Stabilizacja kolumny

[enzo77]

Witam,
w dniu wczorajszym przeprowadziłem drugie gotowanie około 18l destylatu rozcieńczonego do 45%. Włączyłem grzanie na max. i po 25 min temp. na szczycie osiągneła 78C. Zmniejszyłam grzanie, puściłem obieg wody i czekałem na ustabilizowanie kolumny. I się nie doczekałem. Temp. skakała od 77,3 do 79. I tak przez 1,5 godz. Zmniejszyłem grzanie i nadal lipa. W końcu straciłem cierpliwość i odebrałem setkę, którą wylałem do zlewu i zacząlem odbierać towar i o dziwo temp. wówczas się ustabilizowała na 77,7C. Odebrałem po 4 godz. 2,5l spirytu 94%. Po rozcieńczeniu jest trochę mlekowaty ale to chyba wina wody. Smak natomiast nie jest idealny jak wódka sklepowa tylko ostry i bimbrowy. Zastanawiam się nad tą stabilizacją czemu się nie ustawiła? Czyżby grzanie było za duże? Na szczycie mam kolumnę otwartą i słychać było głuche bulgotanie.

[radius]

Czyżby grzanie było za duże? Na szczycie mam kolumnę otwartą i słychać było głuche bulgotanie.

No i wszystko jasne. To bulgotanie to efekt zalania kolumny, więc i ustabilizować się franca nie dała Sprawdź czy nie masz za mocno ubitego wypełnienia i zmniejsz grzanie

[Roger]

Witam,
...drugie gotowanie około 18l destylatu rozcieńczonego do 45%.

Włączyłem grzanie na ... czekałem na ustabilizowanie kolumny. I się nie doczekałem. Temp. skakała od 77,3 do 79. I tak przez 1,5 godz.
Odebrałem po 4 godz. 2,5l spirytu 94%. Po rozcieńczeniu jest trochę mlekowaty ale to chyba wina wody. Smak natomiast nie jest idealny jak wódka sklepowa tylko ostry i bimbrowy.
... Na szczycie mam kolumnę otwartą i słychać było głuche bulgotanie.

Hmmm trochą mało i trochę cienki a na problem sam sobie odpowiedziałeś nas końcu ... Szybko to można "głupich dzieci narobic" jak mawiał mój dziadek ... zalałeś kolumnę i stąd te "czary" z temperaturą ... poza tym z 18 l 45% wsadu 2,5l 94% ...

[enzo77]

Z tym grzaniem to się domyślałem i ustawiłem prawie na min - nie wiem czy aby palnika nie mam za dużego. Wsad na początku wlałem od góry aby ją zwilżyć. Czy w trakcie stabilizacji należy regulować mocą grzania? Dodatkowo zastanawiam się też nad wypełnieniem - wyczytałem na forum że zdania są dość podzielone. Ja mam kolumnę 130 cm fi 60,3mm do połowy są pocięte rurki szklane a dalej jakieś 10 zmywaków

[radius]

@enzo77, wsad "mocnoprocentowy" produkuje dużo większą ilość par przy tej samej mocy grzania, więc musisz mocno skręcić grzanie aby ci nie zalewało kolumny. To raz, a dwa to wypierdziel te szklane rurki, na nich nie uzyskasz destylatu powyżej 96%, i zastąp je zmywakami. Te nie ubijaj zbyt mocno. Optymalna gęstość wypełnienia zmywakowego to 250-260 g/litr. Zmywak z Lidla waży ok. 20g.
Resztę sobie policz.

Czy w trakcie stabilizacji należy regulować mocą grzania?

Zwykle robi się to dwa razy jeżeli nie masz ARC.
Pierwszy raz po zagotowaniu wsadu zmniejsza się moc grzania aby kolumna pracowała pod progiem zalania (brak bulgotania na szczycie ) i drugi raz ten sam manewr po pierwszym skoku temperatury, aby wydoić alkohol ze wsadu do końca, ale nie jest to konieczne jeżeli kolumna pracuje bardzo stabilnie. Można wtedy tylko zmniejszyć odbiór aby utrzymać RR na dotychczasowym poziomie.

[Brzydal]

Wsad na początku wlałem od góry aby ją zwilżyć.

W ten sposób nic nie da, bo zwilżać należy wysokim stężeniem alkoholu.

[enzo77]

A czy produkt, który złapałem mogę teraz przegonić przez węgiel a następnie konsumować? Jeśli tak to wyczytałem że najlepiej jest rozcieńczyć spirytus do mniejszego stężenia, warto? Ile wolt starci się po przewęglowaniu?

[radius]

Pewnie, że możesz. Na pewno poprawi to smak i zapach. Rozcieńcz produkt do ok. 40%, schłodź w lodówce i filtruj. Nie zapomni tylko "ułożyć" złoża. Procentów summa summarum nie stracisz

[enzo77]

Witam,
mam podobny problem jak w ostatnim moim wywodzie. Do rzeczy: gotowałem 20l 50% surówki na kolumnie wypełnionej teraz samymi zmywakami(130 cm). Wspawany Bokakob i dwa termometry(załącznik). Robię tak:
1. grzanie na maxa na taborecie 6,5 kW - dochodzi w 30 min
2. tem. na dolnym ter. pokazuje 70C, odkręcam chłodzenie na full w spirali wew. nad półkami
3. tem. zbija się w dół, następuje zwilżenie kolumny, zmniejszam grzanie o połowę. I czekam.
4. po 40 min stabilizacji na ter. dolnym mam jakieś stałe 79C, natomiast na górnym czekając kolejne 20 min nie mogę ni jak zrobić tem. większej jak 74C - w dodatku skaczącej
Po 1.5 godz. walki odpuściłem i odebrałem 15% pierwszego do następnego gotowania, potem jakieś 50% gonu - 82 procentowego i trochę pogonu. Po rozcieńczeniu wódzia jest ok, dobrze wchodzi, głowa nie boli ale nie do końca o to mi chodziło robiąc kolumnę i skośne półki. Myślę że może problem jest gdzieś w mojej błędnej obsłudze - trochę zastanawia mnie chłodzenie, które wydaje mi się za szybkie. Ale jak na początku temperatura rośnie to muszę je zwiększyć ponieważ na szczycie kolumny mam otwartą chłodnicę, z której wychodzi masa oparów na chałupę. Po drugie co dziwne stałą wartość mam na dolnym termometrze a na górnym jest niższa i skacze. Może dlatego że zabrakło mi trochę zmywaków i do półek mam jakieś 10 cm luzu? Help

[słony]

Jaki kolego masz problem? Jeśli na tym dolnym temperatura jest stała to wszystko ok. Dodaj jeszcze te brakujące zmywaki i zmień zawór odbioru na precyzyjny.

[radius]

Kol.słony, no właśnie, że nie jest OK
@enzo77, patrząc na zdjęcie kolumny i czytając opis, powiem tak:
Po pierwsze, wymień ten zawór na odbiorze Taką kolubryną nigdy nie ustawisz precyzyjnie refluksu, a co za tym idzie, nie ustabilizujesz kolumny
Po drugie:
Termometr na półkami w Bokakobie jest kompletnie do niczego niepotrzebny Co chcesz nim mierzyć i za pomocą niego regulować Wystarczy termometr w wypełnieniu. Jeżeli chcesz zastosować drugi, to albo w kociołku, albo w kolumnie na wysokości ok. 40 cm.
Po trzecie:
Jeżeli pary alkoholu wydostają się ze skraplacza (nie mają prawa ) to albo masz za mało wydajny skraplacz, albo za mocno grzejesz.
Po czwarte:
Gęstość wypełnienie zmywakowego powinna mieścić się w granicach 260-300 g/l pojemności kolumny. Zmywak z Lidla waży 22 gramy. Przelicz sobie czy masz dobrze dobraną ilość zmywaków, bo przy 130 cm wypełnienia bez problemu powinieneś uzyskać destylat 96-procentowy.
W pierwszej kolejności wymień ten zawór

[słony]

radius, przecież kol.enzo77 pisał; " trochę zastanawia mnie chłodzenie, które wydaje mi się za szybkie". Myślę, że to wina operatora a nie skraplacza. Co do reszty zgadzam się z Tobą.

[radius]

@słony,w kolumnie typu bokakob, nie ma czegoś takiego jak za szybkie chłodzenie Chodzi tylko i wyłącznie o 100% skroplenie par dopływających do skraplacza. Jeżeli pary wydostają się z kolumny to... patrz mój poprzedni post

[słony]

Radius, wiem że w kolumnie typu Bokakob, nie ma czegoś takiego, jak za szybkie chłodzenie, to nie CM gdzie reguluje się chłodzeniem. To nie były moje słowa, lecz cytuje kol. enzo77. Chodziło mi o to, że prawdopodobnie enzo77 zakręcił dopływ wody i dlatego pary poszły.

[Mod: literówki, interpunkcja - trzeba na to uważać!]

[radius]

Kol. słony, a czytałeś co napisał enzo77

2. tem. na dolnym ter. pokazuje 70C, odkręcam chłodzenie na full w spirali wew. nad półkami
3. tem. zbija się w dół, następuje zwilżenie kolumny, zmniejszam grzanie o połowę. I czekam.

[enzo77]

Dzięki za rozkminkę. Tej spirali chłodzacej to za mało być nie powinno - 25 cm długości, wew. zwinieta spirala fi 8mm dość gęsto po całości. Efekt oparów na górze po pół godz. grzania na max więc pewnie było za mocno. Jedno mnie cholernie zadziwia. Trochę już poczytałem te fora i pierwsze słyszę aby BAZOWAĆ NA TERMOMETRZE DOLNYM - NA WYSOKOŚCI 2/3 WYPEŁNIENIA. Przy kostruowaniu Bokakoba wiele razy czytałem aby drugi termometr umieścić miedzy półkami co też uczyniłem i obserwację prowadzić na nim. Wierzę jednak w wasze podpowiedzi ponieważ jak wcześniej pisałem na tym dolnym termometrze temperatura i tak jest w miarę stała w granicach 79C. Co do tego zaworu to bym go tak od razu nie skreslał. Wiem ze powinien być bardzo precyzyjny ale potrafię nim odbierać 5-6 kropel na sekundę.

[radius]

Efekt oparów na górze po pół godz. grzania na max więc pewnie było za mocno.

Na 100% za mocno

Trochę już poczytałem te fora i pierwsze słyszę aby BAZOWAĆ NA TERMOMETRZE DOLNYM - NA WYSOKOŚCI 2/3 WYPEŁNIENIA. Przy konstruowaniu Bokakoba wiele razy czytałem aby drugi termometr umieścić miedzy półkami co też uczyniłem i obserwację prowadzić na nim.

Widocznie czytałeś za mało Oczywiście, można mieć termometr między półkami w głowicy, ale musi on być tak zamontowany aby spływająca flegma nie skapywała na sondę, a czytając, że na nim obserwujesz wahania temperatury skłonny jestem przypuszczać, że tak jest w twoim przypadku.
Co do zaworu, to szybko zmienisz zdanie, zobaczysz

[enzo77]

OK, zrobię jak radzicie. Na razie zalepię górną dziurę i będę bazował na dolnym termometrze - tak jak pisałem wcześniej, pomimo tych problemów tam i tak temperatura była w miarę stabilna. Efekt opiszę ale dopiero gdzieś za miesiąc bo wcześniej nie mam możliwości. Co do tego zaworka to macie może jakieś podpowiedzi ? - coś wartego uwagi żeby się w koszta nie wbijać...

[major]

http://stalowkasklep.pl/destylatory-ele ... -7_60.html

[ePiotr]

Ja mam trochę inny problem. Kolumna 140 cm, wypełnienie sprężynki stalowe+miedziane. Podczas stabilizacji temperatura na termometrze cały czas 79.0^oC pomimo, że mam regulator mocy i grzeję na 35% mocy grzałki 1400 W, jak zejdę niżej, to już prawie przestaje lecieć na kolumnę, a temperatura cały czas stoi. W czym może być problem?

[Wald]

To nie problem, tak to działa. Zmniejszając moc, zostawiasz tyle, co potrzeba do 100% refluksu przy konkretnym chłodzeniu skraplacza. Jak zwiększysz grzanie refluks ilościowo zostanie ten sam, ale % wyniesie np. 80%. Czyli 80% pary z kotła wraca na wypełnienia (refluks), a reszta do odbioru. Prościej nie umiem tego wytłumaczyć.

[ePiotr]

Wyczytałem w instrukcji że temperatura powinna spaść do 75-77'C stąd moje zaniepokojenie.

[Wald]

Poczytaj forum, lepiej na tym wyjdziesz. Temperatura stabilizacji ustala się sama i nie jest to stała, zawsze jednakowa wartość.

[enzo77]

Kontynuując wątek chciałbym poinformować że uzyskany przeze mnie bimber przepusciłem przez filtr węglowy. Mówiąc szczerze jestem prawie w szoku. W smaku i zapachu jest to typowa sklepowa wóda. Są informacje na forach że filtrowanie daje charakterystyczny posmak jednak w moim przypadku ani trochę. Filtr mam w rurze KO 120 cm zasypaną 1,7 kg węgla Cobra. Sączyłem wolno 1l ponad dobę na strychu gdzie temperatura jest około 0C. Wynik końcowy bardzo dobry. Zdecydowanie polecam filtrowanie nieudanych destylatów.