Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.
Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » piątek, 7 lut 2020, 21:19

Witam kolegów piwowarów i nie tylko :poklon;
Na prośbę jednego z kolegów opracowałem i zrobiłem sterownik do warzenia piwa. Sterownik składa się z regulatora mocy grzania o płynnej regulacji i układu czasowego.
Z grubsza wygląda to tak:
Przygotowaną brzeczkę podgrzewa się w zbiorniku (temperatury pilnuje termostat) i po osiągnięciu zadanej temperatury (o czym sygnalizuje nam sygnał dźwiękowy) włączamy timer na określony przez nas czas. Po upływie tego czasu włącza się alarm i wyłącza się grzanie.
Następnie schładzamy brzeczkę do określonej temperatury, przestawiamy w termostacie parametr grzanie ↔ chłodzenie i po osiągnięciu zadanej temperatury jw włączamy timer na określony czas a po upływie tego czasu włącza się alarm i wyłącza się grzanie.
Ponadto, sterownik ten posiada zasilanie do zewnętrznej pompy zadaniem której jest wprawianie w "ruch" brzeczki w zbiorniku.
Przedstawiłem oczywiście jeden z elementów możliwych do ustawień zarówno w termostacie jak i timerze.
Pragnę zaznaczyć, że nie ważyłem nigdy piwa i wiedza moja w tym temacie jest raczej znikoma zatem proszę o zrozumienie prawdziwych piwowarów.

Sterownik.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony piątek, 7 lut 2020, 21:24 przez drgranatt, łącznie zmieniany 1 raz.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html


dostawa 5zł
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

jpiwek
150
Posty: 183
Rejestracja: środa, 19 mar 2014, 12:43
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: jpiwek » piątek, 7 lut 2020, 22:14

Wow, koło na nowo. SKN z softem SPZ robi to w jednym panelu, ma więcej opcji i kosztuje 600zł.
http://bolecki.pl/pl/produkt/skn-spz10_sterownik_piwowarski-32
Ostatnio zmieniony piątek, 7 lut 2020, 22:16 przez jpiwek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1774
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: .Gacek » poniedziałek, 10 lut 2020, 17:48

Koło na nowo... Hmm. Nie każdy ma na tyle elastyczne i mięciutkie paluszki aby sobie klikać guziczkami i skakać po menu. Są ludzie, którzy wolą mieć manualną regulację dużym pokrętłem i kilka osobnych przejrzystych guzików i pięć wyświetlaczy w różnych kolorach. Sam mam MSR-a od Boleckiego i używam go tylko jako multitermometru z funkcją odcinającą. Rolę regulatora przejęła duża retro puszka z analogowym miernikiem, dużymi przełącznikami i gałką. I nie obchodzi mnie cena, czy to jest 50 zł mniej czy 100 zł więcej bo to pasja... Już to kiedyś napisałem, że niedługo spłuczki w kiblu będą na arduino robione...
Pozdrawiam Gacek.

Awatar użytkownika

Góral bagienny
1050
Posty: 1072
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: Góral bagienny » sobota, 29 lut 2020, 15:20

Regulator gra i gwizda :D i na dodatek jeszcze świeci :D
Wszystko w porządku sprawdzone. Dziękuje :poklon;
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » sobota, 29 lut 2020, 15:55

Niech działa i nigdy nie protestuje :ok: ;)
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1774
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: .Gacek » sobota, 29 lut 2020, 17:47

Góral bagienny pisze:Regulator gra i gwizda :D i na dodatek jeszcze świeci :D


Zdjęcia Panowie poproszę! Nic tak oczu nie cieszy jak rękodzieło :mrgreen:
Pozdrawiam Gacek.

Awatar użytkownika

Góral bagienny
1050
Posty: 1072
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: Góral bagienny » sobota, 29 lut 2020, 17:49

Wykonawca wrzuca fotki :)
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » piątek, 6 mar 2020, 18:28

Chciałbym z kolegami podzielić się kilkoma radami i schematami nt podłączenia grzałek elektrycznych.
Na początek podłączenie grzałki podwójnej i potrójnej do instalacji jednofazowej.
Do zasilania należy użyć kabel o przekroju żył 3 x 2,5 mm²
połączenie 2 grzałek.jpg

połączenie grzałek 3x_1f.jpg

cdn...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony piątek, 6 mar 2020, 18:55 przez drgranatt, łącznie zmieniany 1 raz.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html


Feti
300
Posty: 318
Rejestracja: czwartek, 31 sie 2017, 10:56
Krótko o sobie: Tradycjonalista operujący na nowoczesnym sprzęcie
Lokalizacja: WLKP
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: Feti » piątek, 6 mar 2020, 19:00

