Otrzymywanie spirytusu z wykorzystaniem kolumn rektyfikacyjnych.

Autor tematu
spidi1255
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 19 cze 2018, 19:47
Krótko o sobie: Fanatyk dobrych alkoholi:)
Ulubiony Alkohol: Psota:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Załączniki
AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: spidi1255 » czwartek, 29 lis 2018, 09:17

Witam.

Panowie, mam kolumnę jednak zauważyłem, że od początku jest niska wydajność odbioru przy OVM:(25-30 ml/minutę).
Przy całkowicie otwartym zaworze.

Przy odbiorze na LM- jest ok 100-120 ml/minutę.

W innej kolumnie u znajomego(ale bez bufora)- żeby uzyskać 25-30ml/minutę na OVM musi przykręcić zawór(ok połowę)- bo jak odkręci to ma bardzo szybki odbiór.
Czy to prawidłowo- czy jest to jakaś anomalia która alarmuje o złym wypełnieniu/grzaniu/wydajności kolumny?

EDIT:

Kolumna 60,3, wypełnienie sprężynki pryzmatyczne KO, bufor(ze sprężynkami), OVM, chłodnica lebiega.
zbiornik- robiony na zamówienie(niskie pomieszczenie)- 50l z grzałkami 2x2kW
Ostatnio zmieniony czwartek, 29 lis 2018, 09:27 przez spidi1255, łącznie zmieniany 1 raz.


alembiki
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

PETER29
850
Posty: 896
Rejestracja: piątek, 18 lut 2011, 16:28
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Czysta i browar
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: ŚLĄSKIE
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: PETER29 » czwartek, 29 lis 2018, 09:21

Napisz może coś więcej o sprzęcie średnica sprzętu, odejścia OVM, grzanie, wypełnienie bo tak to raczej wróżenie.
_______________________________________________________________________________
Pozdrawiam KRZYSZTOF


Autor tematu
spidi1255
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 19 cze 2018, 19:47
Krótko o sobie: Fanatyk dobrych alkoholi:)
Ulubiony Alkohol: Psota:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: spidi1255 » czwartek, 29 lis 2018, 10:08

Widzę, że post usunięty został(albo niezaakceptowany).

Dlatego powtórzę pytanie(już poprawioną o uwagi z postu powyżej).

Posiadam kolumnę 60,3:
wypełnienie kolumny (sprężynki pryzmatyczne KO)
zbiornik 50l(kupiony w internecie- nie keg)- grzałki 2x2kW
bufor wzmacniająco-stabilizujący wraz ze sprężynkami CU.
Kolumna ocieplona otuliną hydrauliczną.


Pytanie czy odbiór przy odkręconym zaworze OVM- na poziomie- 25-30ml/min- możę wskazywać na jakieś problemy z kolumną?
Na innej kolumnie znajomego(bez bufora)- przy pełnym odkręceniu odbiór jest dużo większy.

Na mojej kolumnie przez LM wydajność jest ok 100-120 ml/min(przy odkręceniu zaworu na maksa).

Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5002
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: lesgo58 » czwartek, 29 lis 2018, 10:33

Tak z ciekawości. O co chodzi w tym temacie?


Roman_Piotrowicz
50
Posty: 67
Rejestracja: wtorek, 29 gru 2015, 23:04
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: Roman_Piotrowicz » czwartek, 29 lis 2018, 10:42

Autor tematu chyba usunął post :scratch:


PETER29
850
Posty: 896
Rejestracja: piątek, 18 lut 2011, 16:28
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Czysta i browar
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: ŚLĄSKIE
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: PETER29 » czwartek, 29 lis 2018, 11:11

Ktoś założył temat ze ma mała wydajność z OVM. Napisałem posta żeby opisał sprzęt a po chwili pierwszy post zalozyciela tematu zniknął :o
_______________________________________________________________________________
Pozdrawiam KRZYSZTOF

Awatar użytkownika

Airacobrator
100
Posty: 129
Rejestracja: niedziela, 16 wrz 2018, 14:04
Krótko o sobie: Wielohobbysta
Ulubiony Alkohol: Nalewka pigwowa
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: Airacobrator » czwartek, 29 lis 2018, 11:29

Szanowny Kolego!
Brakuje paru istotnych informacji, wiedza kolegi lesgo58 jest zaiste wielka, ale do wróżbity trochę mu jeszcze brakuje.
Jaka średnica odejścia OVM? Czy jest na niej redukcja na mniejszą średnicę a potem dopiero zawór? Jaki zawór na odejściu OVM pełnoprzelotowy (dwuczęściowy zazwyczaj) czy niepełnoprzelotowy(jednoczęściowy). Jak zabezpieczone jest wejście par do OVM (zmywak)? Czy nie wsypało się tam za dużo sprężynek? Jak zbudowana jest chłodnica Liebiga?
Na przykład ja na OVM mam zawór 1/2 cala niepełnoprzelotowy i też mam ok 30-35 ml max. Skoro chcę uzyskać dobry jakościowo spirytus - szybciej nie potrzebuję, bo nawet przy 3kW grzania po dłuższej chwili przy otwartym na full zaworze rośnie mi temperatura na 10 półce, a ja wolę ciurkać powoli i stale, niż co chwilę stabilizować kolumnę. Do smakówek i tak biorę z LM.
Ostatnio zmieniony czwartek, 29 lis 2018, 11:29 przez Airacobrator, łącznie zmieniany 1 raz.


