1. Dodanie do nastawu (1410.......... a właściwie bez 10-siątki bo drożdże winiarskie) ryżu lub pszenicy nie powoduje że powstaje nastawo-zacier, ani zaciero-nastaw, tylko celem tych produktów nasiennych jest dokarmienie drożdży?
2. Czy przecier pomidorowy tudzież rodzynki mają spełnić podobną rolę?
3. Koniec pracy nastawu nstępuje gdy blg jest równe 0 , mimo że rurka fermentacyjna dalej czasami zapracuje?
4. Nie udało mi się narazie znaleść odpowiedzi na forum na to pytanie: ile czasu gotowy nastaw może czekać na gotowanie........ tydzień, 2 tygodnie? ......... by czasami zamiast krupniku szczawiowa nie wyszła.
AD1- zboża zawierają skrobię, a więc wielocukier który jest przed drożdże praktycznie nieprzerabiany na alkohol. Część skrobi w wyniku hydrolizy może sie rozłożyć na prostsze cukry, ale bez enyzmów wydajność "zbożowa" będzie bardzo zła. Ziarna do nastawów cukrowych dodaje się raczej ze względów na smaki, które wprowadzają.
AD2- przecier zastępuje (bądź uzupełnia) pożywkę.
AD3- cukromierz mierzy gęstość, więc wszystko poza cukrem i wodą wpływa na pomiar. Jeżeli aerometr pokaże 0, to nie znaczy, że nastawie nie ma już cukru- alkohol i inne czynniki wpłyną na pomiar. Przyjmuje się, że cukier jest przerobiony, kiedy pływak wskazuje ok. -4.
AD- po zlaniu z nad osadu (żeby nie przesiąkł smakiem padniętych drożdży, tzw "mysi posmak") i po sklarowaniu może stać jak wino- w odpowiednich warunkach bardzo długo.
www.destylatorymiedziane.pl "Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Dziękuję Zygmuncie za odpowiedz......... wstyd się przyznać i to publicznie ale na lekcjach chemii ja tylko BYWAŁEM...... od czasu do czasu. Postaram sie teraz odrobinę to nadrobić, a przynajmniej w zakresie mnie interesującym Już sprawdzam co to: hydroliza, enzymy.
Nastaw wskazuje już mniej niż zero ( około -2 blg, i koniec skali na moim cukromierzu), a w rurce dalej się "gotuje", czy powodem tego mogą być drożdże winne? Na opakowaniu było napisane; do win musujących.
To że "w rurce dalej się gotuje" to też kwestia obecności CO2 w nastawie i równie dobrze
może tak się "gotować" jeszcze kilka dni po zakończenu fermentacji. Jak blg już niżej nie spada
to polecam sciągnąć nastaw z nad osadu i pożądnie odgazować (mieszać konkretnie kilka razy)
jak CO2 "wyjdzie" z nastawu, zadać turbo klar i po około 24h na rurę jechać...
Pozdrawiam
Ps. Do nastawów zbożowych lepsze są drożdże "fermiol" niż winne itp.
Możesz jeszcze po prostu spróbować jak nastaw smakuje- jeśli wyczujesz jakieś ślady słodyczy to się chwilę wstrzymaj.
Cukromierz nie zawsze pokaże Ci stan faktyczny, zdarzają się przekłamania, zerknij tutaj- http://alkohole-domowe.com/forum/blg-bl ... t5815.html więc warto go czasem 'sprawdzić'
Jeśli Ci się nie spieszy to poczekaj jeszcze 2-3 dni, ryzykujesz najwyżej tym że będziesz miał nastaw trochę bardziej sklarowany,
Jeśli jednak chcesz się już 'pobawić' to zrób jak radzi @mtx1985, w najgorszym wypadku stracisz trochę cukru, ale to i tak będą śladowe ilości
Ps. jeśli przez to że w 'rurce Ci się gotuje' masz na myśli to że nastaw pracuje jeszcze burzliwie to czekaj, jeśli to tylko sporadyczne pęcherzyki gazu to patrz rada @mtx1985
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony niedziela, 3 cze 2012, 19:05 przez Emiel Regis, łącznie zmieniany 1 raz.
