Początek budowy kolumny typu Aabratek, pytania

[lesgo58]

Jeśli chcesz robić nową kolumne - to dlaczego akurat wzorujesz się na tej ze zdjęć, które załączyłeś ? Jest naprawdę cudaczna i nietypowa.
Jeśli już chcesz Aabratka to zrób w/g tych planów. Jest prostsza konstrukcyjnie.
http://akas.tuba.com.pl/opis/opis%20kolumny%2030-04-2009.pdf (link ten jest nieaktywny, kopia znajduje się pod tym linkiem: https://gofile.io/?c=dYjhIo)
Plany są już trochę "wiekowe", ale wystarczy kilka poprawek np. zrobić podział kolumny, wspawać dodatkowe porty na termometr, a także wspawać nypel do obniżonego bocznego odbioru i można używac do woli.

[Kula]

Projekt przekombinowany ale technicznie będzie działać.
Proponuję drobne zmiany poprawiające konstrukcję:
1. Część pozioma odchodząca w bok - zbyt długa. Może mieć 2 cm, jak i 30 cm. Kolumna z długim ramieniem będzie niestabilna (chybotliwa)
2. Zawór pomiędzy jeziorkiem a wypełnieniem do kosza, zbędny.
3. Jeziorko powinno mieć kształt dennicy lub lejka (skierowanego w dół).
4. Rurka pomiędzy jeziorkiem a wypełnieniem powinna być wspawana do rurki odpływu (nad zaworkiem)
5. Zaworki do wymiany - wyglądają na stalowe. Raczej nie są z kwasówki.

[kamil.ww]

To Panowie ciąg dalszy budowy )
Dzisiaj robię tamkę rurkę przelewu i nypel odbioru ) wszystko spasowane i wypiłowane ostre krawędzie jutro sprzęcik jedzie do spawacza ))

2013-11-22 19.23.45.jpg

2013-11-22 19.14.17.jpg

2013-11-22 19.35.02.jpg

[Szym]

Źle ci się będzie spało z opiłkami żelaza w łóżku

[kamil.ww]

Naszczęście nie śpię w tym lóżku )

[kamil.ww]

I jeszcze kilka fotek przed spawaniem

SAM_2871.JPG

SAM_2872.JPG

SAM_2870.JPG

[kamil.ww]

No to pospawane

SAM_0001.JPG

SAM_0002.JPG

SAM_0003.JPG

SAM_0004.JPG

SAM_0005.JPG

SAM_0006.JPG

SAM_0007.JPG

SAM_0008.JPG

SAM_0009.JPG

SAM_0010.JPG

Jak myślicie? Wyjdzie coś z tego? Spawacz chyba dał radę .

[√Urias®√]

No teraz dużo ładniejsze spawy. Ale idealnie nie jest. No ale się nada.

[KS2507]

Rewelacji nie ma pospawane z dodatkiem drutu spoiwa bez poduszki argonu od wewnątrz przetopy,będziesz musiał kilka krotnie wytrawić bo będzie pojawiać się korozja.
Pozatym konstrukcyjnie ok.

[kamil.ww]

Też to zauważyłem, ale nie jest najgorzej .

[tomeks]

kamil.ww jak ciąłeś to kątówką z ręki, to jest bardzo dobrze i spoiwa trzeba dodać kolego KS2507.

[kamil.ww]

No teraz dużo ładniejsze spawy.

O co Ci chodzi? To dzisiaj było pierwszy raz spawane .

[lesgo58]

No nareszcie masz pospawane. Teraz poskładaj i do dzieła...

[kamil.ww]

A no pospawane
a ciałem kątówką od ręki

[KS2507]

kamil.ww jak ciąłeś to kątówką z ręki, to jest bardzo dobrze i spoiwa trzeba dodać kolego KS2507.

Jak spawa się elementy ze stali nierdzewnej które nie są dokładnie spasowane z dodatkiem spoiwa to do wnętrza wpuszcza się argon.
Zapewniam cię że można przeciąć rurę kontówką od ręki i doszlifować tak że da się pospawać bez spoiwa i przetopów.

[kamil.ww]

Panowie, czy to jest ważne?? Ważne że jest juz pospawane, wytrawie i będzie ok

[Wiedźmin]

Witam. Pozwolę podłączyć się do tematu jako nowy co by nie tworzyć drugiego. Od dłuższego czasu czytam forum i chcę zacząć budowę własnego aabratka z obniżonym odbiorem VM dla owocówek. Planuje wziernik co by ułatwić sobie psocenie. 3 termometry (zbiornik, kolumna, głowica), użyje raczej kega 50l, i rurę z nierdzewki. Wypełnienie miedź na dole i zmywaki. Łączenie na kegu, na wysokości końca miedzi i głowicy. Kwestia łączeń czy wywijki czy sms zdecyduję później (kwestia kasy). grzałka 2 x 2kw. Podczas myślenia nad tematem i czytania waszych postów jako dla nowicjusza i laika powstało w mojej główce kilka pytań, których odpowiedź nie koniecznie znalazłem a jak była to jako nowy mało skumałem. Proszę więc o cierpliwość i byłbym wdzięczny za podpowiedzi co by było łatwiej zbudować mi sprzęt unikając błędów;
1. czy na kegu przydał by się na zawód ciśnieniowy co by bum nie zrobiła maszyna w razie np. "zakorkowania" (z jakichś różnych przyczyn kolumny)?
2. kupując keg wybrać z gwintem czy bez (bo chyba są różne)? Pewnie zależy od rodzaju łączenia jakie wybiorę czego jeszcze nie wiem...
3. Jaką wybrać średnice rury? Myślałem o 63mm. Piszecie, że średnica rury wpływa na jej wydolność. Chciałbym żeby jak już mam robić psotkę moja kolumna była jak najbardziej efektywna jeśli chodzi o ilość ale nie kosztem jakości. Lepsza będzie 76mm?
4.Tu moje drugie pytanie co do zaworu precyzyjnego? skoro mam odbierać 1/4 a reszta ma iść do kolumny z powrotem to jakie znaczenie ma średnica kolumny skoro dany zaworek i tak przepuści mi 1/4 (jeśli go tak ustawię) nie ważne jaka będzie kolumna. średnia zaworka precyzyjnego ma znaczenie?
5. Panowie i jeszcze jedno.. o ile jarzę co znaczy obniżony odbiór VM o tyle nie nie czaje względem obniżonego odbioru LM. Ktoś pisał coś o dodatkowej chłodnicy ale nie mam pomysłu.. czy nie ruszać tego tematu obniżonego LM bo za wysoka szkoła jazdy...
Prosząc o cierpliwość dla nowego proszę o pomoc i wyjaśnienie na co zwrócić szczególną uwagę... będę miał jeszcze pewnie wiele pytań ale to mój pierwszy post..od czegoś musiałem zacząć...

[lesgo58]

ad 1. - nie koniecznie
ad 2. - tak zalezy jak chcesz połączyć kolumnę z kegem
ad 3. - średnica rury nie ma nic do jakości, ale już do wydajności tak. Jeśli nie zamierzasz robić ilości hurtowych to wystarczy 60mm
ad 4. - wystarczy zaworek nawet 1/8", ale kup takie jakie sa wypraktykowane i polecane na forum
ad 5. - poczytaj tutaj a wszystko będzie jasne http://alkohole-domowe.com/forum/post78355.html#p78355 . To nie jest nic trudnegoo - tak konstrukcyjnie jak i w obsłudze. Powiedziałbym jest ułatwieniem. Pozwala oszczędzić czas przy odbiorze przedgonów i zyskać na ilości czystego serca.

[Szlumf]