Roman_Piotrowicz
50
Posty: 67
Rejestracja: wtorek, 29 gru 2015, 23:04
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: Roman_Piotrowicz » czwartek, 29 lis 2018, 13:25

Trochę OT ale taki bałagan robi się przez akceptację postów napisanych przez nowych użytkowników.
Ja rozumiem, że prządek trzeba utrzymać ale 30 postów to przesada ;)

Wracając do tematu to z wypełnieniem jest wszystko w porządku? Ewentualnie może grzałki są niesprawne? Zalanie kolumny jest bezproblemowe?

Online
Awatar użytkownika

radius
6500
Posty: 6568
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: radius » czwartek, 29 lis 2018, 14:39

Roman_Piotrowicz pisze: taki bałagan robi się przez akceptację postów napisanych przez nowych użytkowników.

Akurat w tym wypadku, kolega edytował swój post i w tym czasie nie był on widoczny na stronie ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Roman_Piotrowicz
50
Posty: 67
Rejestracja: wtorek, 29 gru 2015, 23:04
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: Roman_Piotrowicz » czwartek, 29 lis 2018, 15:08

W takim razie zwracam honor Panie :poklon; :poklon; :poklon;


Autor tematu
spidi1255
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 19 cze 2018, 19:47
Krótko o sobie: Fanatyk dobrych alkoholi:)
Ulubiony Alkohol: Psota:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: spidi1255 » czwartek, 29 lis 2018, 21:23

Co do średnic OVM sprawdzę dokłądnie jutro.

Ale wydaję się mi, że skoro przez LM osiągam >100ml/minutę to na OVM 25 to 1:4- więc mogę mieć odkręcony cały zawór nie martwiąc się regulacją RR.

Ale to moje domyślenia- dlatego wolałem zapytać na forum czy ktoś ma coś podobnego:)


rozrywek
2500
Posty: 2889
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 08:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: rozrywek » piątek, 30 lis 2018, 08:14

Niska wydajność, hmmmm pomyślmy.

A w kolumnie przepraszam to ta dobroć skąd ma się wziąć? :?:
Z kosmosu? Aby coś odbierać to jakieś czynniki muszą na to wpływać. :czytaj:

Zwyczajnie nie rozumiesz procesu, a apetyt niestety w trakcie jedzenia lekko przerósł wydajność patelni. Można ci podsuwać niedosmażone kotlety co chwilę na talerz, ale naprawdę będzie ci to smakować? :angry:

Naprawdę powstrzymuję się od sarkazmu, ale podkręć dół, zakręć górę, będziesz miał odbiór jak ta lala. :roll:
Lać się będzie, jeśli tak wolisz. Jeśli Lebieg, Lebiega...wydoli :D
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............

Awatar użytkownika

Airacobrator
100
Posty: 129
Rejestracja: niedziela, 16 wrz 2018, 14:04
Krótko o sobie: Wielohobbysta
Ulubiony Alkohol: Nalewka pigwowa
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: Airacobrator » piątek, 30 lis 2018, 14:04

spidi1255 pisze: Ale wydaję się mi, że skoro przez LM osiągam >100ml/minutę to na OVM 25 to 1:4- więc mogę mieć odkręcony cały zawór nie martwiąc się regulacją RR.


Nie chcę być niegrzeczny, bo sam się dopiero uczę (wręcz raczkuję w trudnej sztuce destylacji) ale dokładnie jest tak jak napisałeś:
"Wydaje Ci się". To że przez LM leci 100ml/min nie oznacza, że to co w ten sposób wyleci będzie w ogóle pijalne. Zastanów się i poczytaj ile niepożądanych produktów fermentacji przejdzie Ci do destylatu. Poczytaj na jakiej zasadzie działa chłodnica Liebiga - i dlaczego nie powinno się jej podłączać w sposób taki, aby powstały naczynia połączone - podpowiem RR wzrośnie sporo powyżej 1:4.
Pozdrawiam


Autor tematu
spidi1255
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 19 cze 2018, 19:47
Krótko o sobie: Fanatyk dobrych alkoholi:)
Ulubiony Alkohol: Psota:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: spidi1255 » wtorek, 4 gru 2018, 06:45

rozrywek pisze:Naprawdę powstrzymuję się od sarkazmu, ale podkręć dół, zakręć górę, będziesz miał odbiór jak ta lala. :roll:
Lać się będzie, jeśli tak wolisz. Jeśli Lebieg, Lebiega...wydoli :D

Na dole mam do wyboru 2 kW lub 4kW. Na górze przykręcić?
Jeżeli cały proces dla 4,5 litrów gonu dla mnie trwa ok 6-7 godzin to nie wydaje się mi że się spieszę.
Wręcz przeciwnie robię to nadzwyczajne powoli.
Airacobrator pisze:Poczytaj na jakiej zasadzie działa chłodnica Liebiga - i dlaczego nie powinno się jej podłączać w sposób taki, aby powstały naczynia połączone - podpowiem RR wzrośnie sporo powyżej 1:4.