Prawie. Po pierwszej 50-tce, idą przedgony. Również niepijalne. Dopiero tzw. środek, czyli serce jest bez smrodów i do spożycia. Dalej pogony, ale to już wiesz.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
pogezan pisze: ...Z pierwszej 50 ml złożyć ofiarę naturze, następne krople do butelek, a gdy już smierdzieć zaczyna do kibla resztę wylać.
O to chodzi?
O to, tylko na odwrót Tak jak napisał Wald.
Śmierdzieć (przedgony) zaczyna na początku destylacji, więc albo tymi przedgonami karmisz Mumina, albo zbierasz je jako rozpałkę do grilla. Pogony natomiast odpowiadają za niezbyt przyjemny smak destylatu i te zbiera się do powtórnej destylacji. Na pot stillu zbierałem jako pogon wszystko co miało moc słabszą niż 40%, na kolumnie zbiera się je po skoku temperatury.
I ponownie dziękuje kolegom Wald i radius za sprostowania.
@radius..... ja narazie na poziomie pot stillu o kolumnach będę mógł rozmawiać jak już do "starszaków" będę należał
A żeby nie było że pogezan na "krzywy ryj" próbuje się uczyć i z was wszystkich wiedzę wyciągać nie dając nic w zamian, podsyłam linka (zresztą zgodnego z moimi amatorskimi zainteresowaniami: etnografia i historia Polski) do podręcznika z 1840 r. "O wypalaniu wódki"
Dodam tylko, że ja na pot-stillu po pierwszej 50-tce jeszcze 100ml jako przedgon
odlewałem, wtedy serce i jako pogon odbierałem wszystko od 50% w dół i szło to
do następnego gotowania...
Zdrówko
Ps.
radius pisze:zbierasz je jako rozpałkę do grilla
Mnie to się kurcze jakoś nigdy rozpalić nie chciało to używałem
do czyszczenia pędzli po lakierze
Nie skończyłem odrabiać jeszcze pierwszej lekcji, ale juz powoli przygotowuję się do drugiej i w związku z tymi przygotowaniami mam pytanie; czy na forum znajde info. o regulacji pH w nastawie, zacierze? Za pomocą wyszukiwarki nie udało mi się.... może żle ją obsługuję.
Dużo by o tym pisać. To wartość pilnie kontrolowana przy wyrobie win i miodów pitnych. Do produkcji z przeznaczeniem na rurki nie są ważne (nasze) walory smakowe, tylko upodobania drożdży. Im wystarcza 4g kwasku cytrynowego na litr nastawu.
Kwasek dodajesz do nastawów które go nie zawierają. Czyli np. "cókrówki", miody pitne, wina kwiatowe.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Dziękuję za odpowiedz........ już na własną rękę przewertuję forum. Dopytuję sie o to pH w kontekście nastawu z owoców, a dokładnie ze śliwek.
Pozdrawiam
To trzeba było tak od razu.
Śliwki pracują najlepiej ze wszystkich owoców. Możesz spokojnie nastawiać bez żadnych dodatków. Nawet bez pożywek. Śliwki, woda, cukier i drożdże. Dodam jeszcze, że trzeba uważać, bo taki nastaw potrafi tak wystartować, że w naczyniu mu za ciasno. Czyli weź sporo większe naczynie, bo będziesz śliwki zbierał z podłogi.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Kwasek cytrynowy ma to samo przeznaczenie co przecier pomidorowy, dokarmiać drożdże?
Jeżeli tak, to nie ma powodu do łączenia tych dwóch skaładników w jednym nastawie?
Czy są może gdzie trzeba je stosować zamiennie, jeżeli tak to dlaczego?
