nimi wczoraj, gdyż też będę kupował 2 sztuki

[Siemek]

@radius o to ci chodziło ? http://allegro.pl/biawar-ow-grzalka-boj ... 40997.html a jedna wystarczy na keg 30 l ?

[aronia]

Przy tej średnicy do zalania może wystarczyć, ale rozgrzewanie może trwać bardzo długo, więc tylko z tego powodu dołożył bym drugą.

[michal278]

Ja od siebie polecam grzałki firmy eliko. Mają tzw U-U.

[Siemek]

Poprzedni post nie został zaakceptowany, a już nie pamiętam co w nim napisałem.
W każdym bądź razie powiedzcie mi czy:




Te dwie grzałki dały by radę współpracować w tym kegu 30l?
Czy lepiej by było jedną z nich 2kW dać ?

Jeśli obie by współgrały fajnie to tą płaską daję na dno, a tą UU troszkę powyżej i dokupiłbym jakiś regulator żeby to śmigało ładnie.

Co wy na to?

[Pretender]

A nie lepiej jedną grzałkę 5/4?

[Siemek]

Może i lepiej, lecz ja nie chce się bawić w rozcinanie zbiornika żeby ją wstawić. Chcę grzałki zamontować i wsadzić przez fitting

[michal278]

Wstawiaj mufe, w razie czego łatwo wyjmiesz.

[Siemek]

Jak wstawię mufę to wystarczy jedna grzałka o mocy hmmm plus minus 3-4 kW z jakimś regulatorem żeby to wszystko fajnie obsłużyć ?

[aronia]

Kupujesz 2x2kW lub 1,4 + 2 i podłączasz pod 2 różne fazy, do jednej regulator i działa pięknie.

[Pretender]

Siemek
Są różne sposoby wiercenia otworów. Kolega aagrest zrobił to tak, że odrysowaliśmy mufę od środka i nawierciliśmy wiertłem fi 3 od wewnątrz powstałego otworu. Następnie młotek w rękę i środek został wyłamany. Duży otwór łatwiej ogradować i oczyścić po spawaniu. Jeśli masz jeszcze wybór to zastanów się nad grzałką 5/4. Mniej roboty bo jeden otwór i jedna grzałka będzie tańsza niż dwie. No i gwint łatwiej uszczelnić niż otwory w przypadku grzałek U. 2x2kW, na jednej regulator i jest git. Nie będziesz żałował.

[radius]

...nie chce się bawić w rozcinanie zbiornika żeby ją wstawić. Chcę grzałki zamontować i wsadzić przez fitting

Tą z POLSERWISU włożysz bez problemów, jest zrobiona z rurki fi 6mm i przez mufę kega luźno przechodzi.
Grzałkę UU będziesz musiał doginać, gdyż jest trochę szersza niż średnica mufy. Miałem obie zamontowane w kegu
Jeżeli masz jednak możliwość wspawania mufy pod grzałkę podwójną, to polecam ci takie rozwiązanie

Jak wstawię mufę to wystarczy jedna grzałka o mocy hmmm plus minus 3-4 kW z jakimś regulatorem żeby to wszystko fajnie obsłużyć ?

No jasne Np. taka http://allegro.pl/grzalka-do-bojlera-3x ... 34832.html

[Siemek]

No spokojnie mam jeszcze czas jeszcze nic nie zamawiałem. I w sumie pomysł macie dobry z tą grzałką. Ale tu mi się nasuwa pytanie czy jak na allegro szukając Mufa nierdzewna 5/4 i patrząc na mufe i na grzałkę to skoki gwintów będą takie same czy trzeba się jeszcze czymś sugerować ?

[radius]

Mufa nierdzewna 5/4 i patrząc na mufe i na grzałkę to skoki gwintów będą takie same czy trzeba się jeszcze czymś sugerować ?

Tak, mają ten sam rozmiar gwintów, 5/4 lub 6/4 cala w zależności jaka grzałka.

[aronia]

Gwinty są te same i nie ma problemu, trzeba tylko uszczelnić: teflon, pakuły lub specjalna uszczelka.

[Pretender]

I niee jest to dobry pomysł, tylko bardzo dobry! ;D

[Siemek]

Mufę 5/4 już zamówiłem. Na dniach wywiercę otwór w kegu. Według was gdzie lepiej tą grzałkę wstawić na środku kegu czy lepiej jak najbliżej dna ?
I czy lepsza by była grzałka nierdzewna czy miedziano niklowana. Z tego co wyczytałem na forum to CuNi jest lepsza bo nierdzewna poddaje się elektrolicie czy coś w tym stylu.

[radius]

Mufę pod grzałkę wspawaj jak najniżej, będziesz miał możliwość przedestylowania nawet niewielkiej ilości wsadu.

Z tego co wyczytałem na forum to CuNi jest lepsza bo nierdzewna poddaje się elektrolicie czy coś w tym stylu.

Zjawisko, o którym piszesz to elektrokorozja, ale nie musisz się nim przejmować. Przeczytaj to http://alkohole-domowe.com/forum/post96771.html#p96771

[Siemek]

Mam w kolumnie już wywiercone otwory pod 4 palce. Myślicie, że wystarczy taka ich ilość, czy dodać jeszcze z jeden?
Wióry się moczą w wodzie z dodatkiem sody kaustycznej. Żeby je wyczyścić z tego całego syfu.
I mam pytanie, w załączniku niżej jest zdjęcie kega i naszkicowane na nim gdzie ma być mufa, myślicie że to dobre miejsce będzie na mufę i grzałkę?
Bo tam idzie już spaw i nie wiem czy jak wytnę dziurę to czy tam na tym spawie się nie rozszczelni keg.

[aronia]

Dołożyłbym jeszcze, najwyżej zmniejszysz przepływ wody, a załącznika brak.

[Siemek]

Przepraszam, może zapomniałem wcisnąć; dodaj plik.

[aronia]

Ja przygotowywałem wczoraj dziurę pod mufę na podobnej wysokości(zaraz pod pierwszą "fałdą") tylko w kegu 50l i nie było większych problemów.
Na dowód zdjęcie:

20140515793.jpg

[Siemek]

Ładna równiutka dziurka. Robiłeś to tak jak wyżej @pretender pisał ze nawiercałeś wokół mniejszym wiertełkiem potem pilniczkiem wyrównałeś ?