Jouu i jego pomysł na aparaturę.

[Juliusz]

Przepraszam za opóźnienie...

Sprzęt na początek jest dobry i rozumiem, że z czasem go poprawisz, poleprzysz itd.

I ostatnia najważniejsza sprawa, moje pytanie od samego początku jest dalej aktualne
Czy pusta szklana rura (kolumna) fi 16 h 60 lub 150 cm może wpłynąć na poprawę jakości towaru ?

Odpowiedź: Nie, nic nie pomoże. Przez fi 16 opary będą przelatywały bardzo szybko, sklaplanie - jeśli jakieś będzie - jest znikome.

Jakoś tak się przyjęło, że minimalna średnica kolumny (tak naprawdę minimalna) to 1 1/2" (cala) czyli fi około 38mm wypełniona czymś np zmywaki... wysokości też min. 600mm. Taka 'pojemność' kolumny daje jakieś możliwości regulacji temperaturą i poprawy jakości destylatów smakowych.

J

[jouu]

OOOOOOOooo! Tego typu odpowiedz chciałem uzyskać Dzikie kolego J


Z czasem przemyślałem trochę sprawę i przyglądając się innym aparaturom poprawiłem trochę swoja koncepcje...

Do tego kolba jest już u mnie w domu i znalazłem dostęp do blachy miedzianej...

Co reasumując dało coś pomiędzy Guttmanem, a AAbratkiem

Krótki opis:
Kolumna fi40 h 680
Wypełnię 1/3 sprężynki miedziane 2/3 pociecze zmywaki
Chłodnica płytowa 4 żeberka 34x5x0,5cm lub 6 żeberek 22x5x0,5
Chłodzone powietrzem wentylator PC

Owe urządzenie ma być zamontowane na kolbie 5L i nie wiem czy będzie dostęp do wody stąd wiatrak, przy okazji urządzenie będzie bardziej mobilne i jak to ktoś powiedział nawet na wierzy kościelnej będzie można poszaleć ;p

A tu plik do ewentualnej edycji CAD wersja 07'
http://hotfile.com/dl/18682346/7bd2cbc/s2.dwg.html

s2.JPG

lepsza wersja obrazka w PDF

[Kucyk]

No, to teraz powiem jedno. Zaskoczyłeś mnie

Zrobimy oddzielny temat, bo projekt może być rewolucyjny.

[Juliusz]

Bardzo mocno popieram Kucyka aby otworzyć nowy temat: "Chłodzenie powietrzem". Z doświadczenia wiem, że są pewne ograniczenia ale może dyskusja pozwoli je rozwiązać.

@jouu

Sprawa radiatora i chłodzenia powietrzen jest intrygująca. Napisz może trochę więcej jak Twój system działa, co dzieje się z wdmuchiwanym powietrzem. Z rysunków nie bardzo system rozumiem.



Juliusz

[Winiarek5]

Powietrze jest tam raczej wyciągane do góry przez wiatrak umieszczony u góry.
Wdmuchiwanie powietrza w dół nie miało by sensu bo:
- chłodzenie było by współprądowe
- wdmuchiwane od góry powietrze, hamowane by było przez powietrze ogrzane, próbujące się unieść do góry.

Wyciąganie powietrza do góry jest więc lepsze bo jest "wspomagane" ruchem konwekcyjnym nagrzanego powietrza.

Pozdrawiam

Winiarek

[Juliusz]

@Winiarek5

hm... a jak Winiarku wiesz co 'jouu' skonstruował? Jest to dla mnie zagadką.. chyba że jesteście jedna osobą... lub z rysunków widać kierunek obrotu wiatraczka...

Wolę jednak poczekać na jouu i Jego komentarze...

Juliusz

[Winiarek5]

...a jak Winiarku wiesz co 'jouu' skonstruował?

Tak to sobie, po swojemu, wyobraziłem; płytowy lub "wielorurkowy" wymiennik w obudowie rurowej (rura może mieć również przekrój kwadratowy co trochę przeczy standardowemu wyobrażeniu rury; ogólnie nazwijmy to profilem o przekroju zamkniętym) a u góry wiatraczek, który według mnie musi wyciągać powietrze z tej obudowy.
Wiatraczek jest włączony więc nie widać śmigiełek ale nie może być inaczej: w którąkolwiek stronę śmigiełka się kręcą to muszą wyciągać powietrze do góry aby to chłodzenie działało jak najsprawniej.