No i fajnie :) Podstawy dla laików :piwo:
"Trzeźwość jest stanem przejściowym"

J. Tuwim


johnex
500
Posty: 547
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: johnex » sobota, 7 mar 2020, 11:39

@drgranatt ze schematem podłączenia grzałek się z tobą zgadzam ale już z mocą grzałek podłączonych do instalacji jednofazowej NIE. Radzisz aby wypadkowa moc nie przekraczała 4500W. Przy 230W jest to ponad 19,5A. Obwody gniazdek elektrycznych zgodnie z normami zabezpieczane są bezpiecznikami B16.
Biorąc pod uwagę że destylacja to proces długotrwały to bezpiecznik B16 obciążony 19,5A po kilkudziesięciu minutach (zależne od charakterystyki poszczególnych modeli) wyłączy zasilanie. Dodam jeszcze, zarówno w przypadku gniazd jak i wtyczek maksymalny prąd to 16A.
Dodatkowo jeżeli ktoś ma instalację jednofazową to w domu wszystkie urządzenia elektryczne są podłączone na tym samym zabezpieczeniu czyli włączenie dodatkowego odbiornika przyśpieszy zadziałanie bezpiecznika. Pod zabezpieczenie B16 można podłączyć długotrwale 3680W.
Obawiam się że twój post może przynieść laikom więcej szkody niż pożytku.
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » sobota, 7 mar 2020, 13:52

johnex pisze:@drgranatt ze schematem podłączenia grzałek się z tobą zgadzam ale już z mocą grzałek podłączonych do instalacji jednofazowej NIE. Radzisz aby wypadkowa moc nie przekraczała 4500W. Przy 230W jest to ponad 19,5A. Obwody gniazdek elektrycznych zgodnie z normami zabezpieczane są bezpiecznikami B16.
I co z tego, że jest to teoretyczne 19,5 A. A może ktoś ma zabezpieczenie B 20? Po drugie, ta grzałka 4500 W to tylko w teorii a w praktyce może to już być 4350 a może i mniej. Po trzecie, jeśli puścimy tę moc przez regulator to sam regulator obetnie nam kilka % mocy a po czwarte może zdarzyć się tak, że spadnie nam napięcie np do 220 V i zamiast teoretycznych 4500 W mamy np 3800.
Po ostatnie, to gdyby nawet przyjąć, że te wszystkie przypadki nie nastąpią jednocześnie to z mocy maksymalnej korzystamy tylko podczas rozgrzewania przez 30-60 minut.
Dodam jeszcze, zarówno w przypadku gniazd jak i wtyczek maksymalny prąd to 16A.
Jest to wartość na długotrwałe obciążenie. Dobrej jakości gniazda i wtyczki spokojnie wytrzymają takie obciążenie przez ten czas.
Jaki mamy w tym wszystkim komfort?
Stosując grzałkę 3 x 1500 W połączoną równolegle gdzie teoretycznie jest 4500 W to puszczając je przez regulator tak możemy wysterować aby nie następowało zadziałanie zabezpieczenie nadprądowe.
A słyszałeś o jednofazowych wtyczkach i gniazdach typu przemysłowego?
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1774
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: .Gacek » sobota, 7 mar 2020, 13:58

Napisałem kilka słów ale gdzieś mi to zniknęło i wrzucę tylko dwie tabelki ogólnodostępne w necie. Może komuś się przyda o jakim przekroju przewód można zastosować do danego obciążenia.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam Gacek.


johnex
500
Posty: 547
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: johnex » sobota, 7 mar 2020, 16:32

drgranatt pisze: A może ktoś ma zabezpieczenie B 20?

Zabezpieczenie dobiera się do przekroju przewodów a nie według potrzeb. Znam takiego któremu wybijało zabezpieczenie gdy podpinał grzałki 2x2000W pod jedno gniazdko. Postanowił zmienić bezpiecznik na większy i po jednym procesie wymieniał przewody w ścianach. Na szczęście nie doszło do pożaru. Poza tym ze świecą szukać ludzi, którzy mają pociągnięty przewód 4mm2 do gniazdek. Śmiem twierdzić, że wiele jest instalacji zrobionych przewodem 1,5 albo o zgrozo instalacji z aluminium.

drgranatt pisze: grzałka 4500 W to tylko w teorii a w praktyce może to już być 4350 a może i mniej .....
może zdarzyć się tak, że spadnie nam napięcie np do 220 V i zamiast teoretycznych 4500 W mamy np 3800

Mieszkam niedaleko stacji trafo i napięcie w gniazdku mam w granicach 240-250V. Stosuję również watomierze aby wiedzieć z jaką tak naprawdę mocą grzeję. Moje grzałki w teorii mają 4000W (2X2000W na oddzielnych fazach) a w rzeczywistości czasami dochodzą do 4250W. Więc twoje teoretyczne rozważania działają w obie strony.

drgranatt pisze: z mocy maksymalnej korzystamy tylko podczas rozgrzewania przez 30-60 minut

Tak jak pisałem wcześniej tyle czasu wystarczy aby zadziałało zabezpieczenie 16A

drgranatt pisze: Stosując grzałkę 3 x 1500 W połączoną równolegle gdzie teoretycznie jest 4500 W to puszczając je przez regulator tak możemy wysterować aby nie następowało zadziałanie zabezpieczenie nadprądowe.

Nie napisałeś, że rozwiązanie zaproponowane na rysunku wymaga zastosowania regulatora.

drgranatt pisze: A słyszałeś o jednofazowych wtyczkach i gniazdach typu przemysłowego?

Słyszałem o takich gniazdach, nawet zastanawiałem się czy ich nie zastosować. Jednak rozdzieliłem grzałki na oddzielne fazy i "zwykłe" gniazda i wtyczki się dobrze sprawują (tj. nie grzeją się).

Według mnie wrzucając taki rysunek należy wziąć pod uwagę, że będą z niego korzystać laicy. Obecne pokolenie nie czyta tylko ogląda obrazki. Jak zobaczą na obrazku, że można 4500W to tak zrobią. Laik nie zastanowi się jaki ma przekrój przewodu w ścianach. Jak zacznie mu wybijać bezpiecznik to będzie kombinował jak to obejść. Pół biedy jak będzie to "es" bo raczej w rozdzielnicy nie będzie grzebał tylko wezwie elektryka, wybije mu z głowy wyminę na większy. Gorzej jak będzie miał bezpieczniki starego typu. Albo pobiegnie do sklepu elektrycznego kupi większy albo "zwatuje" go drutem i wtedy nieszczęście gotowe.
Weźmiesz na siebie odpowiedzialność za pożar starej instalacji aluminiowej bo ktoś podłączy grzałki tak jak zaproponowałeś.

Proponuję pod obrazkiem dać adnotację, że takie rozwiązanie wymaga regulatora mocy aby zejść poniżej progu zadziałania zabezpieczenia, mocnej instalacji elektrycznej z zabezpieczeniami przynajmniej 20A oraz gniazd i wtyczek przemysłowych.
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » sobota, 7 mar 2020, 18:24

johnex, cieszę się, że taka dyskusja odbywa się bo to zawsze coś wnosi do meritum sprawy. :ok:
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » sobota, 14 mar 2020, 18:35

Dziś przedstawiam schematy jak podłączyć grzałkę potrójną np. 3 x 1500W, 3 x 2000 W do do instalacji trójfazowej 4 i 5 przewodowej.
W instalacji 4p używamy przewód 4 x 1,5 mm² a w instalacji 5p 5 x 1,5 mm²
połączenie grzałek 3x_4p.jpg

połączenie grzałek 3x_5p.jpg

cdn...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html


arTii
1150
Posty: 1160
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: arTii » niedziela, 15 mar 2020, 02:29

Przy czym należy wyraźnie zaznaczyć, że instalacja 4 przewodowa w naszym hobby jest niepolecana, A wręcz niebezpieczna.
Zalecane jest przejście na 5 przewodową poprzez dołożenie wyłącznik różnicowo-prądowego w rozdzielni.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP
prosimy pisać na email: moonshiner.rgap (małpa) gmail.com

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » niedziela, 15 mar 2020, 08:59

@arTii, czy mozesz powiedzieć nam dlaczego korzystanie z instalacji 3-fazowej 4-przewodowej jest wręcz niebezpieczne? :scratch:
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1774
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: .Gacek » niedziela, 15 mar 2020, 12:41

Dlatego, że gdy będzie przebicie z którejkolwiek faz na obudowę to przy dotknięciu chociażby zaworka precyzyjnego pierd.olnie nas prąd.
Pozdrawiam Gacek.

Awatar użytkownika

Autor tematu
drgranatt
1100
Posty: 1114
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: drgranatt » niedziela, 15 mar 2020, 12:52

.Gacek, przecież w instalacji 3-fazowej 4-przewodowej obudowa jest uziemiona poprzez przewód "PEN"
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1774
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Regulatory drgranatta

Postautor: .Gacek » niedziela, 15 mar 2020, 13:53

To jest tak zwane zerowanie, któremu po prostu nie wierzę. Mam nauczkę sam po sobie. U siebie w garażu wymieniłem całą instalację i wbiłem w ziemię czterometrową szpilkę na PE.
Tak samo nie wierzę w kable aluminiowe i złączki wago na grzałce 3x2kW.
Ale to tylko moje zdanie...
Pozdrawiam Gacek.


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości