Padnięta grzałka?

[george1255]

Witajcie.
Chciałem w poniedziałek zamontować dekiel do grzałki 2kw+1,5kw. Wszystko fajnie ale po podłączeniu do prądu dotknąłem probówka do kega i próbówka świeci. Rozkręcam wszystko sprawdzam kable- całe, podłączenie - prawidłowe (nie zmieniałem od kilku procesów).
Odłączyłem grzałkę 2kw i niema przebicia na KEG, probówka nie świeci. Padła jedna grzałka? Można ją jakoś naprawić? Czy tylko wymiana na nową? Grzałka ma 3 miesiące, 4 procesy zrobiła tylko.

[prolog1975]

Sprawdź rezystancję tych grzałek. Keg masz podpięty pod przewód ochronny?
Próbnik napięcia czasem przekłamuje. Miernik w łapę i rób pomiary.
Co do grzałek jak spaliłem kupiłem nową

[drgranatt]

Jak masz miernik-omomierz zmierz rezystancję grzałek i pochwal się wynikami. Ponadto zbadaj czy nie ma przebicia między stykami grzałek a kegiem.

[george1255]

Keg masz podpięty pod przewód ochronny?

Keg nie, grzałka tak.


W "uszkodzonej" grzałce przy jednym ze styków ceramiczny element się delikatnie porusza. To może być przyczyna?
Podłączone mam tak

[drgranatt]

Keg nie, grzałka tak.

A grzałka ma punkt styku z kegiem?

[george1255]

W sumie ta 6 ramienna obudowa ma styk z kegiem, to i keg jest uziemiony.

[drgranatt]

Probówka nie jest miarodajnym miernikiem w tej sytuacji. Jak masz miernik to pomierz te wartości, o których mówiliśmy a jak nie to kup takowy za kilkanaście złociszy.

[pepe59]

Pomiar powinien dotyczyć przebicia grzałki na jej obudowę. Należy sprawdzić omomierzem, czy jest przewodzenie pomiędzy jakimś stykiem grzałki, a jej obudową. Jeśli jest przewodzenie, to grzałka ma przebicie. Jej użycie jest bardzo niebezpieczne.

[george1255]

Czyli, bez podłączonego prądu, połączyć styk grzałki z obudową/keg i na multimetrze ustawić ohmy?
pytam bo elektryk ze mnie marny

[drgranatt]

Czyli, bez podłączonego prądu, połączyć styk grzałki z obudową/keg i na multimetrze ustawić ohmy?

Nie, multimetr ustawić na (nie wiem jak u ciebie ale u mnie jest głośnik/dioda). Chodzi o to, że jak ustawisz na ten parametr to przy zwarciu styków w multimetrze włącza się brzęczyk. Natomiast przy pomiarze rezystancji grzałki włączasz na Ω

[george1255]

Przy połączeniu styków brzęczyk piszczy i pokazuje takie wartości

Rezystancja

[drgranatt]

Przy pomiarze rezystancji grzałek nastaw omomierz na zakres 200

[george1255]

Przy zakresie 200, skakało 400-500 i zatrzymali się na -0L

[johnex]

Na moje oko grzałka na bank do wymiany bo przy sprawnej grzałce 2000W rezystancja powinna wynosić ok. 26 ohm.
Dla sprawdzenia miernika zmierz rezystancję drugiej grzałki. Powinno być ok. 35 ohm.

[george1255]

Skacze ok 400 i później spada do -0L . Ale teoretycznie sprawna grzałka ma 0L

[arTii]

W pierwszej kolejności wymień baterię w mierniku - na padniętej baterii będziesz mieć cuda.
Później sprawdź na innym zakresie - tutaj tez mogą dziać się dziwne rzeczy jak styki na pokrętle nie kontaktują.

[george1255]

Miernik nowy dzisiaj kupiony. Na jakim zakresie sprawdzać?

[arTii]

Miernik nowy, ale bateria kiepska... Ten symbol akumulatorka o tym mówi...
Sprawdzaj najpierw na zakresie 200Ω a później 2000Ω.
Ale i tak najpierw bateria!

[drgranatt]

Jak wszystko jest prawidłowo to omomierz powinien wskazać około 26,5 Ω dla jednej grzałki a dla drugiej około 35 Ω a jak są połączone równolegle to około 15 Ω.

[pepe59]

Szanowni koledzy, to że omomierz wskaże prawidłową oporność dla każdej z grzałek, nie oznacza wcale, że któraś z nich lub wszystkie nie mają przebicia na obudowę. Bezwzględnie należy sprawdzić przewodność pomiędzy obudową a każdym z zacisków grzałki. Przy wykorzystaniu brzęczyka w mierniku, pisk oznacza przebicie - grzałka zła. Przy wykorzystaniu omomierza tylko wskazywanie "nieskończoności" (maksymalnej oporności na każdym z zakresów) będzie świadczyło, że grzałki nie mają przebicia.

[gary1966]

Serwus, tak wg mnie powinno się pomierzyć grzałkę.
Należy podać 500 V pomiędzy zacisk grzałki a uziemienie kotła i dokonać pomiaru rezystancji izolacji, aby znaleźć tzw ścieżkę upływu, jeżeli istnieje, np. miernikiem MIC-1.
Kiedyś przyjmowało się 1000 Omów na 1 Volt napięcia na jakie urządzenie zostało zaprojektowane i wykonane, czyli wynik powinien wynieść co najmniej ok 0,25 Megaoma, a że środowisko w jakim pracuje grzałka jest powiedzmy trochę agresywne można w/w normę zaostrzyć do 0,5 Megaoma.
Taką wartość przyjąłem dla mojego kociołka jako bezpieczną. Pomiaru dokonuję raz w roku przed sezonem.
Graniczna rezystancja izolacji wg PN dla urządzeń grzewczych to 0,3 Megaoma.

[arTii]

Tylko że nie każdy ma przyrząd do pomiaru rezystancji izolacji. Generalnie dość specyficzny przyrząd.
Moim zdaniem wystarczająco bezpieczny sposób, to:
- uziemić kocioł i obudowę grzałek
- zalać kocił powyżej grzałek wodą lub wodą z solą
- podać napięcie znamionowe na grzałki poprzez wyłącznik różnicowo-prądowy (czyli zwykła prawidłowa instalacja)
Jeśli bezpiecznika nie wybija - jest OK.
Do celów nieprofesjonalnych - w zupełności to wystarcza. Byle być pewnym że różnicówka jest sprawna.

[tonku]

gary1966 Czyli należy zaopatrzyć się w miernik za min.kilkaset złotych(w większości przypadków to tysiące), który jeszcze należy co jakiś czas wzorcować, ogarnąć jego obsługę, aby wykonać pomiar instalacji w zbiorniku? Przy czym instalacja ta składa się przeważnie z wtyczki, kabla, włącznika, i grzałki wartości 150zł?
Wystarczy zwykły multimetr by to ogarnąć

george1255 załóż konektor na ochronny,bo aż w oczy kole

[george1255]

@Tonku, właśnie zakładając obudowę grzałek, zaczęły się problemy z grzałka. Na początku na szybko podłączyłem, termokurczki, izolacja, duuzo izolacji, i pracowało 3 procesy. W poniedziałek pokusiłem się o założenie obudowy. Śruba przy wkręcaniu przecięła osłonę kabla i było przebicie. Zarobiłem od nowa kable podłączyłem to zaczęło się pojawiać przebicie bez założonej obudowy i ze sprawnymi kablami.... miało być ładniej a spierniczyło się calkiem

[.Gacek]

gary1966 Czyli należy zaopatrzyć się w miernik za min.kilkaset złotych(w większości przypadków to tysiące), który jeszcze należy co jakiś czas wzorcować, ogarnąć jego obsługę, aby wykonać pomiar instalacji w zbiorniku?

Nikt nie każe Ci kupować drogiego miernika. Często gęsto okazuje się, że mamy wśród swoich znajomych elektryka, który za butelkę naszego napitku z chęcią zrobi odpowiednie pomiary.
Roznicówka swoją drogą...

[pepe59]

Oczywiście ostrożności nigdy za wiele. Uważam jednak, że przy prawidłowo działającej instalacji elektrycznej z odpowiednimi zabezpieczeniami, podany przeze mnie sposób sprawdzenia grzałek jest wystarczający.

[george1255]

Wszytko było do tej pory ok. Grało i śpiewało a przy okazji kapało
Grzałka nowa zakupiona, czekam na dostawę. Obecna idzie na gwarancję, 3 miesiące używana i coś padło to warto odesłać.

[tonku]

Nikt nie każe Ci kupować drogiego miernika. Często gęsto okazuje się, że mamy wśród swoich znajomych elektryka, który za butelkę naszego napitku z chęcią zrobi odpowiednie pomiary.
Roznicówka swoją drogą...

A po co Ci tak dokładny pomiar? Grzałka albo działa,lub nie.Jest równie skomplikowana jak zwykła żarówka.Po co mamy płacić(nawet butelką)za rzeczy które możesz zrobić sam?Koledzy już dokładnie wszystko wyjaśnili wcześniej jak to ogarnąć tanim multimetrem.

[george1255]

Grzalka-obudowa = nie piszczy
Styk-styk piszczy.
Ustawione na 20k wynik 25-50 jedna i druga grzałka

[.Gacek]

Moim zdaniem wystarczająco bezpieczny sposób, to:
- uziemić kocioł i obudowę grzałek
- zalać kocił powyżej grzałek wodą lub wodą z solą
- podać napięcie znamionowe na grzałki poprzez wyłącznik różnicowo-prądowy (czyli zwykła prawidłowa instalacja)
Jeśli bezpiecznika nie wybija - jest OK.

Uważam jednak, że przy prawidłowo działającej instalacji elektrycznej z odpowiednimi zabezpieczeniami, podany przeze mnie sposób sprawdzenia grzałek jest wystarczający.

Panowie, uważam, że podane przez Was sposoby są jak najbardziej wystarczające. Założenie wyłącznika różnicowo-prądowego dodatkowo zabezpiecza nas przed porażeniem.

Kolego @tonku nie musimy nic nikomu dawać ani nie musimy nikomu płacić... Bardziej chodziło mi o osoby, które boją się takich prac. Nie wszyscy są tak techniczni jak większość osób na forum. Weź ich pod uwagę...

[tonku]

.Gacek wydaje mi się,że nie do końca rozumiesz co miałem na myśli.

Kolega gary1966 zaproponował w pełni profesjonalny pomiar który wymaga drogiego sprzętu i wiedzy,ale jest w stanie pokazać w sumie wszystko.

Serwus, tak wg mnie powinno się pomierzyć grzałkę.
Należy podać 500 V pomiędzy zacisk grzałki a uziemienie kotła i dokonać pomiaru rezystancji izolacji, aby znaleźć tzw ścieżkę upływu, jeżeli istnieje, np. miernikiem MIC-1.
Kiedyś przyjmowało się 1000 Omów na 1 Volt napięcia na jakie urządzenie zostało zaprojektowane i wykonane, czyli wynik powinien wynieść co najmniej ok 0,25 Megaoma, a że środowisko w jakim pracuje grzałka jest powiedzmy trochę agresywne można w/w normę zaostrzyć do 0,5 Megaoma.
Taką wartość przyjąłem dla mojego kociołka jako bezpieczną. Pomiaru dokonuję raz w roku przed sezonem.
Graniczna rezystancja izolacji wg PN dla urządzeń grzewczych to 0,3 Megaoma.

Następnie odpowiedziałem,że nie ma potrzeby zagłębiać się w ten temat tak rozwiniętym sprzętem

gary1966 Czyli należy zaopatrzyć się w miernik za min.kilkaset złotych(w większości przypadków to tysiące), który jeszcze należy co jakiś czas wzorcować, ogarnąć jego obsługę, aby wykonać pomiar instalacji w zbiorniku?Przy czym instalacja ta składa się przeważnie z wtyczki, kabla, włącznika, i grzałki wartości 150zł?
Wystarczy zwykły multimetr by to ogarnąć

Następnie uświadamiasz mnie,że nie muszę kupować takiego sprzętu Co chyba zaznaczyłem wcześniej.