Właśnie to zauważyłem wczoraj - jak ułożę przewód do papugi w sposób, że zalewa ten przewód silikonowy - momentalnie RR wzrasta(sporo). Nie chodzi absolutnie, że apetyt wzrasta - bo takie RR dla mnie jest odpowiednie - smak też jest w porządku.
Chodzi tylko czy mam się czymś niepokoić (złe wypełnienie na przykład).
Ostatnio zmieniony wtorek, 4 gru 2018, 07:01 przez manowar, łącznie zmieniany 1 raz.


johnex
550
Posty: 567
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: johnex » wtorek, 4 gru 2018, 11:26

spidi1255 pisze:Przy odbiorze na LM- jest ok 100-120 ml/minutę.

Czyli realna moc twojej grzałki waha się między 1500 a 1700 W. Wynika to pewnie z obciążenia obwodu. Jeżeli masz w laboratorium "siłę" to radzę dorobić sobie dwa gniazdka (na różnych fazach). Wskazany byłby jakiś regulator mocy aby dołączyć jakieś 40% drugiej grzałki.

Druga sprawa to refluks. Przy twojej wydajności kolumny i refluksie 1:4 należy odbierać 20-25 ml/min. Ja sugerowałbym 1:5 czyli 17-20 ml/min. Ja przy takiej samej średnicy kolumny i wydajności rzędu 190 ml/min odbieram z OVM z prędkością 25ml/min.

Kolejna sprawa: jak wygląda przejście od wypełnienia kolumny do OVM. Ja mam po prostu wyjęte kilka drucików z podtrzymania i włożone w króciec - aby sprężynki nie wsypały się do chłodnicy. Kolumna zasypana cała sprężynkami. Zawór przy odbiorze 25ml/min otwarty do połowy. Może masz przytkane obejście sprężynkami co powoduje niski odbiór z OVM

A na koniec wytłumacz po co ci papuga przy rektyfikacji. Przecież przy prawidłowo prowadzonym procesie będziesz miał od początku do końca spirytus 96%+
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!


Autor tematu
spidi1255
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 19 cze 2018, 19:47
Krótko o sobie: Fanatyk dobrych alkoholi:)
Ulubiony Alkohol: Psota:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: spidi1255 » wtorek, 4 gru 2018, 11:29

johnex pisze:A na koniec wytłumacz po co ci papuga przy rektyfikacji. Przecież przy prawidłowo prowadzonym procesie będziesz miał od początku do końca spirytus 96%+

Papuga jest tylko i wyłącznie "bajerem"- zbędnym ale cieszy dla oka;)
Zakupiona do smakówek które będe testował.

Mod.
Nie cytuj cytatów.
Ostatnio zmieniony wtorek, 4 gru 2018, 15:22 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.


operate
5
Posty: 8
Rejestracja: poniedziałek, 11 sty 2021, 07:53
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: operate » poniedziałek, 18 sty 2021, 07:54

Witam.
Dopytam w tym temacie bo myślę że jest odpowiedni.
Czy przy ułożeniu wypełnienia według tego co sobie wymyśliłem (będę to jutro robił bo czekam na sprężynki)będzie ok?
Podparcie->Miedz i tak cały katalizator lub ewentualnie mała przerwa przed kolumna. Później w kolumnie podparcie ze zmywaka -nie mam nic na dole co by podtrzymało podparcie. Muszę wspawać dwa druciki w krzyżyk. Później sprężynki a w miejscu OVM zmywak i do końca kolumny wraz z wizjerem sprężynki.
Jeżeli chodzi o katalizator to brakło 3 cm miedzi i myślę żeby włożyć zmywak co by było łatwo ewentualnie rozkręcić i żeby się sprężynki nie mieszały.
Dziękuję za odpowiedź.

Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
850
Posty: 879
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 20:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Załączniki
Re: AAbratek- niska wydajność przy otwarciu OVM

Postautor: MASaKrA_Domingo » środa, 31 mar 2021, 23:34

Jeśli nie masz dedykowanego podparcia, daj zmywak.
Nie zostawiaj pustej kolumny, jeśli brakuje Ci miedzi do katalizatora. Oczywiście wypełnij to miejsce sprężynkami, ewentualnie zmywakiem. Zawsze lepiej mieć półek więcej, niż mniej.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!


Wróć do „Destylacja metodą reflux ratio”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość