Alkohole-Domowe.com

Przedstawiam kolegom schemat budowy kolumny VM/LM wykonany już w ogromnej
ilości egzemplarzy. Jest to doskonale działający projekt o świetnych parametrach
eksploatacyjnych, dający super destylat, w ilości 3litrów na godzinę o mocy 96,5%.
Wykonywany jest obecnie, przez profesjonalnych producentów kolumn rektyfikacyjnych
i sprzedawany min. na portalu Allegro.
Projekt mój udostępniam kolegom, do powszechnego ogólnego użytku.

wykonanie grafiki, kol. Dr.Granatt.

Pozdrawiam

To znaczy że wziernik idzie zaraz pod złączką? A ja dumałem umieścić w samej głowicy.

@sverige2
Fajnie zebrane informację, na pewno wiele osób skorzysta.

Nasuwają mi się pytania:
1. W jakim celu za fittingiem jest pierścień centrujący?? Rozumiem bufor nad fittingiem, ale nie bardzo chwytam pierścień. Pierścień na fittingiem nie skieruje flegmy na środek wypełnienia bo poniżej jest tylko fitting.
Nie lepiej go przesunąć wyżej w wypełnienie??
2. Nypel do termometru w wypełnieniu jest pod kątem - fantazja grafika czy jakiś konkretny cel??

Ja bym zrobił korektę rysunku. Wypełnienie powinno być do połowy wziernika.

Znalazłem małą rozbieżność pomiędzy rysunkami:
*rys. głowicy: odejście VM - nypel 3/4"
*rys. kolumny: odejście VM - nypel 1"

@Kula. i @Szabix.

1. Najbardziej prawidłowe rozwiązanie to przyspawanie do głowicy jako odejście par VM,
nypla redukcyjnego 1 x 3/4 cala, i do tego zastosować zawór kulowy 3/4 cala, za zaworem nypel, kolano, nypel zwęzka redukcyjna z 3/4 x 1/4 cala i rurka wnętrza chłodnicy Liebiga 1/4 cala. Na dole e-zaworek.
Jeżeli zastosujemy jednak tylko odejście i zawór kulowy 1 cal. To też będzie dobrze.
Lepiej jest jednak kiedy następuje stopniowanie wyjście par 1 cal, zawór kulowy 3/4 cala o pełnym przelocie, redukcja 3/4 x 1/4 cala chłodnica Liebiga.

2. Rurka ukośnie zakończona jako obudowa czujnika termometru, nie jest
fantazją rysownika, tylko koniecznością. Powoduje ona bowiem osłonę
tegoż czujnika, przed powracająca i kapiąca flegma. Nie zastosowanie
takiej osłony powoduje błędne odczyty i nie pozwala na prawidłowe
prowadzenie procesu. Średnica rurki powinna mieć średnicę przynajmniej
1/4cala. aby znajdujący się w jej wnętrzu czujnik był osadzony
w koreczku silikonowym i nie miał możności stykania się ze ściankami obudowy,
bo to również prowadzi do zakłóceń i błędnego odczytu.

3. Pierścień przy kegu ( lub fitting )jest konieczny jako wstępny pierścień
powodujący to że kolumna zachowuje równowagę w zasilaniu jej w pary
Wszystkie przeloty są tej samej średnicy.
Od dołu już żadnego bufora nie ma, bo buforem jest przestrzeń w kegu
pomiędzy lustrem nastawu a wierzchem kega.

@Kula.
Wypełnienie powinno kończyć się tuż poniżej wziernika.
Cały wziernik powinien być pozostawiony pusty, dla zbierającej
się tam, podczas zalewania kolumny, tworzenie się pduszki z flegmy.
Wypełnianie wziernika, tak jak to widzimy na kolumnach na Allegro u kol. "saszeta"
jest nieprawidłowe. Jednak jeżeli komuś to odpowiada i prawidłowość
zalania, oraz jego obserwacji, ma dla niego drugorzędne znaczenie, to
nic nie stoi na przeszkodzie.
Zysk na uzyskaniu większej ilości półek , zapełniając wziernik spiralkami
jest jednak żaden i przynosi więcej szkody niż pożytku.
Pozdrawiam

wolan pisze:Autor rysunku nie podał kąta półki. Podał natomiast wymiary poszczególnych członów głowicy czyli podziel je na części po 25mm. Dzieląc w ten sposób głowicę, wymiar kąta półki do ścianki głowicy wychodzi sam.

Pozdrawiam

Wystarczyło napisać 45* i nie byłoby "zaśmiecania" tematu, pod warunkiem, że właśnie o to autorowi chodziło.

Partyzant!!! i co! zrobiłeś w końcu tą kolumnę
bo ja siedzę i też dumam nad nią, brakuje mi jeszcze kilku rzeczy ale wszystkie znaki na ziemi i niebie mówią mi że tą powinienem zrobić, pozdrawiam!

Mam dwa pytania do autora tematu Sverige2,
poniżej zamieszczam 2 fotki /powiększenia/ schematu
1 - jak w rzeczywistości wygląda ta dolna półeczka, czy jest doczepiona do tego jakaś rurka /nie jest to dla mnie jasne a pewnie dla spawacza również/, mógłbyś to jakoś opisać lub ewentualnie zapodać coś co rozwieje moje wątpliwości
2 - czy w dennicy oprócz wyjść na rurki jest jakiś otwór czy jest całkowicie zamknięty
z góry dziękuję!

@Kłodek.
Dennica służy tylko i wyłącznie jako pokrywka skraplacza ( kondensor ).
Wężyki skraplacza wyprowadzamy bokiem, tuż pod dennica, poprzez otwory wycięte w boku obudowy skraplacza. W ten sposób nic nie tracimy na wysokości kolumny.
Fotki jak należy wykonać półki w głowicy, wraz z rurką powrotu flegmy, wyślę nieco później, ponieważ muszę je zmniejszyć, gdyż nie wchodzą.