Nikt nie każe Ci kupować drogiego miernika. Często gęsto okazuje się, że mamy wśród swoich znajomych elektryka, który za butelkę naszego napitku z chęcią zrobi odpowiednie pomiary.
Roznicówka swoją drogą...

Po co nam elektryk do tak błahej sprawy?

Nikt nie każe Ci kupować drogiego miernika. Często gęsto okazuje się, że mamy wśród swoich znajomych elektryka, który za butelkę naszego napitku z chęcią zrobi odpowiednie pomiary.
Roznicówka swoją drogą...

A po co Ci tak dokładny pomiar? Grzałka albo działa,lub nie.Jest równie skomplikowana jak zwykła żarówka.Po co mamy płacić(nawet butelką)za rzeczy które możesz zrobić sam?Koledzy już dokładnie wszystko wyjaśnili wcześniej jak to ogarnąć tanim multimetrem.

I Twoja kolejna odpowiedź :

Kolego @tonku nie musimy nic nikomu dawać ani nie musimy nikomu płacić... Bardziej chodziło mi o osoby, które boją się takich prac. Nie wszyscy są tak techniczni jak większość osób na forum. Weź ich pod uwagę...

[george1255]

Bardziej chodziło mi o osoby, które boją się takich prac. Nie wszyscy są tak techniczni jak większość osób na forum. Weź ich pod uwagę...

Ja akurat do takich należę. Boje się prądu, mam do niego respekt. Do wymiany żarówki wyłączam bezpieczniki. A jak coś podłączam to zanim gołą ręką dotknę kabla to 40 razy sprawdzam czy bezpiecznik jest wyłączony.

PS. @tonku @.Gacek nie kłuccie się

[drgranatt]

Grzalka-obudowa = nie piszczy
Styk-styk piszczy.
Ustawione na 20k wynik 25-50 jedna i druga grzałka

Po co ustawiasz miernik na zakres pomiarowy 20000 Ω skoro wynik pomiarowy ma zawrzeć się w granicach do 50 Ω to po pierwsze. A po drugie, jeśli styk-styk piszczy to może znaczyć, że jest gdzieś zwarcie-przebicie.

[george1255]

Ustawiam tak jak mi radzą, każdemu po kolei podaje wynik zgodnie z jego ustawieniem

A to nie jest tak że brzęczyk oznacza obwód zamknięty? Nie znam się, ale tak wywnioskowałem z komentarzy

[drgranatt]

Tak, jak brzęczyk daje sygnał to oznacza, że obwód jest zamknięty ale bez oporu lub z bardzo minimalnym.

[george1255]

No to na styku i odbudowie nie brzęczy, więc teoretycznie niema przebicia. Przyjdzie nowa grzałka to sprawdzę czy jest ok czy jest tak samo. Wtedy będzie wiadomo że grzałki nie są winne tylko coś innego, tylko co....

[robert4you]

Nikt nie każe Ci kupować drogiego miernika. Często gęsto okazuje się, że mamy wśród swoich znajomych elektryka, który za butelkę naszego napitku z chęcią zrobi odpowiednie pomiary.
Roznicówka swoją drogą...

A po co Ci tak dokładny pomiar? Grzałka albo działa,lub nie.Jest równie skomplikowana jak zwykła żarówka.Po co mamy płacić(nawet butelką)za rzeczy które możesz zrobić sam?Koledzy już dokładnie wszystko wyjaśnili wcześniej jak to ogarnąć tanim multimetrem.

kolego jak widzę nie masz pojęcia o miernictwie elektrycznym więc nie udzielaj takich złotych rad bo jeszcze ktoś się tego naczyta po prostu zginie

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[tonku]

Oświeć mnie co takiego jest skomplikowanego w grzałce?
Drut oporowy może się tylko przepalić,lub przy uszkodzeniu mechanicznym zewrzeć do obudowy.Za pomocą multimetra po niecałej minucie wiesz wszystko.
Chętnie posłucham mistrza elektrycznego robert4you i nauczę się czegoś nowego

[robert4you]

To ty mnie oświeć jak multimetrem można pomierzyć stan izolacji grzałki

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[drgranatt]

Oj Panowie, nie kłóćcie się.