Do Wiedźmina.
Kolega Lesgo był coś dziś bardzo lakoniczny więc pozwolę sobie nieco rozszerzyć niektóre jego uwagi biorąc pod uwagę staż Kolegi Wiedźmina. Ja nadal jestem początkujacym i doskonale pamiętam, że lektura Forum na początku była dla mnie chińszczyzną zanim nie oswoiłem się z terminologią i "skrótami myślowymi" normalnymi dla "starych wyjadaczy".
Mam nadzieję, że moja interpretacja odpowiedzi Lesgo jest prawidłowa. Jeżeli nie to proszę bardziej doświadczonych kolegów o sprostowanie.
1. Zawór ciśnieniowy na kegu to moim zdanie "kwiatek przy kożuchu". Nie zaszkodzi ale i tak bezwzględnie musisz mieć na głowicy otwarte połączenie kolumny z atmosferą. Zapomnisz o okresowej kontroli zaworu a on akurat zapiecze się kipiącymi śliwkami czy czymkolwiek i nieszczęście gotowe. Otwarte połączenie z atmosferą zapewnia bezpieczeństwo.
2. Nie mam kega więc się nie wypowiadam.
3. Każdy by chciał by mu leciało 5l/godz 97% ale:
- jakie masz realne potrzeby i możliwości (spożycie wiadomo, że bez ograniczeń ale trzeba zrobić nastawy i gdzieś je trzymać) - destylacja raz na miesiąc, tydzień czy codziennie, 1l czy 10l i od tego uzależnij średnicę rury,
- pamiętaj, że im większa średnica tym wyższa moc wymagana do grzania. Czy Twoja instalacja to wytrzyma?
- z mojej praktyki wynika, że im mniejsza wydajność kolumny (średnica) tym lepsza jakość. To wynika pewnie z psychiki bo przy większej wydajności kusi nas (przynajmniej mnie) by lecieć na maksa i zaoszczędzić trochę czasu.
4. Bardzo nieszczęśliwie moim zdaniem przyjęto na Forum definicję REFLUKSU. Refluks 1/4 znaczy, że z 5 części refluksu 1 część trafia do odbioru a 4 do kotła. Czyli nie 25% a 20% idzie do odbioru. Do takiego odbioru wystarczy nawet nie 1/8" ale i 3mm z igłami od strzykawek gdy nie masz kasy na zaworek precyzyjny. Oczywiście jak dasz typowy to będzie OK.
Średnica kolumny ma tu znaczenie bo im większa tym przepustowość zaworka musi być większa. Czyli reasumując inaczej ustawiasz zaworek dla 55mm a inaczej dla 60mm średnicy.
5. Obniżone VM (OVM) to pary wydostające się poniżej normalnego ujścia (wymaga dodatkowej chłodnicy). Obniżone LM (OLM) to ciecz która spływa z głowicy i trafia gdzieś poniżej do odbioru. Nie wymaga chłodnicy. OVM jest łatwe w realizacji i daje dobre efekty ale z moich niewielkich doświadczeń preferuję OLM. Najlepiej oczywiście mieć oba systemy i samemu wybrać.

[Wiedźmin]

Dzięki chłopaki za odpowiedź. Ogólnie nie mam problemu z miejscem i nie będę miał problemu z zacierem jeśli chodzi o miejsce (wysokość pomieszczenia 265cm - czyli kolumnę mogę dość wysoką zrobić również). Jako, że ogólnie preferuje większe akcje to i w planie mam zacier na np. 200l beczkę i przepuszczenie przez skonstruowane urządzenie. świadomy jestem, że uczyć się i poznawać przyszłe urządzenie będę naście lub dziesiąt destylacji. Chciałbym zwyczajnie średnice kolumny dostosować do większych destylacji. Obniżone OVM jak już pisałem zrozumiałem i tu nie mam problemu. Nie wiem cały czas na jakiej wysokości powinno być OLM. Czy należy je umiejscowić między głowicą a wziernikiem czy poniżej wziernika? Czy ma to być kolejne jeziorko czy górnego już wtedy się nie stosuje? Czy trzeba wtedy dwa zaworki czy jeden? Link podany przez kolegę lesgo58 znam ale jak już pisałem nie zakumałem tam budowy OLM. Jeszcze raz dzięki i powiem wam, że ogólnie destylacja to patrzę, że bardzo skomplikowana rzecz wymagająca bardzo dużo cierpliwości.

[lesgo58]

Rozpocząłeś ten marsz dobrą nogą...
OLM jest trudniejsze do wykonania i raczej nie polecałbym niedoświadczonym konstruktorom - kwestia dobrej konstrukcji półki. OVM jest prostsze. Jeśli jednak zdecydujesz się na OLM to szukaj dojścia do odpowiednich osób - konstruktorów.
Samo umiejscowienie ujścia powinno być minimum te 20-25cm od górnej krawędzi wypełnienia. ja ma wysoka kolumnę wiec pozwoliłem sobie zrobić ujście poniżej 40cm. i Tobie - jeśli zrobisz kolumnę minimum 2m też polecam dać niżej niż 25cm.
Sprawa jeziorka - dobrze główkujesz że na półce musi być jeziorko. Co oczywiście nie wyklucza jeziorka umieszczonego przy ujściu LM w głowicy. To są dwa niezależne ujścia. Każde służy do innych celów. I mogą być użyte osobne albo nawet jednocześnie. W tym przypadku górą odbierasz resztki przedgonu a dołem odbierasz czyste serce.

[Wiedźmin]

Dzięki lesgo58 za wskazówki. Mam kolegę, który jest bardzo dobrym spawaczem. Nie robił jednak kolumny dla nikogo. On musi być moim konstruktorem, ale będę uczestniczył przy powstawaniu kolumny. Muszę jednak wiedzieć jak mu wytłumaczyć kwestie... techniczno-ideologiczne:) Odnośnie obniżonego ujścia OLM (przepraszam, że dociekam, ale sprawa wybitnie mnie interesuje ponieważ poczytałem o bardzo dobrych rezultatach ujścia OML) to już wiem, że są dwa jeziorka. W sprawie OVM wiadomo - minimum 25cm poniżej górnej części wypełnienia do np. 40 cm (w zależności długości kolumny). Górna tamka przy głowicy. Odbieram tam wszystkie nieczyste frakcje jakie mogą się pojawić w trakcie kiedy odbieram obniżonym odbiorem OLM. I teraz moje pytanie czy dolna tamka znajduje się w wypełnieniu podobnie jak OVM czy jednak nad wypełnieniem? Czy destylat z górnej tamki płynie na dolną jakąś rurką czy spływa po ściance kolumny? A może rurka, którą odpływa nadmiar destylatu z jeziorka przy głowicy omija dolną tamkę a destylat i tak się znajdzie na dolnej w sposób naturalny? Prosząc o cierpliwość dla nowego przybliżcie jak możecie mi temat. Z góry dzięki.

[lesgo58]

Tam jest fizyczne półka, na której zbiera sie płyn z miejscowego "zalewania'. Tylko w tym przypadku jest to zalewanie korzystne. Część tego płynu odparowuje podgrzana od spodu unoszącymi sie parami, część przelewem spływa na dół na wypełnienie a część odbierasz ujściem z boku.
Wiedżmin każdy ma wypracowana swoja półkę.
Moja półka wygląda tak jak w linku : http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... p?id=11100 Mam do niej rysunek techniczny - tylko, że to jest zegarmistrzowska robota. Ważna uwaga wymiary są ważne dla prawidłowego funkcjonowania półki i kolumny. Jesli cos pomylisz to będzie zalewało na amen i nici z zalet półki i obniżonego odbioru. Albo będzie zatykało.
Półkę tę można zrobić na dwa sposoby: jako wkładaną w rurę i uszczelnioną po krawędzi oringiem, albo wspawaną. Wtedy trzeba przeciąć rurę w miejscu przez nas wybranym i po wspawaniu dospawać odcięty kawałem rury.

[Wiedźmin]

masz rację lesgo58.. wygląda to jak zegarmistrzowska robota... ale chyba zaczynam kumać o co chodzi. Dziękuje Ci bardzo za wyjaśnienie tematu. przemyślę temat dolnego odbioru i jak coś poproszę Cię o podzielnie się swoim rysunkiem technicznym. rozumiem, że są różne rozwiązania tej półki a Ty wymyśliłeś swój. Gratuluję i jeszcze raz dziękuję za poświęcony czas. Zaczynam gromadzić materiały:)

[Wiedźmin]

Witam. Maszyna w budowie. mam dwa szybkie pytania i proszę o pomoc.
1. Czy gumowe uszczelki na złączach sms nie mają wpływu na destylat (bo jednak ileś tej gumy ma styczność z parami i płynami w środku kolumny)?
2. Czy zwykły zawór/kranik może być zamontowany na dole kega do odbioru pozostałości po destylacji czy powinien być kwasoodporny bo jakiś tam kontakt będzie miał jednak z nastawem/zacierem?
PS. Jeśli te pytania już się pojawiły to przepraszam za ich powielanie. Dużo czytałem jednak nie przypominam sobie bym coś o tym czytał. Dzięki

[ta_moko]

1. Mało kto wymienia te uszczelki. Poczytaj od tego postu w tym temacie: http://alkohole-domowe.com/forum/post91066.html#p91057 W psocie nic nie czuć, niezależnie czy się nadają czy nie. Ja nie używam tych złączy, ale starałbym się wymienić uszczelki, gdybym ich używał.
2. Zawór powinien być ze stali kwasoodpornej lub mosiężny (ale nie niklowany).

[Wiedźmin]

dzięki za info. wiem już dwie rzeczy więcej:)

Mod.
To dowiedz się jeszcze i takiej, że zdania zawsze zaczynamy z wielkiej litery !

[kamil.ww]

I po długiej przerwie, kolejny zakup Keg 50l w gumie

SAM_0200 (2).JPG

[Zygmunt]

Fitting wciskany- zaprasowany na stałe, czy nie?

[kamil.ww]

Nie, nie zaprasowany

[PETER29]

Czy ten keg ma napis browar na jurze? Jeśli tak daj znać na priw za ile go nabyłeś i gdzie? Mieszkam niedaleko ale za żadne skarby nie chcą sprzedać. Chyba że masz jakieś lepsze dojścia.

[Zygmunt]

Nie chcą, bo potem z hurtowni im giną i lądują na Allegro:p

Wysłane za pomocą Tapatalk

[kamil.ww]

Na allegro są po 139,99 ;)szukaj

Wysyłane z mojego GT-S5830i za pomocą Tapatalk 2