Pozdrawiam

Witam.
Mam pytanie do kolegi sverige2.
Podziwiam wiedzę. KOLEGO prosiłbym tylko o podanie dokładnych wymiarów rozmieszczenia elementów w głowicy, którą ostatnio przedstawiałeś. Korzystając z dużej praktycznej wiedzy kolegi, chciałbym zbudować swoją kolumnę. Dziękuję. Wielki szacun.

Komentarz do fotki nr. 1

Tak powinno wyglądać prawidłowe zalanie kolumny.
Poduszka zbierającej się flegmy znajduje się powyżej wypełnienia i dochodzi, mniej więcej do połowy wziernika co jest widoczne na fotce.
Od tego momentu, należy moc grzania delikatnie zmniejszać regulatorem mocy,
aż zacznie ono znikać z wziernika i wziernik będzie zupełnie wolny od flegmy.
Dlatego właśnie wziernika nie powinno się zapełniać wypełnieniem.
Lejąca się ciurkiem, poprzez rurkę powrotu flegma, spadająca centralnie
na wypełnienie, które to znajduje się tuż poniżej dolnej krawędzi wziernika
jest wtedy doskonale widoczne i cały przebieg procesu widoczny jak na dłoni.
Wziernik jest jednym z głównych elementów prawidłowego prowadzenia procesu,
a nie tak jak podają "znawcy tematu" dekoracyjnym gadżetem.
Sam moment zalania kolumny, który obserwujemy we wzierniku, powinno się
powtórzyć 2-3 krotnie i zaobserwować na wyświetlaczu regulatora, przy jakiej mocy zalanie zaczyna znikać. Będzie to nasz punkt odniesienia na przyszłość, przy jakiej mocy średnio, mamy położony punkt tuż poniżej progu mocy zalewania. W przyszłości odchyłki będą niewielkie, w zależności od wartości ciśnienia atmosferycznego danego dnia.
Następnie przeprowadzamy stabilizacje kolumny, trwającą minimum 1 godzinę,
właśnie tuz poniżej, ustalonej wartości mocy progu zalewania naszej kolumny.
Wszelkie metody zalewania na słuch, na bulgotanie, na świstanie i na
wyrzucanie skraplaczem lub macanie czy kolumna jest już całkowicie gorąca,
to są metody tak skuteczne, jak leczenie przeziębienia, za pomocą skoku na spadochronie.

Pozdrawiam

@szmajdek
Oto odpowiedż na Twoje pytania...
Wybacz @Jarosław,że Ciebie wyręczam...

szmajdek pisze:To jest ten sam rysunek, na który wczesniej przekierował Partyzant. Rozumiem że mam przyjąć 60 st niezaleznie od średnicy rury.
Dzieki Panowie za konkret, teraz trzeba brać się za sprzęcik

Absolutnie nie!
Dla tego właśnie przedstawiony jest schemat kolumny wg, projektu jaroslawa z naniesionymi wymiarami orientacyjnymi. Dla wyjaśnienia niektórym kolegom toczącym polemikę w sprawie rysunku schematycznego.
Schemat nie jest rysunkiem technicznym, to zasadnicza różnica panowie.
To celowe zamierzenie, schemat a nie rysunek techniczny, który to niejako z urzędu obliguje do ścisłego trzymania się szczegółów i zachowania podawanych wymiarów.

Kąty 60 stopni, podawane w oryginale są zdecydowanie za duże i zwiększają niepotrzebnie wielkość jeziorka. Przedstawiony schemat pokazuje wyraźnie, że przy zastosowaniu przedstawionych wymiarów, w każdym wariancie średnic kolumny pomiędzy fi 50-76 mm, będzie wynosił około 40 stopni i jest to optymalny, w setkach gotowych pracujących egzemplarzy, sprawdzony wariant.
Tak więc jeżeli ktoś ma zamiar budować sprzęt wg. projektu jarosława
i otrzymywać produkt finalny, w podawanej przez jaroslawa ilości i jakości,
to powinien się ściśle dostosować do podanych w schemacie wymiarów i założeń konstrukcyjnych.

Za własnoręcznie dokonane i naniesione przez innych konstruktorów
i budowniczych sprzętu, zmiany, wynalazki i patenty, biorą oni cała odpowiedzialność na siebie i nie mogą używać potem określenia, kolumna wg. projektu jaroslawa.
Będzie to jego własny autorski projekt, do jakiego każdy ma oczywiście prawo.

Pozdrawiam

Poniżej zamieszczam zmieniony i mam nadzieję że ostateczny rysunek kolumny wg Jarosława.
Wykorzystałem zdjęcie pierścienia centrującego jednego z kolegów i mam nadzieję, że nie będzie mieć nic przeciwko.

Andrzej... komplementy . Świetny rysunek.
Mam tylko jedno pytanie. Zresztą powtarzam je drugi raz. Dlaczego nie sumują się wymiary z lewej i prawej strony głowicy. Po lewej mamy 85, a po prawej 3x 25 + 15 + coś tam u góry. Czy to zamierzony efekt, czy po prostu jest bez znaczenia?

Po prostu wymiary wysokości kołnierzy złączy różnią się swą długością.
Część z gwintem ma inna długość niż ta część na której znajduje się
pierścień nakrętki. Nie ma to jednak żadnego znaczenia dla budowy i
pracy całej głowicy.

Należy trzymać się w zasadzie tego wymiaru po lewej stronie czyli ~85. Po prawej stronie jest 3x25 plus 2x5. Rysunek jest trochę niedokładny bo to nie jest rysunek techniczny.
Najważniejsze w tym wszystkim jest odległość miedzy półkami czyli 3x25mm i zachodzenie półek na siebie 6mm.
Niektórzy pytają się o kąt pochylenia płytek więc z wyliczenia wynika że kąt nachylenia wynosi 44 stopni.
Po wszelkie szczegóły techniczne proszę zwracać się do Jarosława.