Pozdrawiam

Winiarek

[jouu]

Faktem jest ze wiatraczki chłodzą lepiej dmuchają a nie ciągnąc ;p

jak i żeby nie kłóciło się to z prawami natury wiatrak dmuchający musi być na dole a nei u góry ;p

Faktem jest również ze nie pomyślałem o tym na początku ;p

rysunek nie zawiera żadnych pułapek ;p

a Wiec działa to tak ze do wnętrza płytek wlatują opary a że ścianki są intensywnie owiewane zimnym powietrzem opary skraplają się i zlatują w dół...

glowica.JPG

Cienka czarna opary
jasno niebieska destylat
czerwono niebieska prąd powietrza(jeszcze w złym kierunku ;p)

Tak mniej więcej ma to wyglądać, rysunek jeszcze ze złym obiegiem potem oprawie.. ;p

Produkcja takiej płytek jest dość łatwa bierzemy paro cm kawałek taśmy Cu (dł. ok 1-2m x 5cm) robimy "harmonijkę" na paro mm sklejce, takie coś ;p |WW| wysuwamy kawałek sklejki zaginamy krańce, lutujemy i potem zostaje już zrobić denko i połączenie do kolumny

[Zygmunt]

Tradycyjnie, Jouu- popraw post pod względem ortografii.

Mam poważne wątpliwości, czy chłodzenie powietrzem wypali. Blacha tworzy za małą powierzchnię wymiany- zobacz jak zbudowane są nagrzewnice samochodowe. Będziesz musiał schłodzić ciecz o temperaturze ok. 80 stopni o kilka dobrych stopni w dół- rozwiąż prosty bilans cieplny, żebyś zobaczył jak wielkich ilości jak zimnego powietrza potrzebujesz...
Musisz jakoś zwiększyć powierzchnię wymiany.

[Winiarek5]

Koncepcja przedstawiona na wcześniejszym rysunku (na czarnym tle) rokowała pewne nadzieje, jednak rysunek głowicy i opis wykonania, popędził te nadzieje daleko precz.
Aby to działało to trzeba znacznie ograniczyć grzanie i posiąść cierpliwość mnicha z Tybetu.
Ze względu na długość procesu gotowania otrzymamy bardzo cenny napitek, pobudzający do filozoficznych przemyśleń o naturze i możliwościach wiatru.
Można rzec by: Wszystko frunie!

[jouu]

Chłodnica samochodowa jest podobnie zbudowana tyle ze na żeberka ma jeszcze ponadziewane cienkie aluminiowe blaszki może faktycznie by by to dobry pomysł ale trochę znacznie wydłużył by proces budowy i możliwe ze uniemożliwił by przerobienie na chłodzenie wodą w dodatku przy wysokości 30cm trzeb by zastosować 3 wiatraki które dmuchały by na bok co przy metrowej konstrukcji osadzonej na kolbie poważnie zachwiało by jej równowagą, pomysł dobry ale wszystko trzeba by trochę przerobić....I jeśli bym go robił lepiej zamiast płytek było by użyć rurek miedzianych twardych, wiele łatwiej nadziewało by się na nie te blaszki...Jak tu widać





A co do powierzchni :
Płytowa, wysokość 34 szerokość 5 grubość 0,5cm

34 x 5 =170x2 +39 =379cm2 na jedno zebro x 6 = 2274cm2

Spirala z rurki fi 20 dl 3m
2x3,14= 6,28x 300 = 1884 cm2

Spirala fi 8 dł. 3m
0,8 x 3,14= 2,51 x 300 = 753cm2

Powierzchnie można zwiększyć karbując blachę, powierzchnia zwiększy się tzn więcej blachy upchniemy w tę samą chłodnice. Można też dodać więcej żeberek.

1 linie oporu niedającej rady chłodnicy ma być spiralka na obwodzie chłodnicy, podłączona na jej szczycie tak aby łapała to co się na płytkach nie skropli, takie nieskroplone opary będą miały jeszcze 3m drogi do przebycia wewnątrz rurki fi8 schodzącej od samego szczytu do kranika.

Obroną ostateczna ma być zalanie chłodnicy wada, co by ja znacznie usprawniło jak i również zadziałało niszcząco na współczynnik mobilności

[Zygmunt]

Kombinujesz jouu za bardzo- brakuje jeszcze tylko pomysłu z wykorzystaniem ogniw Peltiera do chłodzenia.
Twoje wyliczenia dot. powierzchni nie uwzględniają faktu, że miedziane spirale chłodzone są wodą, która ma znacznie większą przewodność i pojemność cieplną w stosunku do powietrza. Pisałem- zrób sobie bilans cieplny i zobaczysz ile musiałbyś tam wtłaczać tego powietrza.

[jouu]

Nad ogniwami myślałem ale za drogie ;pp

Rozmowa jest o chłodzeniu powierzę a wiec taka spiralkę porównywałem

829110259_2.jpeg

Jak bym chciał ja zalać woda to już bym dawno wstawił fotki gotowego sprzętu...

Temat jest po to żeby rozwiać wszelkie wątpliwości i porozmawiać i różnych możliwościach.

Wiem kolego @Zygmunt że nie lubisz takich kombinacja ale myślisz ze jak powstawały pierwsze kolumny do rektyfikacji... je pewnie też zwolennicy metody garnkowej krytykowali...

Mam pytanie czy taka rurka miedziana do instalacji gazowej w samochodzie nadaje się ?

miedz.jpg

[Kucyk]

Rurka, jak rurka. Tylko w autogazowej dopłacisz za izolację która i tak out pójdzie. Polecam raczej sklepy chłodnicze, bądź hydrauliczne dla instalatorów.

[Zygmunt]

Wiem kolego @Zygmunt że nie lubisz takich kombinacja ale myślisz ze jak powstawały pierwsze kolumny do rektyfikacji... je pewnie też zwolennicy metody garnkowej krytykowali...

Mogli sobie nakrytykować... chodzi o to, że kolumnę rektyfikacyjną można poprzeć fizyką, a Twojego pomysłu- z całym szacunkiem- nie.
Dlaczego tak wzbraniasz się przed tą wodą? Ktoś Ci każe w lesie pędzić? W razie czego można lecieć obiegiem zamkniętym...

[Kucyk]

Zygmunt, kiedyś już w temacie http://alkohole-domowe.com/forum/wypeln ... 57-60.html szacowne grono skrytykowało unisono pomysł Kolegi Lothara na wypełnienie kolumny "skarbem wikingów". Okazało się że kolumna, która miała teoretycznie nie działać, produkuje to, co ma produkować, zaś producent jest zadowolony.

Przypomniała mi się wtedy trafna riposta Kolegi Mani51 na podobne "to się na pewno nie uda".

Z takim podejściem to jeszcze byśmy na drzewie siedzieli no bo po co schodzić skoro jest dobrze? Zapewne jak ktoś robił pierwszą kolumnę to też wszyscy się w czoło pukali i pytali po co jak pot still jest dobry a teraz większość albo już ma kolumnę albo planuje zrobić bo znalazł się taki co zbudował to dziwadło i sprawdził że działa...choć pewnie nie było tak różowo na początku. Taka już ludzka natura

Panowie, to jest eksperyment. Zobaczmy, co z niego wyjdzie!

[djprezes]

Ja jestem jak najbardziej za powodzeniem tego projektu, tyle tylko ze trzeba koniecznie zwiekszyc powierzchnie wymiany ciepla!! A gdyby uzyc chlodnicy samochodowej, hm?

[Juliusz]

Chłodzenie powietrzem działa ale tylko na małą skalę.

Mam maluteńki kociołek 6L. Gotowałem w nim brandy wieloowocowe z chłodnicą podobną do tej jaką jouu dał na zdjęciu - spirala chłodzona wiatrakiem.

Bardzo mało wydajna matoda, palnik na malutkim ogniu, z szybkownika rurka 12mm, wiatrak na cały 'zycher', destylat kapał gorący.

Powietrze jest kiepskie. Problem jest gdy część nieschłodzonych oparów będzie ulatywała gdzieś tam - czysta strata lub prośba o wybuch.

Juliusz.

[jouu]

Chyba będę musiał tym razem skapitulować