@pogezan, zakwaszanie nastawu (zacieru) robi się w całkiem innym celu. Przecier pomidorowy dostarcza drożdżom dodatkowych witamin, natomiast kwasek cytrynowy...
i tu posłużę się cytatem z Jarosza i Jarocińskiego "Drożdżownictwo i gorzelnictwo": "Podczas fermentacji zacier powinien mieć określone pH. Nie mniej niż 4,8 i nie więcej niż 5,3. Niższe ph wpływa na wzrost produkcji gliceryny, wyższe powoduje znaczne wzbogacenie zacieru w aldehydy i glicerol. Zakwaszanie ma jeszcze jeden pozytywny aspekt, hamuje rozwój mikroflory, która mogłaby zagrozić fermentującemu zacierowi. Zakwaszanie najprościej przeprowadzić przez dodatek kwasku cytrynowego. Orientacyjna ilość to około 5 gramów na 10 litrów. Po rozpuszczeniu cukru sprawdzamy, dla pewności, temperaturę nastawu (nie powinna przekraczać 30 stC) i dodajemy matkę drożdżową oraz resztę pożywki. Mieszamy zawartością naczynia i czopujemy korkiem z gazy. Zamknięcie naczynia jest niezbędne z uwagi na bakterie, które mogą przedostać się do roztworu. Fermentujący nastaw jest także lepem dla małych muszek, które zjawiają się praktycznie znikąd. Po trzech dniach gazę zamieniamy na korek gumowy i dodajemy rurkę fermentacyjną. Bąbelkujący dwutlenek węgla powinien nas upewnić, że fermentacja przebiega prawidłowo."
@mtx1985........... nigdy bym nie pomyślał że testy do ph można kupić w aptece............ chyba że tak sobie teraz z pogezana zażartowałeś.
Moje doświadczenie z testami ogranicza się tylko do testów wody w stawach i testów gleby. Kiedyś porównywałem test paskowy i kropelkowy. Pomiar wody demineralizowanej na twardość powinien mi pokazać 0, a pokazał o ile pamiętam 3 lub 5, a kropelkowy 0. Duże rozbieżności też miałem przy pomiarach w terenie, dlatego nie mam zaufania do pasków. Mam gdzieś też phmetr elektroniczny, ale ten już ostatnio w ogóle "zwariował"..... ale to stawy, a nie nastawy.
Dziękuję za info.
Ostatnio zmieniony środa, 20 cze 2012, 21:32 przez Agneskate, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:ortografia
Mam nadzieję, że nie ironizujesz i nie "krecisz ze mnie beki" , ale poważnie można paski
kupić w aptece, parę groszy to kosztuje i jest kilkadziesiąt pasków (zależy pewnie
od producenta, ja kupiłem taką książeczkę co miała 50sztuk i płaciłem jakoś 6zł z groszami),
używam przy robieniu zacierów zbożowych na enzymach i zawsze dobrze pokazywały
Ok, mtx1985, czyli rozumiem że ogólnie dostępne środki do pomiaru ph mogą być z powodzeniem używane w domowych gorzelniach, a alkohol zawarty w nastawie/zacierze nie wpływa na wiarygodność pomiaru.
Czy są jakieś inne łatwe sposoby zakwaszania?
P.S. Teraz już jasno rozumiem cel zastosowania przecieru lub kwasku, wcześniej sądziłem że można stosować je zamiennie a to ma się tak jak kanciarz do Kanta.
Jestem pewien na 99% (ja bynajmniej nie robie bo nie widzę w tym sensu, a na forum też się
chyba z tym nie spotkałem ), próby ph robi się przed dodaniem drożdży by zmierzyć zakwaszenie
i ewentualnie doprowadzić nastaw do odpowiedniego poziomu, by po dodaniu drożdże miały już
właściwe środowisko pracy.
A zaciery zakwaszasz podczas zacierania by enzymy "dobrze zrobiły swoje" - czyli też jeszcze
przed zadaniem drożdży...
jest dokarmienie drożdży?
Tak jak napisał Wald.
może żle ją obsługuję.
