Dąb jako dodatek do starzenia - smak i aromat.

[Wald]

Tak młode, właściwie sadzonki i gałęzie raczej odpadają. Do tego pewnie cięte z sokami. Będzie smak naparu ziołowego zamiast beczki dębowej. Do tego pamiętajcie że dębina powinna być sezonowana, suszona minimum rok.

[papo]

Witam, mam mały problem ostatnio robiłem psotę z rodzynek i kwaśnego wujka, po rozcieńczeniu do ok. 40% dodałem średnio palony dąb U.S.A. ok 1g/l po ok 2 tyg zarówno psota z rodzynek jak i z kukurydzy smakuje prawie tak samo :/ czy po dłuższym leżakowaniu to się jakoś poprawi? Czy może z moim dębem jest coś nie tak ?

[pogezan]

Ja wczoraj dodałem do swojej okowity dąb niepieczony, pozyskałem go z dębu który został ściety ponad 60 lat temu. Już po kilku godzinach okowita zaczeła zmieniać kolor, dla porównania do drugiej okowity włożyłem surowy kawałek dębu który leżakował zaledwie rok...... narazie okowita jak wyglądała tak wygląda. Dzisiaj zaprawię następną porcję dębem pieczony wg. przepisu z forum.

"Przepis" na pozyskanie starego dębu.
Mieszkam na tak zwanych Ziemiach Odzyskanych, a tu jak ogólnie wiadomo istnieje specyficzny podział czasowy: na poniemieckie i nieponiemieckie. I według słów znajomego gospodarza kilka słupków przy lesie jest "poniemieckich" bo jak to pan W. powiedział: "My z ojcem tego nie nabijali, poniemieckie to", a że nie zawierałem z nim tranzakcji handlowej kłamać powodów nie miał. A takie zapomniane stare słupki dębowe do których przybijano drut kolczasty jeszcze można spotkać przy polach.

A potem standart; czyszczenie ze spróchniałej bieli aż do czystego twardziela.

[Emiel Regis]

@pogezan jesteś pewien że to był dąb?
Pytam bo ze starymi dębowymi słupkami się nie spotkałem, ale z takimi z akacji bardzo często

[pogezan]

100% dąb. "Rysunek" tego drzewa jest tak charekterystyczny że bardzo trudno go pomylić. Lasy tu bukowo-dębowe. więc dąb jest tu można powiedzieć produktem regionalnym Kupując u nas słupki na ogrodzenie łatwiej jest kupić w leśnictwie dąb niż np. modrzew. A akacja nadaje się jako dodatek do wódki? Jestem ciekaw jak np. olcha by zabarwiła okowite, na czerwono?

Właśnie zakończyłem "palenie" świeżego dębu...... bardzo ładną uzyskał barwę. W najbliższym czasie obwinę deskę dębową folią aluminiową i do żaru po ognisku, zobaczę czy wyjdzie to samo, jeżeli tak to zrobię sobie rustykalne półki do piwniczki, bo barwe ma super.

[Emiel Regis]

Ok, nie słyszałem o wykorzystaniu akacji czy olchy w naszym sporcie. Myślę że jako materiał tańszy od dębu szypułkowego byłyby używane od dawna gdyby się nadawały.
Spróbuj i podziel się wrażeniami

[wiking]

Do starzenia używane są różne gatunki drewna, zależy wszystko od trunku i upodobań. Można używać nawet łupin z orzechów włoskich jak i laskowych, trzeba popróbować wszystkiego i samemu wybrać, co komu pasuje.

[Emiel Regis]

Oczywiście że chodzi o to żeby próbować, możliwości są nieograniczone, jednak akacja czy olcha do mnie jakoś nie przemawia.
Kariera dębu, oprócz tego że niezaprzeczalnie uszlachetnia on trunki, spowodowana jest też tym że jest to świetny materiał na beczki.

[wiking]

No nie tylko beczki taki żarcik. Jako że nie próbowałem akacji ani olchy więc nie będę więcej strzępił ozora w tym temacie, ale może ktoś?

[mtx]

A akacja nadaje się jako dodatek do wódki? Jestem ciekaw jak np. olcha by zabarwiła okowite, na czerwono?

Zobacz tutaj:
http://alkohole-domowe.com/forum/inne-n ... 81-20.html
Opisano tam różne gatunki drewna.

]100% dąb. "Rysunek" tego drzewa

Mam małą prośbę - proszę nie mylmy pojęć - do starzenia/leżakowania (palenia, wędzenia, produkcji mebli itd)
używamy drewna, drzewo zaś rośnie i kiedy zostaje ścięte staje się drewnem...

[pogezan]

@mtx1985
Dzięki za link tam jeszcze nie dotarłem

Oczywiście masz racje (drzewo/drewno), ale jeżeli już chcesz być takim perfekcjonistą, to zapewniam cię że nie tylko "ścięcie" drzewa jest warunkiem że stanie się drewnem I tam na marginesie; w nomenlkaturze zawodowej używa się określenia : "wycinaka" .......... "ścinano" to kiedyś głowy a drzewa się "wycina".

Naprzykład posusz jest drzewem czy już drewnem? ........ i mógłbym jeszcze kilka takich przykładów....... ale to nie tematyka tego forum

[mtx]

Masz rację - drzewa się wycina, zapędziłem się przez gwarę (u nas też się drzewa spuszcza)
jednym z moich hobby jest stolarstwo (mimo, że jestem kucharzem), pracowałem kilka lat
jako stolarz i stąd to "drewno" - wybacz

Odnośnie "posuszu" - to jednak obojętnie, czy czynny, czy martwy - lecz nadal pozostaje
drzewem - nie drewnem no chyba, że dokonasz wycinki

ale jeżeli już chcesz być takim perfekcjonistą, to zapewniam cię że nie tylko "ścięcie" drzewa jest warunkiem że stanie się drewnem

"Drewno – surowiec drzewny otrzymywany ze ściętych drzew i formowany przez obróbkę w różnego rodzaju sortymenty." *¹

*¹ http://pl.wikipedia.org/wiki/Drewno_(technika)

Choć oczywiście pewnie wiesz, że drewnem też można nazwać składowe części pnia - ale to już idąc w biologię drzewa...
"Drewno, ksylem (z gr. ksylos – drewno) – złożona tkanka roślinna roślin naczyniowych, zajmująca przestrzeń między rdzeniem, a kambium." *²

*² http://pl.wikipedia.org/wiki/Drewno_(biologia)

Pozdrawiam

[pogezan]

Ładnie barwi się ta moja wódka z dębem czy to starym , czy palonym.

@mtx1985 Pan W. powiedział by pewnie coś takiego: " Ścinać, wycinać ? Toż najważniejsze by gajowy nie złapał "
I tak wogóle to jest mi to naprawde obojętne czy ktoś "ścina" czy "wycina".... i tak będę wiedział o co chodzi
To na zdrowie mtx1985

[mtx]

Ja też dziś zaprawiłem dębem mocno i średnio pieczonym, sam opiekałem i jak narazie
nie mogę narzekać, zawsze wychodziło dobrze

@mtx1985 Pan W. powiedział by pewnie coś takiego: " Ścinać, wycinać ? Toż najważniejsze by gajowy nie złapał "
I tak wogóle to jest mi to naprawde obojętne czy ktoś "ścina" czy "wycina".... i tak będę wiedział o co chodzi

Masz świętą rację kolego

Zdrowie

[pogezan]

Po kilku dniach zaprawienia 3 butelek wódki dębem (dwie butelki starym, surowym i jedna świeżym pieczonym):
- barwa podobna, przyjemny dla oka bursztynowy kolor,
- zapach: stary dąb ok, pieczony: musiałem go za bardzo przypiec, zapachem przypomina mi nalewkę gdzie dodałem suszone śliwki i herbatę, a którą totalnie spieprzyłem, i oddałem ja Panu W..
Ta trzecia butelka pachnie jakbym użył dębu z klepek kutra rybackiego z XIII wieku..... jutro będę piekł krócej.

Zastanawiam się nad takim przygotowaniem skrawków dębu: moczyć kawałki dębu wpierw w białym winie (nie wiem jak długo: miesiąc, kilka miesięcy?) i potem dopiero go dodać do okowity. Czy któryś z kolegów eksperymentował już w ten sposób?

[Wald]

Moje szczapki, grubości 2-5mm, wyszły bardzo dobre. Co i jak masz opisane http://alkohole-domowe.com/forum/post30394.html#p30394 . Doskonale sprawdzają się do win i miodów.
Do wina wkładam na krótko, ale za to podwójną dawkę. Tak wykorzystane odkładam na półkę, bo planuję je użyć ponownie. Całego smaku i aromatu jeszcze nie oddały, a wzbogaciły się o nowe, winne. Teraz planuję zatopić je do winiaków, choć i do whisky będą odpowiednie

Whiskey irlandzkie oraz szkockie leżakują w beczkach uprzednio użytych do produkcji bourbona, sherry oraz porto,

[pogezan]

To ja teraz też zatopie dęba w winie Waldzie. A co tam, niech pływa, niech nasiąka aromatami, niech się pławi..... co mu będę żałował
..... i już poszło do buteleczki, tylko wino czerwone, a nie białe.

[radoslawus]

Witam kolegów.
Na początku dodawałem różne rodzaje dębiny do różnych destylatów (również owocowych z win) i efekty były pozytywne. Jednak nic tak nie poprawia smaku trunku jak leżakowanie w prawdziwej dębowej beczce.

[Wald]

No toś prawdę odkrył . Zastanawiam się czy jest chociaż jeden, który powie inaczej. Przecież wiemy, że wszystkie wiórki, płatki, kostki i cała reszta to erzac (ersatz). Ale co możemy poradzić? Cieszymy się tym co mamy, bo nie wszystkich stać na ten luksus, a do tego na beczki potrzeba miejsca i odpowiednich warunków. Zazdroszczę wszystkim mogącym korzystać z beczek, ale muszę zadowolić się tym co mam.

[pogezan]

tylko wino czerwone, a nie białe.

i to był błąd powinno być białe. Czerwone nadało destylatowi dziwny różowy kolorek. A nuta winna i owszem

[Pretender]

Mam pytanie do szanownego pędzącego grona, czy szczapki można zrobić z klepek parkietowych? Leży toto u mnie w komórce już 2 lata, wcześniej też pewnie odpoczywało. Nada się ?

[radius]

Jeżeli jest to surowe drewno, nie impregnowane żadnymi środkami, to oczywiście że się nadaje. Łupiesz na drobne szczapy, potem przypiekasz w piekarniku i gotowe

[Pretender]

Hmmm, da się jakoś poznać, czy impregnowany jest?

[Pakulek]

A ja wkrótce przetestuję egzotyczne drewno

Sapelli jest okazałym drzewem liściastym o wysokości dochodzącej czasami nawet do 60 m, występuje w zachodniej i centralnej Afryce. Świeżo przetarte drewno ma kolor różowawy i wydziela lekko cytrynowy zapach, podobny do cedru. Pod wpływem powietrza szybko ciemnieje do koloru typowego dla mahoniu.

Z tego co poczytałem, po wysuszeniu daje mocno wanilią. Jak jest dostęp to trzeba testować

Dęba już mam. Wypieki zrobię razem

[Partyzant]

Hmmm, da się jakoś poznać, czy impregnowany jest?

Jeśli poczujesz inny zapach od naturalnego dymu drzewa, to nici. Powiem inaczej jeśli nie jesteś przekonany do zapachu, to daj spokój... Tylko tak mogę poradzić.

[Pretender]

Dzięki za odpowiedź, klepka pachnie dębem, żadnych innych zapachów nie wyczułem. Jak zejdę do komórki sprawdzę jeszcze raz i zobaczę, czy są jakieś warstwy, ale nie sądzę.

A ja wkrótce przetestuję egzotyczne drewno

Sapelli jest okazałym drzewem liściastym o wysokości dochodzącej czasami nawet do 60 m, występuje w zachodniej i centralnej Afryce. Świeżo przetarte drewno ma kolor różowawy i wydziela lekko cytrynowy zapach, podobny do cedru. Pod wpływem powietrza szybko ciemnieje do koloru typowego dla mahoniu.

Z tego co poczytałem, po wysuszeniu daje mocno wanilią. Jak jest dostęp to trzeba testować

Dęba już mam. Wypieki zrobię razem

Czekam na relację. A skąd wziąłeś takie egzotyczne drewno ?

[Pakulek]

Żona ma dostęp. Tzn suszy takie drewno. Akurat ma 12% wilgotności. Mówi, że jak wchodzi się do komory z tym drewnem, to zapach jest niesamowity. Daje wanilią jak cholera .
Poczytałem trochę i wynika z tego, że ma także nutkę cytrynki. Więc smak może być ciekawy. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[Pretender]

No to zalewaj i zapodaj wyniki, bo może być nieźle.


PS.
nie w temacie ...
Jak dziwnie, post od razu widoczny. Nawet nie zauważyłem, że już po 30-tce .... fajnie

[kamil1903]

Prażyłem patyczki dębu według przepisu Juliusza wszystko było OK, dopóki nie włożyłem prażonych patyków do destylatu. Na drugi dzień zdziwiłem się trochę jak zobaczyłem że destylat ma kolor denaturatu lecz buło czuć wanilie. Ale dlaczego taki kolor? Może ktoś zna odpowiedz???

[Pretender]

Napisz skąd miałeś drewno. Nie było czymś impregnowane?

[marer]

Witam
Ostatnimi czasy popełniłem destylat z wina i mam tego 15 litrów 50%
Chciałbym to jakoś uszlachetnić i nie mogę się zdecydować jakiego dębu użyć
Jakiś czas temu stosowałem dąb zakupiony na allegro ale słaby kolor dawał i smak taki sobie.
Może ktoś ma namiary na jakieś sprawdzone płatki dębu , chciałbym żeby wyszedł mi złoty kolor i dobry smak
Czym się różnią chipsy dębowe Francuskie od Amerykańskich ?

[radius]

Trochę ciekawych informacji na ten temat:

"Z wielu gatunków dębu rosnących na całym świecie, tylko dwa są uznawane za klasyczne gatunki używane do produkcji beczek, stosowanych później w winnicach do dojrzewania wina. Te dwa gatunki to dąb amerykański (Quercus alba) oraz dąb brązowy europejski (Quercus petraea) zwany również dębem francuskim. Dąb francuski jest znacznie twardszy i ma gęstsze słoje drewna. Jest więc trudniejszy w obróbce, a ze względu na większą nieregularność samych pni używanych do wyrobu beczek znacznie mniej wydajny i droższy. Ponadto większa twardość i gęstość powoduje, że dąb francuski przekazuje do wina mniejszą ilość charakterystycznych dębowych aromatów i smaków.

Dzięki tym cechom dąb francuski uznawany jest za szlachetniejszy i często informacja na etykiecie, że wino dojrzewało w beczkach z dębu francuskiego jest tylko czystą reklamą, gdyż w takich beczkach dojrzewało nie więcej niż 10 czy 20 procent produkcji (reszta dojrzewała w beczkach z dębu amerykańskiego). Dąb amerykański jako tańszy w obróbce i bardziej aromatyczny często, zwłaszcza w bardzo tanich winach, służy do dojrzewania tylko niewielkiej części wina. Reszta wina dojrzewa w beczkach nierdzewnych i przed butelkowaniem całą produkcję się miesza i taką mieszankę rozlewa do butelek (często zaznaczając, że dojrzewała w beczkach z dębu amerykańskiego).

Poza dębem amerykańskim i francuskim do produkcji beczek używa się dębu jugosłowiańskiego (Quercus pedunculata), który charakterem przypomina dąb francuski i w nazewnictwie, zwłaszcza nowoświatowym, występuje jako dąb francuski. Ponadto wraca się do produkcji beczek z wiśni, kasztanowca, eukaliptusa, akacji, cedru, sosny włoskiej czy drzew egzotycznych (zwłaszcza w RPA). Najczęściej beczki takie stanowią niewielki udział w całym procesie dojrzewania i stosuje się je w celu uzyskania nietypowych efektów smakowych lub zapachowych".

[Zbyszek T]

A jak do tego ma się dąb "polski" ?
W końcu beczki jakie kupujemy do naszych wyrobów są z naszych dębów...

[marer]

Dzięki Radius za cenne informację.
Prosiłbym jednak praktykujących dodawanie dębu do destylatu o wypowiedź który dąb daje lepsze efekty .
Muszę coś zamówić a nie bardzo wiem co bo za dużo tego jest

[radius]

@Zbyszek T, dla ciebie jeszcze jeden cytat;

"Istnieje kilkaset różnych gatunków dębu, jednak dla winiarstwa największe znaczenie mają trzy z nich: dąb biały Quercus alba, zwany dębem amerykańskim, oraz dwa gatunki europejskie, Quercus sessiliflora i Quercus robur (czwartym ważnym gatunkiem dębu jest dąb korkowy Quercus suber, nie odgrywa on jednak istotnej roli jako surowiec bednarski). Oba gatunki europejskie najłatwiej rozróżnić, patrząc na połączenie żołędzia z pędem. Quercus sessiliflora (inaczej Quercus sessilis lub petraea) czyli dąb bezszypułkowy występuje głównie w Wielkiej Brytanii i w pasie od Francji po kraje bałtyckie, na południu sięgając Włoch i krajów bałkańskich. Quercus robur (dąb szypułkowy, inaczej Quercus pedunculate) charakteryzuje się tym, że żołędzie występują w grupach po dwa lub trzy i do pędu przymocowane są szypułką o długości od dwóch do pięciu centymetrów. Dąb szypułkowy dobrze znosi szersze spektrum gleb i klimatów i jest bardziej rozpowszechniony, można go znaleźć wszędzie tam, gdzie występuje dąb bezszypułkowy, a także w Portugalii, krajach skandynawskich, Grecji i Turcji.

W Polsce dominuje dąb szypułkowy, wszystkie nasze słynne stare dęby są przedstawicielami właśnie tego gatunku (dąb bezszypułkowy osiąga wiek maksymalnie trzystu lat, dąb szypułkowy jest w stanie przeżyć znacznie dłużej, nawet ponad siedem wieków)."

Wynika z tego, że "nasz" dąb szypułkowy można zaliczyć do dębu francuskiego

@marer, przeczytaj ten temat http://alkohole-domowe.com/forum/dozowa ... 0zapachowy może coś ci to pomoże

[Zbyszek T]

Dzięki!
Teraz to już definitywnie muszę na beczkę uzbierać... (z naszego polskiego szlachetnego dębu oczywiście)

[huba74]

Opiekanie szczapek dębowych na grillu gazowym.

[mario zlotow]

A co droga brać na to, posiadam starą beczkę dębową.
Jak rozpoznać z jakiego dębu ją wykonano?
Jest to beczka około 60 l i powiem że kusi mnie w przyszłości ją wykorzystać

[radius]

kusi mnie w przyszłości ją wykorzystać

Wykorzystaj ją już teraz i odsprzedaj mi ją za niewygórowaną cenę
Szukam właśnie takiej ok. 50-litrowej beczki po winie

[mario zlotow]

Nie napisałem że chce ją sprzedać ale zastanawiam się czy nie spiep... sobie produktu ,a może by ją opalić w środku