Jeszcze jedno pytanko - czy długość części wizyjnej wziernika ma znaczenie? Nie wiem czy mam zostawić oryginalny trójnik czy przyciąć część pozioą do niezbędnego minimum.
http://www.metalpipe.sklep.pl/?154,pl_t ... otowy-54mm

@Szmajdek.
Część wizyjną możesz skrócić dla samej estetyki, tylko i wyłącznie.
Dla prawidłowości przebiegu procesu, nie ma to żadnego znaczenia.

Pozdrawiam

Schemat jest tak narysowany, aby go można było swobodnie transponować do wymiarów pomiędzy fi 50-76 mm. Niezależnie czy kolumna wykonana będzie z miedzi(inne normy rozmiarów) czy też ze stali KO. Zmieni się tylko kąt położenia półek w głowicy,
wynosi on pomiędzy ok. 35-45 stopni. Należy zachować wymiary rozstawu odległości, pomiędzy półkami podanymi na schemacie 25mm.

Witam


Ta konstrukcja powinna być na rurze 63,5.
Kolejna sprawa to iż dla rury 60,3 nie ma złączy sms. Dla rury 60,3 pozostają wywijki.
Najlepsze i najwygodniejsze pierścienie centrujące najlepiej jest zrobić z wywijki i podtoczyć wtedy idealnie siadają na złączu sms między gwintem a końcówką płaską.
Chłodnica lebiega jest za krótka o 10cm. Jest ona prawidłowa gdy nie korzystamy z stripningu.
Skraplacz z rury dn12 to nieporozumienie. Miałem już z tym do czynienia.
Nieodpowiednim skraplaczem jest 3m rurki dn12 i bez problemu schładza oraz łatwo wchodzi do condensera. Taki skraplacz posiada wiking.
Odprowadzenia wody polecam wężyki w oplocie bo są tanie i estetyczne.
Do wężyków należy dokupić szybkozłącza jeśli kolumna będzie wykorzystywana do stripningu.
Jeśli chodzi o wziernik to zamiast wydawać 80zł na szkło można je wykonać z żaroodpornego i koszt zamknie się w 20zł a atest mamy na 800 stopni.
http://allegro.pl/szklo-kominkowe-zaroo ... 07262.html

Jeśli chodzi o kąt nachylenia to stosuje 30 stopni, któremuś koledze spawacz dobrze powiedział bo te 60 stopni liczy się od 90. Kąt tu ma drugorzędne znaczenie bo gdy zamkniemy LM to i tak wszystko spłynie na wypełnienie.

Teraz tylko pozostaje czekać aż na forum zrobi się ruch. Bo kto wykona sprzęt stwierdzi iż w życiu czegoś tak dobrego nie pił.

Ja osobiście spóźniony jestem ponad 8 miesięcy z zdjęciami tej kolumny. No mam kiepskie warunki do robienia profesjonalnych fotek.
Bo w najnowszej odsłonie doszło dużo zmian na lepsze.

Pozdrawiam kapiącą brać

sverige2 pisze: Pytania dotyczące właściwych średnic rurek skraplacza, średnic rur kolumny i wszystkiego co związane jest z budowa takiego sprzętu ( VM/LM) dual, nie pozostanie bez wyczerpującej odpowiedzi.

Czy elektorozawór na końcu chłodnicy Liebiga 1/4" jest podyktowany średnicą rury czy można bez wpływu na prawidłowość działania zastosować redukcje i elektrozawór 1/8" ?

@sverige2, koledze darp chodziło o ten element Dlaczego na tym rysunku rureczka wystaje z półki?

Panowie, sverige2, radius.

Tak, temat sikania z dolnej części rurki po ściankach kolumny jest oczywisty.
Chodzi mi właśnie o tą górną część rurki wystającej z półeczki.
Tak, jak moją myśl zinterpretował kolega radius.

Czy to celowe "wystawanie"?

Pozdrawiam
Darp

Niki71 pisze: Czy elektorozawór na końcu chłodnicy Liebiga 1/4" jest podyktowany średnicą rury czy można bez wpływu na prawidłowość działania zastosować redukcje i elektrozawór 1/8" ?

E-zawór aby mógl zapewniać poprawny odbiór destylatu
powinien znajdować się na dole chłodnicy Liebiga.
Średnica zaworku 1/8 cala ??? Takiego nie widziałem, więc nie wiem.
Zaworek akwaryjny 3/8 tak , jak najbardziej, był już
wielokrotnie polecany i opisywany do kupienia na Aalegro, cewka
powinna mieć moc 3,5w. najlepiej, bo się prawie nie grzeje.
Takie zaworki sprzedaje f-ma AQARIUS na Allegro.

sverige2 pisze:Takie zaworki sprzedaje f-ma AQARIUS na Allegro.

Dokładnie chodzi mi o ten elektrozawór http://www.aquario.pl/elektrozawory-do- ... r-12v.html - to co faktycznie sprzedają jest zasilane napięciem 220V, a nie tak jak w opisie 12V.

Tak Niki. ten zaworek doskonale się nadaje, w podanej przeze mnie wcześniej rozmiarówce
nastąpiła pomyłka, mea culpa. To jest ten o którym myślałem i posiadam 3 sztuki takich właśnie. Super zaworek.Do zaworka tego dokupić należy te oto nypelki http://www.aquario.pl/akcesoria-co2/41- ... a-6mm.html. Następnie ze względu na ich mały przelot, ok. 2,3mm. Należy przewiercić je wiertełkiem fi 3mm. Wtedy przepustowość zaworka w stanie otwartym wzrośnie do 15 litrów na godzinę. Co jest wartością zupełnie wystarczającą do naszych potrzeb. Następnie na owe przewiercone nypelki wciskamy kawałek rurki silikonowej jako koreczek i najzwyczajniej mocujemy na wcisk u dołu na wylocie z chłodnicy Liebiga. sposób jest prosty, skuteczny i pozwalający na błyskawiczny demontaż zaworku, w chwili gdy będziemy chcieli używać kolumny jako "strippera" czy Potstilla, gdzie zaworek jest nam wtedy zupełnie do niczego nie przydatny.

Pozdrawiam

Temat oczyszczony z postów (pozostałe posty nie zostały skasowane, ale przeniesione). Sverige ma miesięczny ban. A co za miesiąc? To się okaże.

Witam,
Wielu kolegów pyta mnie i prosi o wstawienie rysunku w celu wykonania kolumny z rury fi 53x1,5 lub 52x1,5. Niniejszym czynię to i jeżeli będą jakiekolwiek pytania to postaram się odpowiedzieć na nie w miarę posiadanej wiedzy.
Projekt został oparty na oryginalnym projekcie głowicy Bokaboba.

Wszyscy koledzy zainteresowani budową kolumny typu VM/LM "dual" mogą przeczytać wszelkie informacje, jak też obejrzeć szkice i rysunki tym oto linkiem:
http://alkohole-domowe.com/forum/post44285.html#p44285

Temat odblokowałem aby nowi uczestnicy forum mogli zadawać pytania i brać udział w dyskusji Proszę tylko, aby była to merytoryczna dyskusja

Witam

Czy elektrozawór można zstąpić jakim innym np. kulowym?
Nie rozumiem dlaczego akurat elektrozawór, jestem nowy na forum proszę o wyrozumiałość.
A może można całkiem zrezygnować z tego zaworu?

Elektrozawór jest potrzebny jeżeli zastosujesz odbiór w systemie E-ARC. Jeżeli nie będziesz pracował z tym systemem to elektrozawór jest zbędny.

Mam takie pytanie odnośnie operowania chłodnicą Liebiga.

Jak chcemy za jej ponocą wykonywać odbiór, to czy chłodnicę znajdującą się nad półkami powinniśmy zdemontować, i dać nakładkę uszczelniającą?

Czy też raczej zostawiamy chłodnicę, i puszczamy tam obieg wody, tak że część się skrapla i wraca do kolumny a część leci do chłodnicy Liebiga? Moja wątpliwość jest podyktowana tym, że jak zostawiawilibyśmy chłodnicę nad półkami skośnymi, no to przecież mamy wtedy refuks i tracimy smak psoty, a właśnie o smak nam chodzi używają Liebiga?

Zatem jak?

Nad półkami jest skraplacz i on jest niezbędny do utrzymania refluksu, chłodnica liebiga schładza tylko pary na odbiorze, przy procesie rektyfikacji.
Mylisz procesy, nikt nie odbiera smakówek na VM.
Do tego służy LM i delikatne operowanie refluksem niczemu tu nie szkodzi, pozwala decydować o charakterze destylatu smakowego.

Faktycznie. Właśnie doczytałem to w opisie postu "Trzy gracje".

Hm....a czy nie lepiej byłoby przy uzyskiwaniu smakówek w tym schemacie całkowicie zamknąć refuks? W Projekcie Jarosława refuks jest stały, bez możliwości regulacji. Chyba, żeby zrobić regulację poprzez prędkość odbioru destylatu?? Zgadza się?

Refluks można regulować zaworkiem precyzyjnym, zaworem kulowym (regulujesz nimi odbiór ale ma to bezpośredni wpływ na refluks) a nawet poprzez moc grzania jeśliby inne ustawienia były stałą niezmienną.
Właśnie prędkość odbioru jest tu kluczowa.
W owocówkach brak refluksu oznacza po prostu że skroplony destylat zamiast na wypełnienie trafia do odbioru LM. Poczytaj http://alkohole-domowe.com/forum/slowni ... t6543.html

Witam

A czy ma sens obniżenie VM np. o 20 cm względem LM, a pomiędzy dać wypełnienie?
Praktykował ktoś coś takiego?
A może VM umieścić w odpowietrzniku (na samym szczycie) i regulując przepływ wody w chłodnicy w ten sposób odbierać przedgony w pierwszej połowie procesu?

VM można obniżyć, jeżeli masz odpowiednio wysoka kolumnę to nawet o kilkadziesiąt centymetrów.

Powstałą dyskusję przeniosłam: http://alkohole-domowe.com/forum/viewto ... =28&t=7273

Ok. A takie pytanie. Jeśli destyluję smakówkę (np GIN), to jaką prędkość odbioru (w ml ) powiniennem przyjąć? I jak duży wówczas refuks radzicie?

Witam.

Z uwagi na brak doświadczenia z psoceniem na tak skomplikowanych aparaturach, do tej pory działałem tylko na szkiełkach, proszę o wyrozumiałość.
Wracając do tematu. Jestem w końcowym etapie budowy kolumny wg projektu Jarosława i mam problem z umiejscowieniem sondy termometru, która ws schematu winna być umieszczona na wysokości 2/3 od dołu wypełnienia. W mojej kolumnie sonda powinna znaleźć się ok. 20 mm poniżej górnego złącza SMS drugiej części kolumny. Nad złączem tym zastosowałem pierścień centrujący wraz z buforem wynoszącym 30 mm. Tak więc niewypełniona przestrzeń między II a III częścią kolumny to ok. 50 mm. Sonda termometru będzie w wypełnieniu ok. 20 mm poniżej górnej krawędzi wypełnienia II części kolumny. Wypełnienie kolumny będą stanowić nierdzewne sprężynki pryzmatyczne.
Mam więc pytanie – czy takie umiejscowienie sondy jest prawidłowe, czy odczyt temperatury będzie prawidłowy, czy niewypełniona przestrzeń złącza SMS oraz buforu będą wpływać na odczyt z sondy?

Odległość 2/3 od dołu wypełnienia nie jest sztywnym wymiarem. Jeżeli coś przeszkadza aby tam zamocować sondę to nic nie stanie się jak przeniesiesz ją o kilka czy kilkanaście centymetrów niżej aby znajdowała się w wypełnieniu.

I nie zapomnij umieścić jej w osłonce (rurka z nawierconymi od spodu otworami) aby spływająca flegma nie fałszowała ci wyników.

Masz rację wikingu. Dla mnie to oczywista oczywistość ale zapomniałem, że dla kogoś innego może już nie być. Dobrze, że przypomniałeś o tym

Wielkie dzięki za pomoc.
Uspokoiłem się, już myślałem, że będę musiał ingerować w długości odcinków kolumny. Jak skończę moje cacko nie omieszkam się nim pochwalić!!!!!!!

Witam
Mam zamiar zrobić kolumnę zgodnie z projektem Jarosława.
Mam kilka pytań.
1. Czy keg z płaszczem olejowym podgrzewany palnikiem gazowym spełni swoje zadanie w
takiej kolumnie?
2. Pytanie, które się pojawiło, a nie było na nie odpowiedzi „Dlaczego na rysunku rureczka wystaje z półki?” chodzi o rurkę powrotu na wypełnienie.
3. Jak ktoś słusznie zauważył nie ma złącz sms 60,3. Czy zastosowanie wywijki będzie odpowiednim rozwiązaniem?
4. Czy rura, w której znajduje się skraplacz, powinna wynosić 60,3 mm? Czy dać ja szerszą?

Ad1. tak (konstrukcja kolumny nie jest uzależniona od typu zbiornika i sposobu grzania)
Ad2. tak
Ad3. tak
Ad4. tak (nie jest ważna wielkość ani kształt - najważniejsza jest zdolność do skraplania)

kicaj_zajac pisze:„Dlaczego na rysunku rureczka wystaje z półki?” chodzi o rurkę powrotu na wypełnienie.

Ano dlatego, żeby spływająca z górnej półki flegma, nie wpływała bezpośrednio do tej rureczki, co uniemożliwiłoby dokładne wyliczenie stopnia refluksu i maksymalnej wydajności kolumny

Jeszcze pytanie odnośnie chłodnicy.
Sverige2 napisał. W poście http://alkohole-domowe.com/forum/chlodn ... a&start=50:

Chłodnica Liebiga ma ściśle określone wymiary i
pojemność wewnętrzną która powinna wynosić max. ok.50 ml.

Dane z rys Drgranatt:
Po przeliczeniu objętości wychodzi 76,93ml.
Czy w rys. jest jakiś błąd? czy należy ja zmniejszyć do rozmiarów 50 ml.?

Nic nie stoi na przeszkodzie aby pojemność była większa niż 50 ml. Zastosuj na końcu chłodnicy mały zaworek kulowy do regulacji szybkości odbioru i... po sprawie

Na końcu chcę zastosować elektro-zawór, żeby pracować w systemie E-ARC.
Jeszcze jedno pytanie. Skoro odbiór LM jest zakończony zaworkiem precyzyjnym, a VM elektrozaworem to cała kolumna pracuje w systemie zamkniętym? Czy jest w niej jakiś odpowietrznik?

Oczywiście
Skraplacz od góry jest otwarty

Dzięki radius.
Czyli zasilanie i odpływ skraplacza wyprowadzam sobie np. bokiem, a od góry montuję rurkę np. fi 10mm ?

Albo w ogóle bez dennicy- co ma tę zaletę, że możesz sobie wyjąc i umyć skraplacz:)

Przepraszam za tak dużo pytań, ale niektórych rzeczy nie znalazłem na forum.
Czyli żadne pary nie powinny sie wydostać górą przy pełnym przebiegu wody.
a co jeśli będę chciał przepędzić nastaw z śliwek? do tej pory używałem kolumny z ZP i przy małym refluksie otrzymywałem destylat na stałym poziomie 70% o miłym zapachu śliwek. Czy ta kolumna zadziała tak samo?

Wodę chłodzącą i tak puszczasz "jak zwykle", w kolumnie LM reflux kontrolujesz zaworkiem odbioru, a nie wodą chłodzącą.

Dzięki za szybkie odpowiedzi. Póki co już wiem chyba wszystko. Zabieram się za budowę.
Pozdrawiam

Zakończył się czas ciężkiej pracy, stworzyłem lśniące „cacko”. Tak jak pisałem wcześniej, po zakończeniu prac konstrukcyjnych pochwalę się ich wynikiem. Czyniąc to, do załącznika wrzucam parę fotek. Proszę o ocenę i spostrzeżenia. Każda rada doświadczonych psotników jest cenna. Myślę, iż teraz nastąpił ten przyjemniejszy czas - czas psocenia.

Wg mnie błędnie podłączyłeś wodę. Zimna powinna iść na dół Liebiga i potem na skraplacz główny.
Zrób jakąś obejmę na butelkę bo będziesz szkło z podłogi zbierał.

Wielkie dzięki za wskazówkę, już zmieniłem zasilanie wodą chłodzącą. Nie jestem tego pewien i nie pamiętam, gdzie przeczytałem, iż najpierw należy schłodzić skraplacz a później chłodnice Liebiega. Nie ma to jak uwagi doświadczonych kolegów w forum.

Witam

Czytając forum od pewnego czasu postanowiłem zbudować moja pierwszą kolumnę, lecz od nadmiaru informacji mam trochę mętlik w głowie. Do swojego projekty wykorzystałem projekt kolumny Jarosława, lecz mam kilka pytań. Kolumna ma wstawkę 25 cm ponieważ w zależności od potrzeb -wysokości lokalu - można regulować wysokość lub wymienić na kega 50 l. W swojej kolumnie chciałem również zastosować system opuszczonej kolumny Liebiga.
1 Czy na chłodnice w kolumnie zastosować rurkę 63.5 czy może zwiększyć średnice do 76?
2 Poprawność zamontowania termometrów.
3 Czy taki wymiar opuszczonej chłodnicy będzie dobry czy może zmienić?
4 Sterownik Pamel czy może jakiś inny http://www.pamel.biz/sklep4/product_inf ... ucts_id=54 ?

Następny post bez znaków przystankowych poleci do kosza

Witam,
mam takie pytanie? Czy może być część kolumny z wypełnieniem o śr. 51mm i dł. 1m, a część z wziernikiem i refluxem wykonana z rury o śr. 63mm i dł.60cm.
I jeszcze - czy kolumna u góry gdzie jest wejście na reflux ma być szczelna czy nie?
Z góry dziękuję za odp.

Może być i wszystko będzie OK!
Część ze skraplaczem zostaw otwartą albo przynajmniej z odpowietrzeniem. Kolumna nie może pracować w układzie zamkniętym

Witam wszystkich.
Jestem tutaj nowy, podobnie jak poprzednicy mam plan zbudować kolumnę wg projektu jarosława. Planuję z KO 76mm. Czytam od 3 dni to forum, nie wszystko rozumiem, proszę mi wyjaśnić:
1. w kolumnie zamontowany jest zawór kulowy lub precyzyjny, natomiast po przeciwnej stronie schematu jest nypel 1, mufa nyplowa 3/4, zawór kulowy 3/4... chłodnica.
Pytanie może głupie, ale z której strony leci 96, czy przez ten precyzyjny zaworek bo tak zrozumiałem, po co ta chłodnica , czy do nastawu typu cukrówka potrzebna jest ta chłodnica zewnętrzna, bo jeśli dobrze rozumuję to nie.
Sorki, ale raczkuje w tych tematach, proszę o wyrozumiałość .
Pozdrawiam

To dwa różne systemy, kolego. Ten zawór wraz z nyplem po lewej stronie to tzw. VM generalnie służy do destylacji smakówek, zbożówek i takich tam. Do destylacji cukrówek jest on absolutnie zbędny.
Trzy dni czytania forum to naprawdę niewiele. Ja czytam dwa lata i też jeszcze wszystkiego nie rozumiem.
A propos systemu LM i VM to wpisz w szukajce może hasło "trzy gracje" bardzo ładnie jest tam wytłumaczona różnica między nimi.

Faktycznie to są dwa różne systemy:
VM - Vapour Management czyli Zarządzanie Parami
LM - Liguid Management czyli Zarządzanie Płynem
I obydwa mogą służyć tak do odbioru spirytusu przy rektyfikacji jak i odbioru destylatów smakowo-zapachowych przy destylacjach metodą Pot-Still'ową.
Przy systemie odbioru VM jest konieczna chłodnica ( w tym przypadku Liebiga, ale może być jakakolwiek) gdyż do skroplenia są pary wychodzące na zawnątrz.
Z kolei przy odbiorze systemem LM juz chłodnica nie jest niezbędna.

Witam.
Jestem tu nowy i mam małe doświadczenie w tym temacie, czy mógłby mi ktoś szczegółowo wytłumaczyć krok po kroku jak działa, jak obsługuje się taką kolumnę i jakie jest zadanie e-zaworu na końcu chłodnicy.

Pewnie nie powinienem akceptować, ale puszczam - więc proszę nie odsyłać kolegi do czytania forum tylko w 4 zdaniach odpowiedzieć. Kończy się rok i trzeba być dla siebie miłym. Pozdrawiam MANOWAR

bamboxvx pisze:... czy mógłby mi ktoś szczegółowo wytłumaczyć krok po kroku jak działa, jak obsługuje się taką kolumnę i jakie jest zadanie e-zaworu na końcu chłodnicy.

Jesteś pewien, że chcesz opis szczegółowy?
Na początek poczytaj to:
http://alkohole-domowe.com/forum/schema ... t5181.html
http://alkohole-domowe.com/forum/kolumn ... t9284.html
http://alkohole-domowe.com/forum/e-arc- ... t5508.html
http://alkohole-domowe.com/forum/arc-za ... t4775.html
http://alkohole-domowe.com/forum/obnizo ... t8997.html
Dosiego Roku!!!

Robię kolumnę z rury 48,3 i trzymałem się dość sztywno wymiarów ze schematu czyli półki zbierające są pod kątem 60 stopni. Jeszcze tego nie pospawałem więc pytam czy nie trzeba tego przerobić? Przy większych średnicach było pisane, że kąt musi być mniejszy, żeby jeziorko było małe. Jakie ja powinienem mieć?

To zależy od tego - czy robisz obniżone ujście. Jeśli robisz dokładnie w/g schematu Jarosława to tak.
Jednak jeśli decydujesz się na obniżony odbiór to kąt pozostawiasz, bo większe jeziorko jest zaletą. Musisz pamiętać o tym, że do OVM wystarczy użyć w odróżnieniu od VM w głowicy - nawet zaworka 1/4".

Dziękuje za odpowiedź, ale nie bardzo rozumiem co znaczy obniżone ujście? Dlatego ciężko mi wywnioskować czy jest dobrze czy do przeróbki. Kolumna jest z systemem tylko LM. Ze środka półki wychodzi rurka na wypełnienie no a w najniższym punkcie półki odchodzi rurka odbioru fi 6mm o długości około 50 mm. Rurka ta wychodzi z kolumny pod kątem 60 stopni (jak półka) i jest zagięta w dół tak aby była równoległa do kolumny.
Kolejne pytanie brzmi: Czy wielkość jeziorka w mililitrach oznacza to co mieści się tylko na półce w kolumnie czy również dodaje się te mililitry które mieszczą się w rurce odbioru do momentu zaworu precyzyjnego.
Trzymałem się bardziej tego schematu opisanego po angielsku (gdzie jest podany kąt 60 stopni) niż schematu Jarosława.

Powiem Ci tak. Nic nie zmieniaj w projekcie.
Co to jest obniżony odbiór to przeczytaj tutaj:
http://alkohole-domowe.com/forum/post78355.html#p78355
Jeśli jeszcze nie zacząłeś spawać to możesz się zastanowić czy może nie warto zamontować takowy odbiór.

Czy wielkość jeziorka w mililitrach oznacza to co mieści się tylko na półce w kolumnie czy również dodaje się te mililitry które mieszczą się w rurce odbioru do momentu zaworu precyzyjnego.

To jest suma tego co na półce i w rurce i zaworze. Dlatego wskazane jest montować zaworek jak najbliżej rury. Bo nam zależy tylko na tym jeziorku na półce.

Korzystniej montować zaworek na prostym odchodzącym od kolumny odcinku rurki- jak pochylasz ją w dół musi być dość długa, żeby zawór dało się obrócić przy nakręcaniu. A to dodatkowe mililitry.

Na razie odpuszczę sobie ten obniżony odbiór. Jedynie skoryguje rurkę odbioru, żeby była możliwie krótka. Zna ktoś prawidłową objętość jeziorka w mililitrach??

Nie ma czegoś takiego jak, prawidłowa objętość jeziorka. Głowice konstruuje się tak, aby było jak najmniejsze. Przy dobrze skonstruowanej nie przekracza kilku mililitrów.

irek 89 mam taka miedzianą papugę z rury fi 22 mm, dopływ do niej zrobiony z rurki fi 15 mm, żeby zmniejszyć bezwładność reakcji alkoholomierza do wnętrza rurki 15 mm wsadziłem rurkę 10 mm- teraz alkoholomierz szybciej reaguje na zmieniający się procent destylatu, bo zasilająca rurka ma mniejszą objętość.

irek89 pisze:Na razie odpuszczę sobie ten obniżony odbiór. Jedynie skoryguje rurkę odbioru, żeby była możliwie krótka. Zna ktoś prawidłową objętość jeziorka w mililitrach??

Pamiętaj, żeby rurka przelewu była te 5mm wyżej, bo jak zrobisz głowicę bez jeziorka to opary będą zasuwały odbiorem i będzie kicha.

herbata666 pisze:Pamiętaj, żeby rurka przelewu była te 5mm wyżej, bo jak zrobisz głowicę bez jeziorka to opary będą zasuwały odbiorem i będzie kicha.

Moim zdaniem to nie możliwe. Jak opary mogą iść rurką odbioru??
Przecież nawet jeśli wysokość jeziorka będzie sięgała najwyżej połowy rurki odbioru to i tak będzie ona zalana skroplonym alkoholem bo jest ona skierowana ku dołowi.

Rób jak chcesz, ja akurat pare głowic wykonałem i wiem to z obserwacji i z rad od kolegów którzy też to kiedyś przerabiali, wczesniej nawet o tym nie pomyślałem i w jednym aabratku wspawałem rurkę praktycznie tak że nie było jeziorka i głowica do wywalenia.


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

Nie będę się spierał. Skoro tak mówisz to pewnie tak jest. Mi jedynie wydaje się to nie logiczne, widać tylko wydaje. Sprawdzę czy jeziorko wypełnia mi całą rurkę i ile będzie miało ono pojemności.

Dopisane:

Zrobiłem pomiar pojemności jeziorka strzykawką i wyszło mi prawie 1,5 ml wewnątrz kolumny bez rurki odbioru i zaworka. Podejrzewam, że po zamontowaniu zaworka i rurki pojemność powiększy się do nie więcej jak 3 ml.
Rurkę odbioru musiałem obniżyć (spłaszczyłem w imadle), żeby jeziorko w całości ją zakrywało.
To według rady kolegi wyżej

Dodaje zdjęcia jakie zrobiłem. Widać na nich wziernik wraz z systemem zbierającym jeszcze nie pospawane. Jest tam spłaszczona rurka odbioru nad którą jest spora część otworu który zaspawam. Czy według was jest to dobrze zrobione??
Nie widzę (nie wiem dlaczego) opcji edytuj wiec pisze post pod postem
Mam pytanie dotyczące osadzenia termometrów. Pod półkami trzeba wspawać rurkę w której osadzimy termometr. Kąt pewnie ten sam co półka? Ale co z wsunięciem termometru?
Załóżmy, że mamy rurkę, wężyk silikonowy i sondę termometru.
Czy sonda ma wystawać poza rurkę?? czy ta rurka ma osłaniać sondę?? ile trzeba wpuścić wężyka?

Te same pytania dotyczą umieszczenia termometru w wypełnieniu. Czyli jaki kąt, ile wpuścić rurki, sondy i wężyka do środka??

Podobnie w zbiorniku, tutaj chyba nie ma rygorów szczególnych??

Mam kolejne pytania:
1. Jaką optymalną wysokość wypełnienia zrobić przy mojej średnicy rury?? Wypełnienie będzie sprężynkami pryzmatycznymi KO oraz na dole miedzią - pocięta rura 6 mm.
2. Na jaką długość ciąć tą miedź?
3. Ile z tej wysokości przeznaczyć na miedź a ile na sprężynki?
4. Czy dzielić wypełnienie w połowie

Co do osadzenia termometrów to na Czacie nikt mi konkretnie nie odpowiedział a link który otrzymałem do innego tematu nie dał mi odpowiedzi na moje pytanie które brzmiało o wystawienie lub schowanie sond termometrów w odpowiednim miejscu w kolumnie.
Więc tak:
Termometr pod półkami zbierającymi trzeba chyba (nie jestem pewien) umieścić tak, żeby sonda była goła a jedynie nie wystawała poza półkę, żeby na nią nie kapało. Ale opary mogą się z nią stykać. Kąt ten sam co półki.

Termometr w wypełnieniu. Wpuszczona rurka o średnicy wewnętrznej pod kątem nie wiem jakim dokładnie i zakładam, że 45 stopni.
Sonda uszczelniona wężykiem sylikonowym ale nie na całej jej długości i schowana w wspawanej rurce, żeby flegma po niej nie kapała.

Termometr w zbiorniku nie wiem na jakiej powinien być wysokości, wiem tylko, że zalany cieczą i sonda pewnie może być nie osłonięta przed zacierem.

Proszę o poprawę jeśli źle myślę zamontować termometry i odpowiedź co do wysokości wypełnienia bo nie jestem pewien ile wypełnienia zamówić.

W schemacie w systemie VM użyty jest nypel 1` i zawór 3/4 czy konieczne jest zastosowanie takich dużych średnic czy może wystarczy 1/2' nypel i zawór .
Pytanie 2 czemu ma służyć elektrozawór za chłodnicą, nie lepiej założyć na zasilaniu oparów do chłodnicy . Jeśli ma to służyć do automatyzacji procesu a zawór kulowy założyć jako zabezpieczenie.

Po pierwsze VM to przeżytek, spokojnie możesz robić OVM na 1/2", nawet 1/4' pełno przelotowy dał by radę. A teraz najważniejsza rzecz nie rób ani VM ani OVM, tylko OLM- dużo łatwiejsze sterowanie i według mnie destylat lepszy (na pewno mniej związków przedgonowych).

Dzięki kolego. Przygotowałem już element z półkami z ujściem LM. Przyznam że bardzo przyjemnie się na nim pracuje. O ile powinien być obniżony odbiór by uzyskać OLM. Szukam na forum ale nie mogę znaleźć tej konkretnej informacji.

Jaka wysokość wypełnienia ??


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

Gdzieś tu na forum czytałem, że min. 100 cm od dołu i 20 cm od góry jeżeli wypełnienie to sprężynki.

Mało wypełnienia, jeżeli dasz radę upchać te 120-130 cm wypełnienia to daj przynajmniej 20-25 cm nad OLM (ale na takie wysokości to tylko sprężynki pryzmatyczne). Skraplacz bym zrobił zwykłego aabratka (niższy i tak samo wydajny co skośne).


PS.
Z rysunku wynika, że ma być tylko 80cm wypełnienia???
Strasznie mało.

Więcej miejsca w piwnicy już nie mam , chyba że wykuje dziurę do salonu i
Jak możesz to napisz na jakiej wysokości powinno być wyjście OLM w stosunku do LM. Lub zaznaczyć na rysunku

Pod olm minimum 120 cm i przynajmniej 20 cm powyżej na bufor.

Witojcie

Kolega mię poprosił bym pomógł mu zbudować kolumnę. Wzorując się na powyższych konstrukcjach jak i asortymencie od Destylatorymiedzina.pl stworzyłem projekt.

Zasyp zmywaki z czasem wymienimy na sprężynki. Przeznaczenie kolumny Spirytus i smakówki.
Połączenie z kegiem za pomocą tri clamp ( wspawana wywijka KO 2mm w kolumnę ).
Czy taka konstrukcja zda egzamin. Nie mam pojęcia jakie jeziorko wyjdzie i czy wielkość pólek jest ok kąt 60 stopni. Za wszelkie komentarze i porady dziękujemy.

Polecam głowicę aabratka, zaoszczędzisz na wysokości, zawsze te 20cm więcej kolumny.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Jak pod spirytus to może z nierdzewki?
Mogę pomóc zorganizować tanio złącza rury itp.
Warto zrobić inną głowicę. Obecnie buduję sprzęt dla siebie na głowicy thora .
Jej wysokość będzie jakieś 12cm pomyśl ile by ci to przedłużyło wypełnienie...

Witam wszystkich.
Mam zamiar a nawet już powoli zaczynam budowę kolumny według projekt. Jarosława

1. Czy wymiary tej kolumny muszą być utrzymane? Mam do dyspozycji 1,6m
2. Czy ktoś mógłby mi zrobić schemat takiej kolumny na rurkę 76,1mm z wziernikiem (latarka)
3. Czy blaszki w odbiorze muszą być utrzymane w przedziale 40-45*



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Blaszki mogą mieć inny kąt. Ważne jest aby rurka odbioru cały czas była zalana cieczą. Inaczej opary będą tamtędy uciekały. Jednocześnie jeziorko powinno być jak najmniejsze.
Wymiarów nie trzeba utrzymywać ściśle. Wypełnienie sprężynkami powinno mieć minimum 120 cm.

Kolego dlaczego akurat głowica typu Bokakob?
Dlaczego KO, a nie miedź?
Dlaczego średnica 60,3mm?

Tazy pytasz mnie?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

@Riddick
To pytanie kierowałem do Ciebie

@Furianin
Rozmiar kolumny fi 76mm dobry wybór, ale dlaczego KO, a nie miedź?
Jakiego schematu potrzebujesz? Jeżeli chodzi o nacięcia półek przy tej średnicy musisz sobie przeskalować wzornik który możesz pobrać pod tym linkiem:

(https://homedistiller.org/forum/viewtop ... e#p6815368)

Naklejasz go na rure i tniesz:) proponowałbym użycie brzeszczota zamiast szlifierki kątowej.

KO mam dostęp a miedź musiał bym kupić no i KO łatwiej się spawa, choć miedź też spawałem nawet łączyłem miedź z nierdzewką (tak da się)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A jak spawałeś miedz z ko? Domyślam się, że grubość scianki była taka sama? Ja ostatnio próbowałem pospawać Cu z KO i niestety nierdzewka podziurawiona a miedź nawet nie zaczęła płynąć. Miedź z miedzią da sie bez problemu:)

Witam,
Mam pytanie czy gdzieś znajdę rysunki w lepszej rozdzielczości schematów kolumny wg. projektu Jarosława ?
Jestem zainteresowany wykonaniem kolumny wg projekt Jarosława ale rysunki które otwieram z forum są słabej jakości i ciężko go przeczytać.
Ktoś pomoże ?

Napisz do kol. drganatt. To on jest autorem rysunku. Może ma go w swoim archiwum?