Wszystko o tym co włożyć do kolumn rektyfikacyjnych, jakie zastosować wypełnienie dla uzyskania najlepszego rezultatu...
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » wtorek, 26 mar 2013, 16:58

Witajcie poszukiwacze destylatu idealnego :lol:
Wzorując się na testach kol. Akasa z sąsiedniego forum, postanowiłem zrobić testy porównawcze kilku rodzai sprężynek pryzmatycznych. Dzięki uprzejmości kolegi Freitag, mogłem je wykonać na krótkiej kolumnie szklanej a właściwie przedłużonym wizjerze - latarce. Wysokość części szklanej - 40 cm, średnica wewnętrzna - 50 mm. Oto ta "kolumna" w całej okazałości:
DSC01463.jpg

Głowica LM ze skośnymi półkami dopełnia całość.
DSC01462.jpg

Celem testów było wyznaczenie granicznej mocy zalania oraz HETP dla poszczególnych rodzajów sprężynek.
Do testów użyłem sprężynek podesłanych mi przez kol. Freitag oraz sprężynek dostępnych na Alle... sprzedawanych przez kol. pulse86, zarówno tych z KO jak i miedzianych. Potem jeszcze postanowiłem zrobić test dla sprężynek kol. szymonli, również dostępnych na Alle... oraz popularnych zmywaków z Lidla.
Pierwszy test zrobiłem na graniczną moc zalania (obciążenie cieplne).
Wysokość zasypu wyniosła 30 cm w tym 4 cm zmywak jako podtrzymanie i 26 cm sprężynek. Oto pierwsze wyniki:

1. Sprężynki kol. Freitag - średnica 3,3 mm, zwijane na matrycy o przekroju trójkątnym. Moc graniczna wyniosła 2230W co daje obciążenie cieplne = 113W/cm2

2. Sprężynki kol. Freitag - średnica 3,3 mm, zwijane na matrycy o przekroju płaskiego prostokąta. Te sprężynki okazały się dużo bardziej przewiewne. Moc graniczna wyniosła 3600W co daje obciążenie cieplne = 183W/cm2

3. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 3,3 mm. Moc graniczna wyniosła 2750W co daje obciążenie cieplne = 140W/cm2.

4. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 2,7 mm. Moc graniczna wyniosła 2380W co daje obciążenie cieplne = 120W/cm2.

5. Sprężynki kol. szymonli (plipek1) - średnica 4,4 mm. Moc graniczna wyniosła 2650W co daje obciążenie cieplne = 135W/cm2

6. Zmywaki z Lidla, upakowanie - 270g/l. Moc graniczna wyniosła 2450W co daje obciążenie cieplne = 125W/cm2

7. Sprężynki miedziane od kol. pulse86 - moc 3600W ich nie zalała :!:

Chciałem jednocześnie wyliczyć HETP mierząc moc destylatu uzyskanego na poszczególnym wypełnieniu ale okazało się, że na 30 cm wypełnienia uzyskiwałem moce przekraczające wartość potrzebną do tego rodzaju wyliczeń. Tak, że będę musiał powtórzyć testy na mniejszej ilości wypełnienia, ale tak dla ciekawości podam, że np. na sprężynkach od. kol. Freitag (matryca trójkątna) uzyskałem 96% przy 30 cm wypełnienia a na sprężynkach kol. pulse86 (2,7mm) - 96,6%.
Pomiary oczywiście wykonano dla mnie w laboratorium więc na pewno są wiarygodne :ok: Dodam tylko jeszcze, że wsadem była surówka po pierwszej destylacji o mocy 15% a moc grzania odczytywałem z miernika mocy.
Za kilka dni (piątek-sobota), jak otrzymam wyniki z laborki, podam wyniki pomiaru wysokości półek teoretycznych.
C.D.N...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

jurek1978
600
Posty: 641
Rejestracja: wtorek, 17 sty 2012, 16:25
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whisky, Bimber :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Mazury
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: jurek1978 » wtorek, 26 mar 2013, 17:25

Kawał dobrej roboty ! Muszę to jeszcze przeczytać z 2-3 razy na spokojnie ale jeszcze raz :
:poklon; :poklon; :poklon;


antyklina
50
Posty: 60
Rejestracja: wtorek, 9 sie 2011, 14:06
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: antyklina » wtorek, 26 mar 2013, 20:08

Ze względu na coraz to nowych producentów sprężynek, właśnie takiego porównania brakowało mi na forum.
Jak dla mnie bomba.
Wielkie dzięki.

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » wtorek, 26 mar 2013, 20:18

A to jeszcze nie koniec testów :lol: :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT


jaca2003
2
Posty: 4
Rejestracja: piątek, 23 lis 2012, 19:35
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: jaca2003 » środa, 27 mar 2013, 15:45

Witam! Jestem nowy, piszę pierwszy post, ponieważ nie mogę znaleźć odpowiedzi na pytanie odnośnie właśnie sprężynek pryzmatycznych. Dokładnie chodzi o to, które będą najlepsze do kolumny 49,3 cm (strona wewnętrzna), długość kolumny niestety nie za duża, 105cm. Jak wiemy, gazówki maja swoja wysokość, a sufit mamy na wysokości 250cm, więc nie mam możliwości zastosowania wyższej kolumny. Bo chciałem z tej kolumny wyciągnąć najlepsze co się da.

Moje pytanie brzmi: które będą najlepsze sprężynki, bo na rynku widzimy różne rozmiary:

4,4 mm
3 mm
2,7 mm
2,75mm

Które dają najlepszy efekt, i jakiego sprzedawcy.

Dzięki z góry za odpowiedź.
Ostatnio zmieniony środa, 27 mar 2013, 18:44 przez pokrec, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Post napisany chaotycznie

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » środa, 27 mar 2013, 18:51

Za kilka dni zamieszczę wyniki pomiarów parametru HETP, to sam będziesz mógł zdecydować :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


pierworodny
10
Posty: 12
Rejestracja: sobota, 11 wrz 2010, 07:00
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: pierworodny » czwartek, 28 mar 2013, 10:43

Witajcie, cieszę się bardzo z przeprowadzonego eksperymentu przez kol. radiusa, lecz ciekawi mnie tylko skąd te 96,6% :shock: na sprężynkach kol. pulse86. Z moich imformacji i informacji zawartych na tym forum zresztą zacnym, wynika iż takie stężenie alkoholu uzyskuje się w nadciśnieniu.Być może wdarł się błąd, jeżeli nie to prosiłbym o podanie w jaki sposób takie stężenie uzyskać na kolumnie LM, ewentualnie jakiegoś linka kierującego do takiej informacji.
Oczekuje z niecierpliwością kolejnych wyników.

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3760
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: lesgo58 » czwartek, 28 mar 2013, 12:32

Powiem Ci więcej. Kol. @radius się nie przyłożył, bo już można otrzymać 97% - a nawet ciut więcej.
Chociaż @radius robił na krótkiej kolumnie.
Poszperaj jest na forum kilka szczegółowych opisów jak prowadzić destylację i otrzymać taki spiryt....
Ostatnio zmieniony czwartek, 28 mar 2013, 13:51 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5234
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: Zygmunt » czwartek, 28 mar 2013, 12:55

pierworodny pisze:Witajcie, cieszę się bardzo z przeprowadzonego eksperymentu przez kol. radiusa, lecz ciekawi mnie tylko skąd te 96,6% :shock: na sprężynkach kol. pulse86. Z moich imformacji i informacji zawartych na tym forum zresztą zacnym, wynika iż takie stężenie alkoholu uzyskuje się w nadciśnieniu.Być może wdarł się błąd, jeżeli nie to prosiłbym o podanie w jaki sposób takie stężenie uzyskać na kolumnie LM, ewentualnie jakiegoś linka kierującego do takiej informacji.
Oczekuje z niecierpliwością kolejnych wyników.



97,2 to w zasadzie taki realny maks. Potem trzeba kombinować z dodawaniem trzeciego składnika... Niejasności biorą się stąd, że literatura, szczególnie starsza, używa procentów wagowych, a nie objętościowych.

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » czwartek, 28 mar 2013, 14:18

@pierworodny;
lesgo58 pisze:Kol. @radius się nie przyłożył, bo już można otrzymać 97% - a nawet ciut więcej.

Przeczytaj jakie stężenia uzyskujemy z palcem w :dupa: gdy się przyłożymy;
post67152.html#p67152
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » środa, 3 kwie 2013, 11:43

Witajcie ponownie.
Otrzymałem już z laboratorium wyniki pomiarów mocy destylatu dla poszczególnego rodzaju wypełnienia i mogę wreszcie przedstawić jak kształtuje się parametr HETP dla każdego z nich. Próbki oddestylowałem oczywiście na tej krótkiej, szklanej kolumnie i na zmniejszonej wysokości wypełnienia. Wsadem był spirytus rozcieńczony do 15%. Każdy rodzaj wypełnienia zalewałem, następnie wyłączałem grzanie pozwalając zwilżyć się wypełnieniu i przy odbiorze próbki grzałek już pod progiem zalania. Każdy rodzaj wypełnienia stabilizowałem 10 minut (mała ilość wypełnienia) i odbierałem próbkę z refluksem ok. 5:1.

Oto wyniki:

1. Zmywaki z Lidla, upakowanie - 270g/litr. Zacząłem od nich, żeby wyliczyć sobie wysokość półki dla pojedynczego zmywaka zastosowanego jako podtrzymanie dla sprężynek. Przy wysokości wypełnienia = 25 cm uzyskałem moc destylatu 92,0%. Odliczając jedną półkę na kocioł, jest to 4,5 półek teoretycznych.
HETP = 5,5 cm

2. Sprężynki kol. freitag z tradycyjnej matrycy trójkątnej - wysokość zasypu = 12cm, moc destylatu = 94,5% Odliczając dwie półki (kocioł + zmywak) jest to 8 półek.
HETP = 1,5 cm
sprężynki freitag.jpg



3. Sprężynki kol. freitag z nowej, płaskiej matrycy - wysokość zasypu = 12 cm, moc destylatu = 92,2%. Odliczając jak poprzednio daje to 3,5 półki.
HETP = 3,4 cm
sprężynki freitag - nowe.jpg


4.Sprężynki kol. pulse86 - średnica 3,3 mm - wysokość zasypu tak jak poprzednio, moc destylatu = 93,9% - 6,5 półki
HETP = 1,8 cm
pryzmatyczne.jpeg


5. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 2,7 mm - moc destylatu = 94,8% - 10 półek.
HETP = 1,2 cm
sprężynki pulse86.jpg


6. Sprężynki miedziane kol. pulse86 z matrycy prostokątnej - 30 cm zasypu, moc destylatu = 91,1% - 2,5 półki.
HETP = 12 cm
sprężynki miedziane pulse86.jpg



7. Sprężynki kol. szymonli (plipek1) - przy wysokości zasypu = 12 cm uzyskałem destylat o mocy 96,4%. Wynik nie zmieścił się w skali porównawczej, więc mogę tylko gdybać, że wysokość półki dla tych sprężynek wynosi ok. 1cm :ok:

Wyliczając wysokość półki teoretycznej posłużyłem się tabelką wyliczoną przez kol. Akasa z sąsiedniego forum dla wsadu o mocy 15%, wyliczoną z kolei z kalkulatora dostępnego na http://homedistiller.org/.
Jeżeli macie jakieś pytania, uwagi lub propozycje na kolejne pomiary, to chętnie służę swoją osobą. :lol:
Swój czas, oraz precyzyjny termoalkoholomierz, który poszedł się paść :( , poświęcił - radius :ok:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3760
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: lesgo58 » środa, 3 kwie 2013, 12:07

Jesteś pewien co do sprężynek @plipek?
Bo to by potwierdzało moje spostrzeżenia co do tych sprężynek. Zwłaszcza że miałem na próbę sprężynki o innym kształcie. Mimo iz były mniejsze to miały gorszy HEPT. Jednak kształt ma duże znaczenie.
Nie wiem jak wyglądają sprężynki miedziane @pulse86, ale na sprężynkach kol. @Plipek uzyskuję półkę 8cm, a przy lekkim ubiciu 6,5cm.
Ostatnio zmieniony środa, 3 kwie 2013, 12:46 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5234
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: Zygmunt » środa, 3 kwie 2013, 12:15

Zmywak zajmował wysokościowo idealnie 5,5cm, czy po prostu liczysz go oddzielnie?

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » środa, 3 kwie 2013, 12:37

@Zygmunt, tak. Zmywaka użyłem jako podtrzymania dla sprężynek i jego wysokość w kolumnie wynosiła ok. 5-5,5 cm. Liczyłem go więc jako 1 półkę.
@lesgo58, jestem pewien :ok: Pomiarów dokonano dla mnie w laboratorium analitycznym. Być może zrobię jeszcze jedą próbę z jeszcze mniejszą wysokością zasypu dla sprężynek plipka, ale to w późniejszym terminie.
Po południu przeedytuję post z wynikami i zamieszczę zdjęcia sprężynek :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

Kula
1000
Posty: 1025
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: Kula » środa, 3 kwie 2013, 17:46

Ciekawe wyniki. Brawo dla TESTERA.
Zastanawiam się tylko jak wyniki przekładają się na kolumnę o długości powiedzmy 120 cm i parametrach jak przy realnym procesie destylacji.
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


kalispera
20
Posty: 24
Rejestracja: piątek, 8 lip 2011, 20:52
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: kalispera » środa, 3 kwie 2013, 18:48

Dobry wieczór, niezłe te wyniki, nawet najsłabsze sprężynki biją szorowaki na głowę. Te sprężynki które wypadły najlepiej, jaki rozmiar miały?

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » środa, 3 kwie 2013, 19:26

Oprócz sprężynek plipka1, najlepszy wynik uzyskały sprężynki kol. pulse86 o wymiarach - średnica = 2,7mm, średnia długość = 3,3mm :ok:
Myślę, że przy wysokości wypełnienia powyżej 100 cm, jakość destylatu nie będzie się znacząco różnić dla sprężynek o zbliżonym parametrze HETP.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

Freitag
100
Posty: 118
Rejestracja: środa, 30 lis 2011, 22:16
Krótko o sobie: Jestem upartym i uczciwym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Naleweczki mojej żony :-)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: południowo-zachodnie okolice Warszawy
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: Freitag » środa, 3 kwie 2013, 19:38

Witam
i przede wszystkim wielkie :poklon; :poklon; za przeprowadzenie testów.
pozdrawiam Irek

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
4500
Posty: 4905
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: radius » środa, 3 kwie 2013, 19:46

Chętnie sprawdził bym te pierścienie ceramiczne o średnicy 3,2 mm.
Może ktoś ma i mógłby podesłać do testów :?: Potrzebne jest 300 ml czyli ok. 0,7 kg.
Po skończonych testach odeślę :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1714
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 09:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Załączniki
Re: Testy sprężynek pryzmatycznych.

Postautor: Emiel Regis » środa, 3 kwie 2013, 19:59

Test pierwsza klasa :klaszcze:
Tylko jakie rozmiary tych sprężynek od plipka?? Z tego co się orientuję, to w różnych okresach czasu jego sprężynki lekko się różniły.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM


Wróć do „Wypełnienie kolumny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości