Alkohole-Domowe.com

Witajcie poszukiwacze destylatu idealnego
Wzorując się na testach kol. Akasa z sąsiedniego forum, postanowiłem zrobić testy porównawcze kilku rodzai sprężynek pryzmatycznych. Dzięki uprzejmości kolegi Freitag, mogłem je wykonać na krótkiej kolumnie szklanej a właściwie przedłużonym wizjerze - latarce. Wysokość części szklanej - 40 cm, średnica wewnętrzna - 50 mm. Oto ta "kolumna" w całej okazałości: Głowica LM ze skośnymi półkami dopełnia całość. Celem testów było wyznaczenie granicznej mocy zalania oraz HETP dla poszczególnych rodzajów sprężynek.
Do testów użyłem sprężynek podesłanych mi przez kol. Freitag oraz sprężynek dostępnych na Alle... sprzedawanych przez kol. pulse86, zarówno tych z KO jak i miedzianych. Potem jeszcze postanowiłem zrobić test dla sprężynek kol. szymonli, również dostępnych na Alle... oraz popularnych zmywaków z Lidla.
Pierwszy test zrobiłem na graniczną moc zalania (obciążenie cieplne).
Wysokość zasypu wyniosła 30 cm w tym 4 cm zmywak jako podtrzymanie i 26 cm sprężynek. Oto pierwsze wyniki:

1. Sprężynki kol. Freitag - średnica 3,3 mm, zwijane na matrycy o przekroju trójkątnym. Moc graniczna wyniosła 2230W co daje obciążenie cieplne = 113W/cm²

2. Sprężynki kol. Freitag - średnica 3,3 mm, zwijane na matrycy o przekroju płaskiego prostokąta. Te sprężynki okazały się dużo bardziej przewiewne. Moc graniczna wyniosła 3600W co daje obciążenie cieplne = 183W/cm²

3. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 3,3 mm. Moc graniczna wyniosła 2750W co daje obciążenie cieplne = 140W/cm².

4. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 2,7 mm. Moc graniczna wyniosła 2380W co daje obciążenie cieplne = 120W/cm².

5. Sprężynki kol. szymonli (plipek1) - średnica 4,4 mm. Moc graniczna wyniosła 2650W co daje obciążenie cieplne = 135W/cm²

6. Zmywaki z Lidla, upakowanie - 270g/l. Moc graniczna wyniosła 2450W co daje obciążenie cieplne = 125W/cm²

7. Sprężynki miedziane od kol. pulse86 - moc 3600W ich nie zalała

Chciałem jednocześnie wyliczyć HETP mierząc moc destylatu uzyskanego na poszczególnym wypełnieniu ale okazało się, że na 30 cm wypełnienia uzyskiwałem moce przekraczające wartość potrzebną do tego rodzaju wyliczeń. Tak, że będę musiał powtórzyć testy na mniejszej ilości wypełnienia, ale tak dla ciekawości podam, że np. na sprężynkach od. kol. Freitag (matryca trójkątna) uzyskałem 96% przy 30 cm wypełnienia a na sprężynkach kol. pulse86 (2,7mm) - 96,6%.
Pomiary oczywiście wykonano dla mnie w laboratorium więc na pewno są wiarygodne Dodam tylko jeszcze, że wsadem była surówka po pierwszej destylacji o mocy 15% a moc grzania odczytywałem z miernika mocy.
Za kilka dni (piątek-sobota), jak otrzymam wyniki z laborki, podam wyniki pomiaru wysokości półek teoretycznych.
C.D.N...

Kawał dobrej roboty ! Muszę to jeszcze przeczytać z 2-3 razy na spokojnie ale jeszcze raz :

Ze względu na coraz to nowych producentów sprężynek, właśnie takiego porównania brakowało mi na forum.
Jak dla mnie bomba.
Wielkie dzięki.

A to jeszcze nie koniec testów

Witam! Jestem nowy, piszę pierwszy post, ponieważ nie mogę znaleźć odpowiedzi na pytanie odnośnie właśnie sprężynek pryzmatycznych. Dokładnie chodzi o to, które będą najlepsze do kolumny 49,3 cm (strona wewnętrzna), długość kolumny niestety nie za duża, 105cm. Jak wiemy, gazówki maja swoja wysokość, a sufit mamy na wysokości 250cm, więc nie mam możliwości zastosowania wyższej kolumny. Bo chciałem z tej kolumny wyciągnąć najlepsze co się da.

Moje pytanie brzmi: które będą najlepsze sprężynki, bo na rynku widzimy różne rozmiary:

4,4 mm
3 mm
2,7 mm
2,75mm

Które dają najlepszy efekt, i jakiego sprzedawcy.

Dzięki z góry za odpowiedź.

Za kilka dni zamieszczę wyniki pomiarów parametru HETP, to sam będziesz mógł zdecydować

Witajcie, cieszę się bardzo z przeprowadzonego eksperymentu przez kol. radiusa, lecz ciekawi mnie tylko skąd te 96,6% na sprężynkach kol. pulse86. Z moich imformacji i informacji zawartych na tym forum zresztą zacnym, wynika iż takie stężenie alkoholu uzyskuje się w nadciśnieniu.Być może wdarł się błąd, jeżeli nie to prosiłbym o podanie w jaki sposób takie stężenie uzyskać na kolumnie LM, ewentualnie jakiegoś linka kierującego do takiej informacji.
Oczekuje z niecierpliwością kolejnych wyników.

Powiem Ci więcej. Kol. @radius się nie przyłożył, bo już można otrzymać 97% - a nawet ciut więcej.
Chociaż @radius robił na krótkiej kolumnie.
Poszperaj jest na forum kilka szczegółowych opisów jak prowadzić destylację i otrzymać taki spiryt....

pierworodny pisze:Witajcie, cieszę się bardzo z przeprowadzonego eksperymentu przez kol. radiusa, lecz ciekawi mnie tylko skąd te 96,6% na sprężynkach kol. pulse86. Z moich imformacji i informacji zawartych na tym forum zresztą zacnym, wynika iż takie stężenie alkoholu uzyskuje się w nadciśnieniu.Być może wdarł się błąd, jeżeli nie to prosiłbym o podanie w jaki sposób takie stężenie uzyskać na kolumnie LM, ewentualnie jakiegoś linka kierującego do takiej informacji.
Oczekuje z niecierpliwością kolejnych wyników.

97,2 to w zasadzie taki realny maks. Potem trzeba kombinować z dodawaniem trzeciego składnika... Niejasności biorą się stąd, że literatura, szczególnie starsza, używa procentów wagowych, a nie objętościowych.

@pierworodny;

lesgo58 pisze:Kol. @radius się nie przyłożył, bo już można otrzymać 97% - a nawet ciut więcej.

Przeczytaj jakie stężenia uzyskujemy z palcem w gdy się przyłożymy;
http://alkohole-domowe.com/forum/post67152.html#p67152

Witajcie ponownie.
Otrzymałem już z laboratorium wyniki pomiarów mocy destylatu dla poszczególnego rodzaju wypełnienia i mogę wreszcie przedstawić jak kształtuje się parametr HETP dla każdego z nich. Próbki oddestylowałem oczywiście na tej krótkiej, szklanej kolumnie i na zmniejszonej wysokości wypełnienia. Wsadem był spirytus rozcieńczony do 15%. Każdy rodzaj wypełnienia zalewałem, następnie wyłączałem grzanie pozwalając zwilżyć się wypełnieniu i przy odbiorze próbki grzałek już pod progiem zalania. Każdy rodzaj wypełnienia stabilizowałem 10 minut (mała ilość wypełnienia) i odbierałem próbkę z refluksem ok. 5:1.

Oto wyniki:

1. Zmywaki z Lidla, upakowanie - 270g/litr. Zacząłem od nich, żeby wyliczyć sobie wysokość półki dla pojedynczego zmywaka zastosowanego jako podtrzymanie dla sprężynek. Przy wysokości wypełnienia = 25 cm uzyskałem moc destylatu 92,0%. Odliczając jedną półkę na kocioł, jest to 4,5 półek teoretycznych.
HETP = 5,5 cm

2. Sprężynki kol. freitag z tradycyjnej matrycy trójkątnej - wysokość zasypu = 12cm, moc destylatu = 94,5% Odliczając dwie półki (kocioł + zmywak) jest to 8 półek.
HETP = 1,5 cm
3. Sprężynki kol. freitag z nowej, płaskiej matrycy - wysokość zasypu = 12 cm, moc destylatu = 92,2%. Odliczając jak poprzednio daje to 3,5 półki.
HETP = 3,4 cm 4.Sprężynki kol. pulse86 - średnica 3,3 mm - wysokość zasypu tak jak poprzednio, moc destylatu = 93,9% - 6,5 półki
HETP = 1,8 cm 5. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 2,7 mm - moc destylatu = 94,8% - 10 półek.
HETP = 1,2 cm 6. Sprężynki miedziane kol. pulse86 z matrycy prostokątnej - 30 cm zasypu, moc destylatu = 91,1% - 2,5 półki.
HETP = 12 cm
7. Sprężynki kol. szymonli (plipek1) - przy wysokości zasypu = 12 cm uzyskałem destylat o mocy 96,4%. Wynik nie zmieścił się w skali porównawczej, więc mogę tylko gdybać, że wysokość półki dla tych sprężynek wynosi ok. 1cm

Wyliczając wysokość półki teoretycznej posłużyłem się tabelką wyliczoną przez kol. Akasa z sąsiedniego forum dla wsadu o mocy 15%, wyliczoną z kolei z kalkulatora dostępnego na http://homedistiller.org/.
Jeżeli macie jakieś pytania, uwagi lub propozycje na kolejne pomiary, to chętnie służę swoją osobą.
Swój czas, oraz precyzyjny termoalkoholomierz, który poszedł się paść , poświęcił - radius

Jesteś pewien co do sprężynek @plipek?
Bo to by potwierdzało moje spostrzeżenia co do tych sprężynek. Zwłaszcza że miałem na próbę sprężynki o innym kształcie. Mimo iz były mniejsze to miały gorszy HEPT. Jednak kształt ma duże znaczenie.
Nie wiem jak wyglądają sprężynki miedziane @pulse86, ale na sprężynkach kol. @Plipek uzyskuję półkę 8cm, a przy lekkim ubiciu 6,5cm.

Zmywak zajmował wysokościowo idealnie 5,5cm, czy po prostu liczysz go oddzielnie?

@Zygmunt, tak. Zmywaka użyłem jako podtrzymania dla sprężynek i jego wysokość w kolumnie wynosiła ok. 5-5,5 cm. Liczyłem go więc jako 1 półkę.
@lesgo58, jestem pewien Pomiarów dokonano dla mnie w laboratorium analitycznym. Być może zrobię jeszcze jedą próbę z jeszcze mniejszą wysokością zasypu dla sprężynek plipka, ale to w późniejszym terminie.
Po południu przeedytuję post z wynikami i zamieszczę zdjęcia sprężynek

Ciekawe wyniki. Brawo dla TESTERA.
Zastanawiam się tylko jak wyniki przekładają się na kolumnę o długości powiedzmy 120 cm i parametrach jak przy realnym procesie destylacji.

Dobry wieczór, niezłe te wyniki, nawet najsłabsze sprężynki biją szorowaki na głowę. Te sprężynki które wypadły najlepiej, jaki rozmiar miały?

Oprócz sprężynek plipka1, najlepszy wynik uzyskały sprężynki kol. pulse86 o wymiarach - średnica = 2,7mm, średnia długość = 3,3mm
Myślę, że przy wysokości wypełnienia powyżej 100 cm, jakość destylatu nie będzie się znacząco różnić dla sprężynek o zbliżonym parametrze HETP.

Witam
i przede wszystkim wielkie za przeprowadzenie testów.
pozdrawiam Irek

Chętnie sprawdził bym te pierścienie ceramiczne o średnicy 3,2 mm.
Może ktoś ma i mógłby podesłać do testów Potrzebne jest 300 ml czyli ok. 0,7 kg.
Po skończonych testach odeślę

Test pierwsza klasa
Tylko jakie rozmiary tych sprężynek od plipka?? Z tego co się orientuję, to w różnych okresach czasu jego sprężynki lekko się różniły.

Ja tylko mam nadzieję, że Szymon nie podniesie, przynajmniej dla forumowiczów, ceny sprężynek Za chwilę będę potrzebował parę litrów :-/

radius pisze:
Myślę, że przy wysokości wypełnienia powyżej 100 cm, jakość destylatu nie będzie się znacząco różnić dla sprężynek o zbliżonym parametrze HETP.

Nie będzie się różnić, ale te duże powyżej 4mm mają dużo większą przewiewność, czyli na nich mógłbym szybciej odbierać, gdyż grzać będę mocniej.

W testach wygrały sprężynki plipka1(pomimo największych rozmiarów). Niby 2 miejsce, to tylko 0,2 HEPT różnicy, ale należy tu zwrócić uwagę na inny parametr, czyli moc zalewania, gdzie w tym przypadku róznica blisko 300W na korzyść sprężynek plipka1. Praca na większej mocy pozwala prowadzić proces z większą wydajnością(przy zachowaniu tego samego stosunku powrotu do odbioru). Przy wyższych zasypach i/lub większych średnicach kolumn różnice między tymi wypełnieniami będą jeszcze większe.

Pzdr
VM-system

A te wszystkie sprężynki są z tej samej grubości drutu?

Mój szacunek dla @radius za testy. Wiem, ile czasu zabierają.
Może wrzucę kilka moich uwag. Radius podobnie jak ja popełnił błąd przy wyliczaniu HETP z kalkulatora na http://homedistiller.org/theory/refluxdesign/steps
Ten kalkulator przelicza % wagowy, a nie objętościowy (przyp. że alkoholomierze mierzą obj.) Należy więc przeliczyć najpierw % obj. na % mas. Przy pomocy poniższej tabeli



Po korekcji wychodzi coś takiego:
1. 92,0% obj.- 88,3% mas. zmywaki 2,1 półki - HETP 12cm
2. 94,5% obj.- 91,6% mas. Freitag trójkąt, fi 3,3 mm, 3,8 półki - HETP 3,2cm
3. 92,2% obj.- 88,6% mas. Freitag prostokąt fi 3,3mm ,2,3 półki - HETP 5,2cm
4. 93,9% obj.- 90,9% mas. pulse86 fi 3,3mm, 3,3 półki - HETP 3,6cm
5. 94,8% obj.- 92,1% mas. pulse86 fi 2,7mm, 4,2 półki - HETP 2,9cm
6. 91,1% obj.- 87,1% mas. pulse86 miedź 1,9 półki - HETP 6,3cm
7. 96,4% obj.- 94,4% mas. szymonli (plipek1) fi 4,4mm 8,8 półki - HETP 1,4cm

Z tym że HETP miedzi bez zalania jest niewiarygodny. Po zalaniu powinien być dużo lepszy. Z mojej strony nigdy nie udało mi się zbliżyć przy tak małych zasypach do 96%. Więc test sprężynek Plipka1 dał zaskakująco dobry wynik.
Jeśli chodzi o wymiary to w Rosji gdzie sprężynki chyba najbardziej testowano, utarło się że powinny mieć stosunek długości do średnicy 1:1. Najnowsze badania sugerują 1:0,8. Stosują też gruby drut nawet 0,5mm. Ale należy pamiętać, że generuje to wysoki koszt produkcji. Najwyżej oceniany kształt to trójkąt z odpowiednim przesunięciem rogów.

@Akas, wielkie dzięki za tego posta i tabelkę Na pewno przyda się w przyszłości, gdyż będę robił testy kolejnych wypełnień. Faktycznie, nie zwróciłem uwagi, że ten kalkulator przelicza ilości półek z procentów wagowych

Nie ma problemu @radius
Też przybieram się od bardzo długiego czasu do testów wypełnień.
Aby testy były porównywalne trzeba opracować sobie stałą metodologię.
Napiszę kilka ważniejszych moim zdaniem punktów.

1. Wypełnienie powinno być dobrze odtłuszczone.
2. Zasyp powinien mieć założoną stałą wysokość, ten sam podkład i gęstość ubicia (wypełnienia siadają)
3. Każde wypełnienie przed pomiarem powinno być 2 lub 3-krotnie zalewane.
4. Woda chłodząca na wyjściu skraplacza powinna mieć tą samą temperaturę.
5. Należy zadbać aby strumień powrotu trafiał centralnie na wypełnienie, lub był identycznie rozproszony.
6. Bardzo ważne !. Badania powinny być robione przy takim samym RR. Nie jest prosto ustalić identyczny refluks dla wszystkich próbek, a ma on wielkie znaczenie dla wyniku.

Moim zdaniem przeliczanie HETP z kalkulatora niekonieczne daje prawdziwe wyniki ( są też inne metody). Zanim nie znajdziemy takiej na 100% pewnej, ilość wyliczonych pólek można traktować jedynie poglądowo.

Witam,
Chciałbym zacząć od tego że kiedyś obiecałem sobie że po zaczerpnięciu wiedzy z forum, przekaże coś od siebie. Po tym jak zrobiłem maszynkę i wypełnienie do mojej kolumienki. pomyślałem o tym że fajnie było by poszukać sprężynek o kształcie i rozmiarach najlepiej pasujących do naszych maszynek. Zostało mi troszkę drutu więc pokombinowałem i powstał ten kształt z płaskiej matrycy, pierwsze założenie było takie że miał być bardziej wykorzystany środek sprężynki. Zachęcające było jeszcze jedno doświadczenie wykonane poprzez zanurzenie dwóch dredzików w nakrętce z spirytusem i sprawdzeniu ile poszczególne zatrzymują na wypustkach spirytusu. Wynik: No niestety wyniki nie są najlepsze ale na ich podstawie można wyciągnąć jakieś wnioski. Sprężynki do testów wykonałem w jednakowych rozmiarach 3,3 x 3,3 mm i z jednakowego drutu o średnicy 0,20 mm. Te wypełnienie o standardowym krztałcie jest troszkę za "gęste", ale to drugie z płaskiej matrycy okazało się za bardzo "przewiewne". A jak mi wiadomo, o ile mnie pamięć nie myli to chyba kolega Akas o tym pisał że jeżeli wypełnienie jest za bardzo przewiewne to HETP leci drastyczie w dół. Po informacji od kolegi Radiusa że przetestuje dalsze próbki innych sprężynek i przeczytawszy posty kolegi Akasa o stosunku średnicy do długości troszkę rozjaśniło mi się w głowie i następne próbki z tej płaskiej matrycy wykonam krótkie aby przy wsypywaniu układały się na płasko do przepływu par jak zanurzony dredzik. Mam prośbę jeżeli komuś nasunie się jakiś wniosek lub spostrzeżenie to proszę o podzielenie się informacjami może wywiąże się dyskusja (burza mózgów) i wyniknie z niej coś dobrego. Acha kolega odstąpił mi po troszkę niższej cenie 5 kg. drutu więc jest z czego porobić do testów sprężynki, no chyba że wcześniej cierpliwość testera się wyczerpie .
pozdrawiam Irek

Cierpliwość testera się nie wyczerpie, chyba że kolejny precyzyjny termoalkoholomierz pójdzie w rozsypkę Zawsze pozostaje jeszcze laboratorium i własne zapasy destylatu jako zadośćuczynienie za pomiary

Witam,
Chciałbym odpowiedzieć wszystkim a zwłaszcza kol. jarek12341 że sprężynki wykonywałem z zakupionego drutu sprężynowego kwasoodpornego o symbolu 1.4310 zakupionego w Mikrohucie i wcale nie poszedłem na "tanizne" ani łatwiznę. Oto link do ich opisów stali: http://www.mikrohuta.pl/pl/gatunki.html. Chciałbym zaznaczyć że stal nierdzewna najbardziej popularna (304) to gatunek 1.4301.
pozdrawiam Irek
P.S. Link do nazw i zastosowania wyrobów z Mikrohuty: http://www.mikrohuta.pl/pl/zastosowania.html

Rozumiem, czytałem lekturę, a skąd akurat ten wybór, możliwości technologicznę, odporność na uszkodzenia mechaniczne czy inny?

Więc wtedy jak zacząłem robić wypełnienie do swojej kolumienki i czytałem różne wypowiedzi (między innymi testy kolegi Akasa) i wszędzie pojawiały się informacje że mniejsze sprężynki dawały niższą półkę i koledzy z większym doświadczeniem zachwalali sprężynki od kolegi bodajże o nicku "Karp" w rozmiarze 2,7 mm. I ztąd wybór padł na taki rozmiar, a nie grubszy. Do swojej kolumienki zrobiłem wypełnienie o kształcie standardowym w rozmiarze 3,3 x 3,3 mm, mam kolumnę o średnicy wew. 66 mm i grzałki 3 x 2000 W, każda podłączona na inną fazę a wszystkie podłączone do regulatora i u mnie zalewać zaczyna około 50% mocy (3000 W)i tak przeważnie pracuję z mocą około 2000 W. Mam 5 kg drutu 0,20 mm mogę i chcę przeznaczyć go na "poszukanie Absolutu" jak to określa kol. Radius .
pozdrawiam Irek

Oczyściłem trochę temat, bo zaczął nam się robić bałagan
Dyskusję o rodzajach materiałów przeniosłem tutaj http://alkohole-domowe.com/forum/304-ko ... t7863.html
zaś dyskusję o zalewaniu kolumny tutaj http://alkohole-domowe.com/forum/zalewa ... t4702.html

Witajcie ponownie.
Otrzymałem kolejne sprężynki do testów. Przysłał mi je kol. bolekr z sąsiedniego forum. Sprężynki wykonane z drutu 304 o średnicy 0,24mm o następujących wymiarach:
wysokość 3,0-3,3mm
szerokość 3,6-3,8mm Testy wykonałem identycznie jak poprzednie, więc wyniki można uznać za porównywalne. Przy okazji ponowiłem test sprężynek kol. (szymonli) plipek1 bo wynik poprzedniego testu wydawał mi się "za dobry"
Uwzględniając uwagi kol. Akasa z wcześniejszych postów i jeszcze raz dokładnie przeliczając wszystkie parametry, zamieszczam jeszcze raz wszystkie wyniki "w kupie"
1. Zmywaki - Moc graniczna wyniosła 2450W co daje obciążenie cieplne = 125W/cm². HETP = 12cm
2. Sprężynki kol. Freitag - średnica 3,3 mm, zwijane na matrycy o przekroju płaskiego prostokąta. Moc graniczna wyniosła 3600W co daje obciążenie cieplne = 183W/cm². HETP = 5,4cm
3. Sprężynki kol. Freitag - średnica 3,3 mm, zwijane na matrycy o przekroju trójkątnym. Moc graniczna wyniosła 2230W co daje obciążenie cieplne = 113W/cm². HETP = 3,3cm
4. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 3,3 mm. Moc graniczna wyniosła 2750W co daje obciążenie cieplne = 140W/cm². HETP = 3,6cm
5. Sprężynki kol. pulse86 - średnica 2,7 mm. Moc graniczna wyniosła 2380W co daje obciążenie cieplne = 120W/cm². HETP = 3,0cm
6. Sprężynki kol. szymonli (plipek1) - średnica 4,4 mm. Moc graniczna wyniosła 2650W co daje obciążenie cieplne = 135W/cm². HETP = 1,6cm.
7. Sprężynki kol. bolekr - wymiary podałem wyżej. Moc graniczna = 2320W co daje obciążenie cieplne = 118W/cm². HETP = 3,6cm
8. Sprężynki miedziane kol. pulse86 - HETP = 20cm.

Witam,
W rozmowie z kolegą przez Skypa zadał mi pytanie: "czy wszystkie sprężynki użyte do testów były nowe?". Nie mając pojęcia o czy mówi poprosiłem wytłumaczenie "o so chodzi" a on mi na to, że na przykład na używanych sprężynkach mógł się osadzić kamień z wody i w ten sposób zwiększyć porowatość powierzchni. No to ja w takim razie przekaże je do naszego testera.
pozdrawiam Irek

Kamień zostaje w kotle, choć można przypuszczać że starsze sprężynki będą miały lekkie odkształcenia.

Sprężynki od plipek1 były nowe kolega radius miał je ode mnie, więc ręczę za to.

Jestem ciekaw jakie parametry mają starsze sprężynki kolegi plipek1. Posiada je w sumie spora liczba osób jak by była taka potrzeba mogę na testy swoje udostępnić
Pozdrawiam

Wszystkie sprężynki użyte w testach były nowe, wcześniej nie używane.
@wolan, jeżeli chcesz udostępnić starszy typ sprężynek plipka1 do testów, to nie ma sprawy, sprawdzę i te. Pisz na PW, uzgodnimy szczegóły. Chyba Akas z sąsiedniego forum testował te sprężynki, ale nie pamiętam jakie były ich parametry.

Cześć,
Panowie ja nikogo nie oskarżam, zdano mi pytanie więc je przekazałem, cały czas zastanawiamy się jak to możliwe, że jest tak duża różnica HETP. Kolega bolekr dostarczył sprężynki o podobnych rozmiarach z takiego samego drutu i o identycznym kształcie. Mimo tego różnica w HETP jest o ponad 100% . O ile mnie pamięć nie myli to doświadczenia kol. Akas które przeprowadził na trawionych sprężynkach chyba miedzianych mimo iż nie miały idealnych kształtów dawały o wiele, wiele lepszy HETP. Sam niestety na to nie wpadłem lecz przez zadane mi pytanie i wyjaśnienie o co chodzi. Zostałem "nakierowany" w tym kierunku. Ale skoro zapewniacie że sprężynki są nowe i nie były "podrasowywane' to ja nie mam powodu wam nie wierzyć. Niestety zostaje nadal pytanie i poszukiwanie z skąd ta różnica.
pozdrawiam Irek

Konkretnie napiszcie, które dokładnie i od kogo najlepiej kupić.

No a jaki HETP mają sprężynki miedzianie od plipka?

Jak podeślesz 300ml to mogę zrobić taki test

Czy ktoś z obecnych ma może kolumnę ø 70mm albo i większą i może z praktycznego punktu widzenia powiedzieć jakiej mocy potrzeba do zalewania kolumny? Z wyliczeń z tego testu wychodzi że ø 70mm na sprężynkach plipka potrzebuje grubo ponad 5kW, a jaka jest praktyka, zakładając, że zbiornik to keg 50l ?

Witajcie ponownie.
Kilka dni temu wykonałem kolejne testy sprężynek pryzmatycznych. Tym razem testowałem sprężynki plipka1 (szymonli), które podesłał mi kol. wolan. To jedne z pierwszych sprężynek produkowanych przez plipka.
Średnica - 4mm, dł. 4mm. Wszystkie parametry (moc i rodzaj wsadu, wysokość zasypu itd.) były takie same jak w poprzednich testach.
Wyniki jakie uzyskałem:
Moc graniczna - 2600W, co daje wartość obciążenia cieplnego = 132 W/cm²
Moc destylatu (wagowo) - 91,6%, co daje HETP ok. 4cm

Kolejne sprężynki otrzymałem od kol. Freitag.
Średnica - 3mm, dł. 3mm
Wyniki jakie uzyskałem:
Moc graniczna - 2400W, co daje wartość obciążenia cieplnego = 122W/cm²
Moc destylatu (wagowo) - 90,8%, co daje HETP ok. 5cm

Po przeprowadzeniu testów zacząłem zastanawiać się, dlaczego w poprzednich testach, przy takich samych parametrach, parametr HETP był dużo lepszy niż obecnie. Przejrzałem jeszcze raz notatki z wynikami z poprzednich prób, przeczytałem wszystkie posty od początku i... Eureka Znalazłem
W poście http://alkohole-domowe.com/forum/post73223.html#p73223, w którym kol. Akas z poprawia wyniki uwzględniając moc destylatu wagowo, zapomniał odjąć od wyliczonej przez kalkulator ilości półek, jeszcze jednej półki realizowanej przez zmywak podtrzymujący wypełnienie. Odjął tylko jedna półkę (kocioł) a powinien dwie
Uwzględniając tę pomyłkę, prawidłowa wysokość półki dla poszczególnego rodzaju sprężynek wynosi:
1. 94,5% obj.- 91,6% mas. Freitag trójkąt, fi 3,3 mm, 3 półki - HETP ok. 4 cm
3. 92,2% obj.- 88,6% mas. Freitag prostokąt fi 3,3mm , 1,5 półki - HETP ok. 8 cm
4. 93,9% obj.- 90,9% mas. pulse86 fi 3,3mm, 2,5 półki - HETP ok. 4,8 cm
5. 94,8% obj.- 92,1% mas. pulse86 fi 2,7mm, 3,4 półki - HETP ok. 3,5 cm
6. 91,1% obj.- 87,1% mas. pulse86 miedź 1,1 półki - HETP ok. 11 cm
7. 96,4% obj.- 94,4% mas. szymonli (plipek1) fi 4,4mm 8 półek - HETP ok. 1,6 cm

W tych wyliczeniach uwzględniłem również, po kolejnych testach, inną wysokość półki teoretycznej dla zmywaka podtrzymującego sprężynki. Wg moich ostatnich testów, dla ubicia 260g/litr, wynosi ona ok. 6-7 cm. Moim zdaniem te wyliczenia są najbardziej zbliżone do rzeczywistości, co potwierdza również ostatni test Akasa opisany na sąsiednim forum.
Powyższy przykład jasno pokazuje jak łatwo można popełnić niezamierzony błąd, choćby w prostych obliczeniach.
Pozdrawiam i być może w późniejszym terminie przeprowadzę kolejne testy

Dziękujemy za przeprowadzenie testu po raz kolejny . Na załączonym przykładzie widać, że nowe sprężynki kol. plipka1 są coraz lepsze . Kurde a ja na te stare wydałem już majątek. Obecnie mam około 38 półek a mogło by być 93 .
Dzięki i pozdrawiam

A przy jakiej przybliżonej mocy zalewa sprężynki miedziane dostępne na rynku? Pytam, bo będę miał katalizator miedziany mniejszej średnicy niż rura główna w aabratku(rura 56 wewnątrz, kat 50 wewnątrz) i boję się czy mi nie będzie zalewało.

Szanowni koledzy.
Dostałem do testów nowe sprężynki pryzmatyczne od kol. pulse86.
Nie będę się rozpisywał nad metodologią pomiarów i testów bo było już to opisywane co najmniej kilkukrotnie i przeze mnie i na sąsiednim forum przez kol. Akasa jak i również prze CK.
Dodam tylko, że testowałem te sprężynki przy różnej mocy ubicia w rurze kolumny i przy różnym refluksie.
Wyniki jakie uzyskałem:
Moc potrzebna do zalania;
- przy sprężynkach luźno wsypanych do kolumny - 2850 W, co daje wartość obciążenia cieplnego = 145 W/ cm2
- przy lekkim ubiciu/opukiwaniu -2550 W, co daje wartość obciążenia cieplnego = 130 w/ cm2
Wartość HETP wyliczałem dla dwóch różnych wielkości refluksu;
- przy refluksie 4:1 wyniosła ok. 2,8 - 2,9 cm (robiłem kilka pomiarów)
- przy refluksie 8:1 wynosiła ok. 2,5 - 2,6 cm
Wysokość półki wyliczałem także przy różnej mocy grzania stąd niewielkie różnice.
Pomierzyłem również sprężynki i wyliczyłem parametr P/V. Wynosi ok. 1,15 - 1,16 m2/dm3
Ciekawym jest niski ciężar zasypu dla tych sprężynek. Wynosi tylko ok. 700-720 g/dm3 w zależności od ubicia sprężynek. Niezłe wyniki, a z tego co wiem, to i cena tych sprężynek na alle... jest bardzo zachęcająca
Pozdrawiam.

Troszkę ostatnio przeglądam i próbuję się czegoś nauczyć i takiego wypełnienia jeszcze nie widziałem (miedziane siodła)

http://www.ebay.ie/itm/Still-Spirits-Co ... 3f3a30e4ab

Link z irlandzkiego ebay-a ze względu że tu jestem i staram się wszystko kupować lokalnie.
Widać że gość coś tam sprzedaje, w aukcji jest napisane że to siodła do destylatora T500 :

https://www.youtube.com/watch?v=WiQUUF6cQZ8

Dodatkowo zastosował podobne siodła ceramiczne do dopełnienia kolumny, co o tym myślicie ????

http://www.ebay.ie/itm/Still-Spirits-Ce ... 3f41726cce

Oj, już o nich coś było na forum. Z testów wynikło że szału ni ma..
Wpisz w szukajkę słowo "siodełka", jeden z kolegów miał je już w swoim sprzęcie.

@boxer1981228
Jeśli chcesz użyć tylko do destylatów prostych - to jak najbardziej. Do rektyfikacji w warunkach domowych raczej się nie sprawdzą.

Czy ktoś może wyliczał HETP dla sprężynek miedzianych plipka? Planuje umieszczenie termometru na 10-tej półce i nie wiem ile półek przyjąć dla ok 20cm miedzianego wypełnienia na dole kolumny.

Jak dobrze pamiętam 7 cm. Dane podał kolega @lesgo58. http://alkohole-domowe.com/forum/ilosc- ... t9889.html

Zolw2305 pisze:Czy ktoś może wyliczał HETP dla sprężynek miedzianych plipka?

Średnia półka w różnych testach ma od 5 do 7cm. Jednak sprężynki umieszczone w dole kolumny i to w dodatku pracującej w standardowych warunkach mają na pewno większa tę półkę. Tak, że lepiej nie kierować się danymi z testów.

Planuje umieszczenie termometru na 10-tej półce i nie wiem ile półek przyjąć dla ok 20cm miedzianego wypełnienia na dole kolumny.

Umieść termometr 25cm nad katalizatorem. Będzie OK.

Tak jak pisze Leszek, lepiej dać te 5-10cm wyżej niż później drapać się po głowie dlaczego temperatura nie jest stabilna.

lesgo58 pisze:Umieść termometr 25cm nad katalizatorem. Będzie OK.

Z tym że póki co jedynie katalizator mam ze sprężynek. Reszta wypełnienia - zmywaki nierdzewne. Z tego co czytałem HETP dla zmywaków to ok 5,5cm, więc czy te 25cm nad katalizatorem to nie będzie za nisko?

Jedno pytanie. Jaką wysoką masz kolumnę? Dokładniej ile cm masz wypełnienia?

Robię w tej chwili pot-stilla do smakówek, wysokość 80cm, d=54mm. Jednak w trakcie prac z pozostałych rurek i dokupieniu kawałka blachy udało się wykombinować dodatkową chłodnicę (przystawkę refluksową). Jak skończę prace to wstawię na forum małą foto-relację. Więc stwierdziłem że czemu by nie kupić paru zmywaków i zrobić chociaż namiastkę kolumny CM - koszt praktycznie żaden, a zawsze dodatkowa funkcjonalność. Tak więc na dzień dzisiejszy mam kolumnę wysokości jedynie 80cm.

Przy takiej konfiguracji o jakiej opisujesz to wiedza na temat wysokości półki nie jest Ci potrzebna. Tak samo nie jest Ci potrzebny termometr na tzw. "10 półce". Co najwyżej możesz zrobić sobie port pod termometr poglądowy poniżej deflegmatora. Wypełnienie rury to dobry pomysł. Do tego kup sobie (albo zrób) regulator mocy i masz sprzęt do smakówek jak się patrzy.
P.S. Ups... Oczywiście powyżej deflegmatora.

Termometr poglądowy mam umieszczony w głowicy (powyżej deflegmatora). A co by w tym przypadku dał termometr poniżej deflegmatora? Regulator mocy już zrobiłem. Ogólnie sprzęt pod smakówki wg wiedzy zdobytej z czytania forum powinien być idealny, doświadczeniem niestety nie mogę tego poprzeć. Ale wkrótce umieszczę fotorelację to sami ocenicie.
Ale czy nie uważasz że po umieszczeniu termometru na 10 półce i wypełnieniu całej kolumny zmywakami, nie można by było przeprowadzić rektyfikacji zwykłej cukrówki? Oczywiście zdaję sobie sprawę że przy takiej konfiguracji szału nie będzie jeżeli chodzi o czystość spirytusu, ale z racji rozdzielnej budowy nie ma problemu z wykonaniem w przyszłości innej głowicy czy z wydłużeniem kolumny.

Termometr w głowicy (powyżej deflegmatora) będzie wystarczającym jeżeli nastawiasz się tylko na smakówki. Jeżeli, jak piszesz nastawiasz się w przyszłości na rektyfikację, to zmiana konfiguracji sprzętu (wydłużenie kolumny i zmiana wypełnienia) i umieszczenie termometru na wysokości tej "mitycznej" 10 półki, będzie koniecznością.

Witajcie

czy coś się zmieniło w zakresie sprężynek pryzmatycznych, jeżeli chodzi o "jakość", która jest dla na najważniejsza przecież?
Zastanawiam się czy zakupić u szymonli (plipek1) czy pulse pulse86 - cenowo wypadają praktycznie tak samo, jakościowo chyba porównywalne...

dzięki za podpowiedzi

hej, badałeś może jakość sprężynek z destylandia.pl ??

Jeśli to pytanie skierowane do mnie, to odpowiedź brzmi - nie

radius pisze:Jeśli to pytanie skierowane do mnie, to odpowiedź brzmi - nie

Jak najbardziej do Ciebie, ponieważ temat jest Twój. Szkoda, bo liczyłem, że może się dowiem coś o tych sprężynkach, cena ich jest dobra. Trochę czytałem, że niby są z cieńszego drutu czy rzadziej skręcane przez co mogą mieć gorsze parametry, ale jak jest naprawdę to się nie dowiemy dopóki ktoś nie przetestuje

Jakościowo wypadają dużo gorzej. Są miękkie i parametr będą miały dużo gorszy bo są dużo większe od pilpkowych. Dla mnie szkoda siana.

Czyli panowie mamy dwóch sprawdzonych producentów, ale które sprężynki są lepsze?

Sprężynki obu producentów mają prawie identyczne parametry i wbrew telewizyjnej reklamie, "prawie" nie robi tu żadnej różnicy
Materiał taki sam, wymiary także "prawie" identyczne, HETP także, więc... jeśli nie widać różnicy...

radius pisze:...więc... jeśli nie widać różnicy...

...to po co przepłacać

Te sprezynki praktycznie są w tej samej cenie, chyba ze jakies rabaty ktos daje.

@Karwi masz na myśli plipka i ...?

I Henitoma zapewne.

Wysłane z mojego SM-J120FN przy użyciu Tapatalka

Tak plipka i Henitom. Potrzebuje okolo 6 litrów wiec to juz troche jest.


Przepraszam najmocniej za pisownie chinski telefon nie ułatwia sprawy a ja od zawsze miałem problem z ortografią.

Karwi pisze:Jak te sprezynki praktucznie w tej samej cenie. No chyba ze jakies rabaty ktos daje

Rabaty pewnie dostają producenci sprzętu, ale jest to jak najbardziej uzasadnione przy ich zapotrzebowaniu (podejrzewam kilkadziesiąt litrów/zamówienie), więc gdzie my do nich z 5/6l, to detal jak ta lala, niestety......, takie prawa rynku.

Witajcie, robił ktoś może porównanie sprężynek HENITOM ze sprężynkami Plipek1?
Które lepiej wypadają?

Właśnie o tych sprężynkach pisze Kolega:

radius pisze:Sprężynki obu producentów mają prawie identyczne parametry i wbrew telewizyjnej reklamie, "prawie" nie robi tu żadnej różnicy
Materiał taki sam, wymiary także "prawie" identyczne, HETP także, więc... jeśli nie widać różnicy...

Plipek1 przed nowym rokiem mial promocje na sp przy zamowieniu z formu. Zamawialem z kolega wiekszą ilość to bylo jeszcze troszke taniej. Trzeba dzwonic i sie pytac.

radius pisze: Materiał taki sam

Jesteś tego pewny.

Henitom ma w opisie;

Materiał: atestowana stal kwasoodporna gat. 1.4307

co odpowiada stali AISI 304L
Plipek natomiast;

Materiał – stal kwasoodporna AISI 304

więc jakaś różnica w składzie jest Stal 1.4307 ma mniejszą zawartość węgla.
Przypuszczam jednak, że Henitom się "przejęzyczył" w opisie i robi z tej samej stali, tylko wg EN jest to 1.4301.
Stal 1.4307 (AISI 304L) jest rzadziej używaną stalą

Czyli nie ma różnicy jeżeli chodzi o Henitom i Plipek:) ok, dzięki bo generalnie cenowo też to samo.

Plipek sprzeda taniej. Tylko poza allegro.

Tylko trzeba ich wziąć troche więcej bo sie kruszą i zostaje sporo odpadków.

Tez mialem takie obawy. Ale nic takiego nie bylo a sp kupowalem w grudniu. Scinek prawie wcale. Sp wzorowe. Plipek wziol do siebie chyba krytyke z forum. Jedyne co to tylko dokladngo mycia potrzebuja bo oleju to na nich masa.

Również zamówiłem od Plipka. Ciekawe jak jakościowo

Jeśli chodzi o jakość to prima sort. Do czyszczenia proponuję użyć kostkę do zmywarki.

Zracji tego ze jestem producentem mleka, to użyłem płynów do mycia dojarki. Pierw kwasu pozniej zasady. Sa teraz czysciutke.

NAOH robi tobotę.

Pretender pisze:Jeśli chodzi o jakość to prima sort. Do czyszczenia proponuję użyć kostkę do zmywarki.

Tzn. Wygotować je z kostką?

Tak, zakop ją pod SP, w garnku i pogotuj długo.

seneka pisze:NAOH robi tobotę.

Dokłanie tak, tylko tego używam

Jakkolwiek kostka do zmywarki wydaje się być dobrym rozwiązaniem, to sodę też można spróbować.
Jakie stężenie NaOH, Koledzy stosujecie? Ile gram na litr?

Do pierwszego razu do usuwania zanieczyszczeń poprodukcyjnych stosuję 4 czubate łyżki na litr wody, do następnych czyszczeń 2 czubate łyżki na litr wody.

Właśnie gotuje spreżynki. Wygotowałem całość z kostką FINISH, następnie kilkukrotnie wypłukałem przez sito i ponownie wygotowałem w samej wodzie. Wydają się być czyste

Które sprężynki Henitoma wybrać 7 czy 10 kątne?

tazy spoko reszta wygotuje się z przedgonem. Ludzie relax zwykły olej maszynowy wygotuje zwykły płyn do mycia naczyń i gorąca woda. No i oczyywista dkkładnie odebrany przedgon.

Raduis wstawię cytat z innego forum na którym pytałem o sprężystość tych sprężynek, oto twoja odpowiedź ''Różnica jest w średnicy drutu i jego składzie chemicznym. Plipek robi z drutu o średnicy 0,24 mm i stali AISI 304, Henitom z drutu 0,25 mm i stali AISI 304L. W składzie stali AISI 304 (1.4301) jest prawie dwa razy więcej węgla niż w stali AISI 304L (1.4307).''
Oto link do tego tematu http://aabratek.com.pl/viewtopic.php?f=43&t=303

A co ja napisałem we wcześniejszym poście - http://alkohole-domowe.com/forum/post17 ... ml#p176174 ?
To samo, więc nie wiem o co chodzi

Ta delikatna różnica w składzie ma czasami wielkie znaczenie, przy kolumnach do 63,5 nie ma znaczenia ale dla większych średnic już ma, chodzi o zagęszczanie się sprężynek pod wpływem ciężaru.
Radius właśnie o ten węgiel w składzie chodzi, więcej węgla = twardsza stal, a co za tym idzie mniej podatna na odkształcanie.

Sorry,ale albo nie nadążam za rozumowaniem kolegi,albo prawa fizyki są inne niż ja je interpretuję.
Co ma wspólnego średnica kolumny do siły nacisku na sprężynki i ich odkształceniu przy innym składzie chemicznym tych sprężynek:?:
Większy przekrój kolumny to jest również rozłożenie się sił nacisku na jednostkę wypełnienia.
Jedynie większy " słup" nacisku przy danym wypełnieniu może spowodować pewne zmiany w kształcie sprężynek,ale to już zostało wielokrotnie napisane aby stosować podział kolumny na kilka segmentów z podparciami w różnym wydaniu.
Generalnie chodzi ,aby teoretyczne półki miały właściwą wysokość dla danego wypełnienia i zapobiegać zalewaniu kolumny i strat właśnie ilości tych półek co będzie skutkowało obniżeniem jakości produktu końcowego.

Kolego posiadałem kolumnę 63,5 oraz 76,1 i o ile przy mniejszej było wszystko ok, to przy większej dużo częściej musiałem przesypywać to wypełnienie, ponieważ z procesu na proces moc robocza była niższa ponieważ zalewało, w obu kolumnach miałem wypełnienie dzielone za pomocą podparcia.

Czy nie brałeś pod uwagę ,że problemem zmniejszenia mocy roboczej tej kolumny nie była odpowiednia moc grzania ? Każdy proces przy nie dobranych parametrach grzania może powodować zmiany w "mikro świecie wypełnienia". Z zasady nie zwracamy uwagi na pewne niuanse i w tym obszarze a to może skutkować różnym zachowaniem kolumny po kilkakrotnym przebiegu.

Ps. Pytam,ale nie odbierz to jako czepialstwo ,ale temat warty analizy i właściwych wniosków.
Pozdrawiam.

Nie odbieram tego jako czepialstwo ale moja moc robocza po trzech przebiegach spadała do 3,8kw a to przy średnicy 76,1mm to ciut mało, dodam że kolumna 63,5 non stop pracowała na mocy 2,6kw i nigdy nie zmniejszałem, dodam również że kw odczytywałem z watomierzy.

kamilpl82 pisze:...... w obu kolumnach miałem wypełnienie dzielone za pomocą podparcia.

A czy podparcie miałeś czymś zablokowane od dołu? Czy pod podparciem zostawiałeś wolną przestrzeń? Co ile cm dzieliłeś kolumnę?

Podparcie leżało na SP i nie było niczym zablokowane ale siedział bardzo ciasno w rurze, nie zostawiałem żadnego miejsca, zawsze zasypywałem ostukałem kolumnę, wkładałem podparcie i znów SP i zamykałem kolejnym podparciem. Dzielone co około 50cm.

Moja moc robocza na kolumnie 70mm oscyluje ok. 3700W. i nie przesypuję często wypełnienia,chociaż nie mam pociętej kolumny na "kawałki".
Mam wypełnienie od Henitoma i jak wcześniej na forum były opinie ,że te sprężynki są bardziej "przewiewne" jak innych producentów,więc muszę to potwierdzić.

To raczej nie chodzi o przewiewność tylko o tą stal, a w zasadzie o ten węgiel który sprawia że te sprężynki są ciut twardsze i co za tym idzie mniej się zbijają, ale to tylko moje domniemanie.

Ja w szklanej 80/75 pod podparcia daję jeszcze pierścienie podtrzymujące. Podział co 50-60cm. Pod pierścieniami pierwotnie było 2cm pustki. Teraz po kilkunastu procesach sprężynki osiadły dodatkowo o 2-3cm. Sprężynki Henitom. I o dziwo moc robocza wzrosła mi z 4200W na 4300W po tym ułożeniu się sprężynek.
A jeżeli chodzi o twardość to być może to jest przyczyną kruszenia się sprężynek. Ostatnio Arcii111 potwierdzi to zjawisko na białym forum.

Nie bardzo rozumiem jaki masz problem.

kamilpl82 pisze:... moc robocza po trzech przebiegach spadała do 3,8kw a to przy średnicy 76,1mm to ciut mało, dodam że kolumna 63,5 non stop pracowała na mocy 2,6kw i nigdy nie zmniejszałem, dodam również że kw odczytywałem z watomierzy.

Po pierwsze - 2,6 kW/Ø 63,5 oraz 3,8 kW/Ø 76,1 daje dość dokładnie takie samo obciążenie cieplne na cm² i w obu przypadkach wynosi około 91 W/cm². Z jaką mocą chciałbyś prowadzić proces?

Po drugie - niezależnie od średnicy rury, nacisk słupa sprężynek na 1 cm² podparcia jest taki sam. Wyjaśniam na przykładzie rur o długości 1 metra, do rury Ø 76 wsypujemy około 3,7 kg sprężynek a do rury Ø 63,5 wsypiemy około 2,5 kg. Nacisk na podparcie w obu przypadkach wynosi około 88 g/cm². Nie ma więc, większego nacisku w rurze o większej średnicy.

kmarian pisze: 2,6 kW/Ø 63,5 oraz 3,8 kW/Ø 76,1 daje dość dokładnie takie samo obciążenie cieplne na cm² i w obu przypadkach wynosi około 91 W/cm².

Teraz to nie zaskoczyłeś szczerze powiem , zawsze myślałem że powinienem grzać z mocą bliżej 4,5kw, gdyż maksymalne obciążenie cieplne dla tych SP wynosi 115w/cm2, co daje 4811W, a ja grzeje na 80% tej mocy tylko.

Czym Cię zaskoczyłem?
Podążając tym tokiem myślenia, to dla rury Ø 63,5 powinieneś grzać z mocą 3,3 kW, jednak jak sam zeznałeś grzałeś 2,6 kW - także prawie 80 %.

Zaskoczyłeś mnie tym że to takie same obciążenia cieplne wychodzą, nigdy tego nie liczyłem aż do dziś.

Też kiedyś zapędziłem się w "kozi róg" z tymi wyliczeniami. Dlatego zwróciłem Ci uwagę, żeby nie wymagać za wiele od sprzętu.

Czy ktoś może mi doradzić które sprężynki Henitoma wybrać, w ofercie ma nowość 10 kątne!
Nie wiem na które się zdecydować 7 czy właśnie te 10 kątne!

Bierz 7 kątne

Panowie i Panie jeżeli takowe są czy ktoś z Was stosował to wypełnienie? Prawie połowę tańsze...
Nie chodzi mi zbytnio o kasę, ale jeśli by podobnie do plipek lub helitom wypadły było by spoko...
Link do aukcji
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=5876004964
Pozdrawiam

Geometria sprężynek pozostawia wiele do życzenia, więc i HETP pewnie będzie dużo gorszy od sprężynek pryzmatycznych wiodących producentów. Wypełnienie nierdzewne kupuje się raz na wiele lat, nie warto oszczędzać jeśli się chce uzyskiwać destylat najwyższej klasy

No i wszystko w temacie czułem że coś z nimi jest nie tak skoro są o połowę tańsze, a zakupionych niewiele.
Pozdrawiam

Ja mam takie pytanie czy do wypełnienia bufora stosujecie inne sprężynki niż do kolumny ponieważ wszyscy piszą, iż w buforze powinno być nieco bardziej przewiewne wypełnienie. Od kogo polecacie spręzynki do bufora ja w kolumnie mam wypełnienie od plipka

Sprężynki takie same, daj większą średnicę rury w buforze. Plipek robi dobre SP.

Tylko Henitom i Plipek, jak chcesz możesz dać albo sprężynki większe do bufora a mniejsze do kolumny i te same średnice rur, albo sprężynki te same i większą średnicę rury w buforze.

Ok rurę w buforze mam większej średnicy niż kolumna, więc co wybiorę to i tak będzie ok, a które sprężynki są większe czy każdy z nich robi dwie wielkości sprężynek?

A gdzie kupić sprężynki tych producentów. Portal aukcyjny wprawdzie na hasło "Plipek" wyświetla wynik, ale sprzedawca ma inny nick. Na hasło "Henitom" - brak wyników. Sądziłem, że to nicki osób wyrabiających i sprzedających produkt.

Edit: odnośnie "Plipka" doczytałem

Proszę bardzo:

http://sprezynkipryzmatyczne.pl/o-nas.html

https://pracowniametaloplastyczna.pl/

A co sądzicie o sprężynkach pryzmatycznych firmy padew !?

Na zdjęciach wydają się strasznie rozciągnięte (trick producentów, objętościowo więcej, a wagowo mniej), co nie wróży dobrych parametrów.

Ok, dziękuje. Można prosić o link sklepu z dobrymi sprężynkami.

Proszę - http://sprezynkipryzmatyczne.pl/o-nas.html#

Witajcie
Mam kolumnę rektyfikacyjną fi 63,5 i potrzebuję zrobić zasyp sprężynkami miedzianymi 30m cm rury a reszta (90cm) sprężynkami KO.
Co do kwasoodpornych to nie mam wątpliwości które kupić ale nad miedzianymi się zastanawiam. Mogą być te ??
https://allegro.pl/sprezynki-miedziane- ... 75365.html

W jaki sposób ograniczyć spadnięcie tego całego wsadu do gara?

Kształt sprężynek miedzianych nie odgrywa już tak ważnej roli jak tych z KO. Niemniej jednak ja poleciłbym te od plipka (szymonli). Po drugie zasyp 20 cm miedzi i 100cm KO. 20 cm wystarczy w zupełności a 90 cm KO może być za mało.

Kup te a będziesz zadowolony. http://sprezynkipryzmatyczne.pl/sprezyn ... ziane.html
Możesz zastosować dedykowane podparcie do sprężynek albo po prostu zmywak nierdzewny z Lidla. ( te pakowane po 3 sztuki )

W zasadzie tych KO to będzie 97cm więc powinno wystarczyć.
Na dole kolumny nie mam nic do ograniczałoby wypadnięcie samo podparcie czy zmywak wystarczą ?

Jeśli masz na standardowym fittingu to od góry dajesz podparcie na to sprężynki. Jeśli masz pełny przelot to zmywaki. Tej miedzi 20 cm w zupełności wystarczy. To sprężynki KO generują więcej półek.

Od jakiegoś czasu cukrówkę jadę bez miedzi i nie widzę różnicy. Jedynie na plus, bo nie muszę rozbierać kolumny do czyszczenia miedzi i mam więcej półek, bo w miejsce miedzi weszły sprężynki KO. Cukrówkę jadę wyklarowaną, nie wiem czy ma to znaczenie jeśli ktoś prowadzi proces na niewyklarowanym nastawie.

Zamiast fitttingu mam wspawane złącze sms, czyli jak dobrze rozumiem upchnąć zmywaki i na to miedź ?

Tak dokładnie zmywaki ciasno żeby nie wypadały i na to miedź.

Na stronie Henitom widać sprężynki 7 i 10 kątne. Ktoś może coś powiedzieć na ich temat? W opisie na stronie parametry podają takie same. Mało tego deptana.pl ma 10 kątne sprężynki 4x5mm gdzie podają że wysokość półki teoretycznej to 25mm, czyli podobnie ile piszą na stronie Henitom (20-25mm). Czy to możliwe że deptana ma podobne jakościowo sprężynki za połowę ceny?

Jakby to nazwać podbijam pytanie.

Jak kupujesz sprężynki, celuj w takie o średnicy około 4mm oraz ciężarze zasypu minimum 850g, a czy będą miały 7 kątów czy 10, to nie ma większego znaczenia. Średnica plus ciężar zasypu, to są najważniejsze parametry. Po części tez jedno jest wynikiem drugiego, ale jak kupisz tak jak napisałem czyli, na przykład sprężynki 3,9mm o ciężarze 890g, to na pewno będziesz zadowolony.
Jest jeszcze jedno pytanie jaka kolumna i jaki odbiór planujesz ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Kolumna 60,3. Sprężyny potrzebuję dokupić i już wiem jakie. Dzięki za pomoc.

Szanowne BB (Bractwo Bimbrownicze)
Odświeżę temat, gdyż jakiś czas temu, otrzymałem od kol. pulse86, kolejne sprężynki pryzmatyczne do testów.
Nie będę się rozpisywał o metodologii, przedstawię tylko "suche" wyniki, a te są baaardzo obiecujące

Sprężynki wykonane z drutu o średnicy 0,25 mm (gatunku stali nie znam)
Średnica sprężynek - 4 mm
Długość sprężynek - 4 mm
Parametr P/V - ok. 1600 cm²/litr
Moc cieplna - ok. 120 W/cm²
HETP - 20 - 23 mm, w zależności od ubicia i przyłożonej mocy
Ciężar zasypowy - ok. 850 g/l

Pomijając wszystko inne, najlepsze jest osiągnięcie prawie idealnie powtarzalnego stosunku średnicy do długości
Po resztę pytań proszę zwracać się do wytwórcy wypełnienia

Były trawione, czy też nie?

To były świeżynki. Nietrawione

To znaczy, że będzie można uzyskać może nawet w granicach 15-18mm HEPT! Wow!

Czyli wychodzi, że obecnym liderem w produkcji najlepszych jakościowo sprężynek będzie kol. pulse86?
Ktoś jeszcze posiada takie sprężynki i może z czystym sercem polecić?

Niekoniecznie lider, na pewno czołówka. Cóż - dobrze byłoby przeprowadzić więcej testów, zwłaszcza ze sprężynkami trawionymi.

Witam poszukuję sprężynek pryzmatycznych KO wybór padł na dwóch producentów :
1.Henitom
Materiał: atestowana stal kwasoodporna gat. 1.4307
Średnica drutu: 0.25 mm h9
Średnica sprężynki: 4.00 – 4.20 mm
Długość sprężynki: 3.80 – 4.20 mm
Ciężar zasypowy: 700 - 800 g/litr
Moc cieplna: 110 – 130 W/cm2 (w zależności od ubicia)
Powierzchnia właściwa P/V: 1.70 -1.90 m2 /litr
HETP: 20.00 - 25.00 mm (w zależności od jakości wsadu, wielkości refluksu i ubicia)
cena 99zł

2.Plipek
materiał – stal kwasoodporna AISI 304
ciężar właściwy – 880 g/dm3
wymiary – 4,5 x 4,5 x 0,24 mm
powierzchnia właściwa (p/v) – 1900 dm2/dm3
objętość wolna - 0,89
maksymalne obciążenie cieplne – 115 W/cm2
HETP – 20 mm
cena 80zł na OLX

Na korzyść Plipka przemawia za mną większy ciężar zasypowy i cena 19zł tańsze lecz Henitom robi z grubszego drutu i są mniejsze.Proszę o opinie które wybrać wiadomo kupuje się raz.

Ja mam sprężynki Plipka i jestem bardzo zadowolony spisują się wyśmienicie , super smak alko.Także myślę że 19zł taniej to ok.

Czy ktoś z Szanownych miał okazje uzywac sprezynek od sprzedawcy HITEKSPP?
1. Mam do zasypania 1,5m rury 70, cenowo rewelacja, czy takie o ile parametry sa prawdziwe bedą dobre? : https://allegro.pl/oferta/wypelnienie-p ... 0902466938
2. Sprzedawca reklamuje sprężynki miedziane o HETP 25mm, czy to mozliwe? https://allegro.pl/oferta/wypelnienie-m ... 1270413078

Ja wolałbym dołożyć i zakupić od sprawdzonego producenta plipka ewentualnie henitom

Ja również zalecam zakup droższych sprężynek od wiodących producentów, choć po sobie wiem, że 2krotnie niższa cena jest całkiem kusząca... Ojj.. kusi, kusi... Ja popełniłem ten błąd, wy tego nie róbcie.
Do tej pory korzystałem z życia przy pomocy zmywaków lidlowskich, osobiście przeze mnie drobno pociętych na małe sprężynki.

No ale zmywaki, jak to zmywaki, plączą się ze sobą, szczepiają w kłębki, a pomiędzy kłębkami sprężynek powstają puste przestrzenie, więc pomyślałem, że zapewne i tak otrzymuję urobek marnej jakości, i postanowiłem sobie polepszyć.

Jako człowiek oczytany na obu forach, sugerowałem się również opinią, że nawet najgorsze sprężynki będą lepsze od zmywaka. Skusiło dziada i wydałem 150 zł zamiast 300. Myślę sobie: wydarzenie epokowe dla mojej kolumny. Pierwsze gonienie i... szok

Powiadam wam! Coś jest nie tak. Na sprężynkach zmywakowych, bez zalania kolumny, otrzymuję 96%, podczas gdy na sprężynkach pryzmatycznych 94%! Oczom nie wierzę, chwytam się za serce ..i za portfel.. Stwierdzam, no dobra, jest bardziej przewiewnie, to od dziś będę zalewał kolumnę od góry, bo mam tylko 2000 Wat. Po zalaniu sprawdzam urobek - jest 95,5

Nie wiem, puki co mam zamiar zrobić jeszcze ostateczny test obu moich wypełnień, żeby dokładnie policzyć pułki, po czym najprawdopodobniej sprężynki pójdą do kosza, bo nikogo nie będę naciągał na taki szajs

Na zdjęciu to są te tanie sprężynki czy to raczej część zmywaka? Jeżeli sprężynki to wyglądają jak by ktoś złom z tokarki sprzedał w wyjątkowo godziwej cenie.

Wysłane z mojego CLT-L29 przy użyciu Tapatalka

Albo to wygląda jak kawałek zmywaka

Takie było moje pierwsze wrażenie... Ale po powiększeniu zdjęcia mam wrażenie że wstążka jest za gruba. Z tad moje pytanie bo jeżeli ma rację to ktoś sprzedaje złom za dziesięciokrotną cenę jego wartości.

Wysłane z mojego CLT-L29 przy użyciu Tapatalka

Nie koledzy szanowni! Na zdjęciu zaprezentowałem moje wypełnienie zmywakowe, o którym wspomniałem że lepsze od tych tutaj poniżej sprężynek A tu w porównaniu z moją przykładową sprężynką ze zmywaka Moja zmywakowa wydaje się gruba, ale jak pisałem, strasznie się szczepiają i tu są ze dwie zwinięte ze sobą

Przepraszam za to drobne nieporozumienie.

Przeprowadziłem ostatnio testy ostatnio zakupionych (wspomnianych wyżej) sprężynek i moich zmywaków Wnioski okazały się dla mnie zadziwiające.
Warunki testu to:
- kolumna z buforem miskowym w kotle
- zasyp 20 cm + zmywak
- nastaw 15%,
- 2000 W - moc grzania
- 60° C - temperatura wody ze skraplacza
- 45 min - stabilizacja (musiałem uśpić dzieci)
- zalanie
- 20 ml/min - odbiór

Wyniki: w mojej opinii całkowicie błędne i mylące, ale jeśli ktoś ciekaw zamieszczam

sprężynki zmywakowe: 88,9 % = 84,25 % wag = 2,4 półki -kocioł (1 półka) - bufor miskowy (1 półka) = 0,4 półki na 20 cm + zmywak
Tragedia, cały dzień cięcia zmywaków na marne

sprężynki: 89,5 % = 85,2 % wag co odpowiada 2,5 półki -kocioł (1 półka) - bufor miskowy (1 półka) = 0,5 półki na 20 cm ze zmywakiem!

Zgadzałoby się dla wyniku z całej kolumny (106 cm sprężynek) 95,5% = 93,12 % wag - 6,5 półki - kocioł (1) -bufor (1) -katalizator+zmywak (21,5 cm = 2 półki) = 2,5 półki???
1 półka sprężynek to 42 cm ?
Nasuwają mi się następujące wnioski:

Wniosek nr 1. tanie sprężynki prawdopodobnie są lepsze od dobrze sporządzonych zmywaków

Wniosek nr 2. moja kolumna nie działa prawidłowo

Stwierdzając powyższe wnioski począłem intensywnie myśleć: czym moja kolumna różni się od typowych innych kolumn.
Posuwając się myślami od dołu kolumny w górę stwierdziłem, że łatwiej znaleźć elementy, którymi się nie różni. I nagle olśnienie!
Moja główna chłodnica zwinięta jest z rurki miedzianej fi8mm o długości zaledwie 2m.

Co prawda do 73° C etanol nie ucieka, a jedynie przedgony idą dalej, ale wygląda na to, że powierzchnia skraplania jest na tyle niewielka, że większośc kolumny wypełniają gazy, a refluks jest niewystarczający, przez co zaburzany jest proces rektyfikacji!
Poprawcie mnie jeśli się mylę.

Są też plusy tej sytuacji.
+ Przy okazji potwierdziłem eksperymentalnie, że ilość skraplanej cieczy (co przekłada się na wielkość refluksu) zależy w przeważającej części od powierzchni skraplania, w mniejszej od temperatury chłodnicy, ponieważ w przeważającej części skraplany jest etanol, więc łatwo zatrzymać go w kolumnie i przy wysokiej temperaturze wody,
+ Kolejnym plusem jest to, że wyjaśniłem przy okazji inne niepokojące zachowania mojej kolumny, takie jak: zwiększanie ciśnienia w kolumnie i destabilizacja przy wydawałoby się odpowiednim odbiorze i grzaniu.
Odbiór dostosowywałem do mocy grzania i termometrów. Wielkości refluksu nie mogłem sobie zaś sprawdzić, bo mam jedynie VM i OVM.

Czyli: Ilość skraplanej cieczy zależy przede wszystkim od powierzchni skraplacza.

Niby oczywiste, ale czytałem opinie, że od temperatury skrapalacza ..a tu dupa.. wcale nie (inaczej nie miałbym problemów, bo temperaturę ustawiam jaką chcę)

Czyli gorący reflux ..i jazda! Przy gorącym refluksie, etanol zostaje, a ilość półek wzrasta (koledze od gorących palców coś kiedyś świtało, ale za bardzo komplikował całą mechanikę)

Miałbym pytanie/ prośbę dla bardziej matematyczno/technicznych. Jaką powierzchnię skraplania potrzebuję dla grzania 2000 W przy ocieplonej kolumnie fi 63mm? (kolumna 1,50 m)
Skraplacz wtykam w rurę

Kolego szacun i komplementy za dociekliwość i próby.
Jednak jest wiele ale...

...Wniosek nr 1. tanie sprężynki prawdopodobnie są lepsze od dobrze sporządzonych zmywaków..

Śmiem twierdzić, że nieprawda. Patrząc na zdjęcia to nie widzę różnicy między zmywakami a sprężynkami. Wystarczy dobrze przygotować zmywaki. Z kolei te sprężynki są fatalnej jakości. Wyniki powinieneś otrzymać podobne.

...wygląda na to, że powierzchnia skraplania jest na tyle niewielka, że większośc kolumny wypełniają gazy, a refluks jest niewystarczający, przez co zaburzany jest proces rektyfikacji!
Poprawcie mnie jeśli się mylę...

Chłodnica wtedy jest dobra jeśli jest w stanie zatrzymać wszystkie opary. Tu nie ma co wymyślać nowych teorii na temat ilości gazów itp.
Prawidłowy refluks a tym samym prawidłowa praca kolumny w trakcie rektyfikacji zależy od wydajności kolumny. Znając wydajność kolumny jesteśmy w stanie prawidłowo wyliczyć odpowiednie RR.

... wyjaśniłem przy okazji inne niepokojące zachowania mojej kolumny, takie jak: zwiększanie ciśnienia w kolumnie i destabilizacja przy wydawałoby się odpowiednim odbiorze i grzaniu...

Nie wyjaśniłeś - tylko zauważyłeś. Tym samym potwierdziłeś, że błądzisz po omacku. Śmiem twierdzić, że nie znasz wydajności kolumny. I dlatego błądzisz. Na początek wystarczy zmniejszyć moc grzania i będzie po kłopocie.

...Odbiór dostosowywałem do mocy grzania i termometrów. Wielkości refluksu nie mogłem sobie zaś sprawdzić, bo mam jedynie VM i OVM...

Tym stwierdzeniem potwierdzasz moje przypuszczenia. Nie poznałeś kolumny i źle prowadzisz proces.
Po pierwsze zbadaj wydajność kolumny. Oblicz RR. ( RR oblicza się z głowicy ). A wszystko stanie się prostsze.
Reszty nie będę komentował.
Na początek poczytaj ten temat... https://alkohole-domowe.com/forum/post80861.html#p80861

Przeprowadź test na zmywakach ubitych do 200g/l bo taka jest zalecana gęstość. Jeżeli masz jeszcze całe zmywaki to fajno by było gdybyś zrobił test też dla całych, ubitych do 200g/l, w dwóch wariantach układania - poziomym i pionowym.

Kolego, sprężynki masz beznadziejne. To, co mogę Ci doradzić, to wytraw je w kwasie siarkowym. Gładka powierzchnia i zły stosunek długości do szerokości ( powinno być 1:1 ) sprawia, że wyniki są beznadziejne.

Pamiętaj też, że HETP liczysz TYLKO i wyłącznie przy pełnym refluksie. Bez refluksu brak wypełnienia będzie dawał te same efekty co plipek.

Czytam to forum od kilku lat i jest mi niezmiernie miło, że nad moim problemem pochyliło się grono tak znamienitych jego członków.

Przepraszam, ale zgadza się, działam po omacku. Ale jest tak dlatego, ponieważ na mojej kolumnie nie jestem w stanie po prostu zmierzyć wielkości refluksu. Jak pisałem mam tylko VM i OVM.
Żeby zrobić LM musiałbym poważnie przerobić choćby głowicę, co wiąże się dla mnie na razie z nieakceptowalnymi kosztami w tym roku..

Oczywiście zmywaki wcześniej miałem bardziej ubite zgodnie z wiedzą zdobytą na forum do prawie 200 g/l, lecz w takiej konfiguracji moja kolumna traciła stabilność, a wskazania termometrów pokazywały nielogiczne wartości sugerujące zalanie, pomagało dopiero zmniejszanie grzania do 1400W (chyba słabo dla kolumny 63mm), wiec metodą prób i błędów robiłem wypełnienie bardziej przewiewnie.

Temat Kolegi Lesgo czytałem nawet dwa razy. Czytam temat za tematem od początku do końca, czasem kilka jednocześnie na obu forach i uważam, że jeszcze jest wiele do odkrycia i do opisania.

Dlatego czasem kombinuję z nowymi teoriami i swoich problemów dopatruję w różnicach budowy mojej kolumny w porównaniu z innymi bardziej typowymi, a różni się najbardziej właśnie wielkością skraplacza.

Zgadzam się całkowicie z opinią Kolegi Lesgo, że zmniejszenie mocy grzania powinno pomóc. Tyle tylko, że jest to rozwiązanie doraźne, a ja raczej wolałbym naprawić kolumnę, by przy rurze 63mm, grzaniu 2000W odbierać spokojnie do tych 15-20 ml na minutę i mieć w kolumnie (na sprężynkach) więcej niż te 4 półki.

Przepraszam Szanownych Kolegów, że nie wspomniałem wcześniej, ale moja kolumna, to nie jest kupiony gotowiec. Jestem jej konstruktorem i nie chodzi mi o to, żeby się do niej dostosowywać, ale raczej żeby dostosować kolumnę do założonych parametrów odbioru, stąd było pytanie: czy zmienić skraplacz.

@Szlumf
Parę zmywaków do proponowanych testów się znajdzie i z pewnością je przeprowadzę.

@MASaKrA Domingo
Tak się składa, że akurat mam specjalny kwas do wytrawiania nierdzewki, bo sam składałem kolumnę, więc skorzystam z porady i wytrawię. Dzięki - nie pomyślałem o tym! Nie zrozumiałem dosłownie ostatniego zdania.. Możesz rozwinąć?

@Lesgo58
Zgodnie z sugestią, na razie spróbuję obniżyć moc i przetestuję jeszcze raz moje wypełnienia.

@Szanowni Koledzy
Stosowne testy przeprowadzę dopiero za kilka, kilkanaście dni. Na razie moja kolumna będzie robić za potstila do śliwowicy (mam 60kg do przerobienia, a dopiero w łikend będę miał czas)

Tak się zastanawiam, może lepiej utworzę temat o mojej kolumnie i może tam opisać problemy, bo tutaj to raczej temat o testach sprężynek jest?

A te testowe 20cm zmywaków ubiłeś do 200g/l?
Jestem bardzo za tym byś otworzył nowy temat o swojej kolumnie.

Niestety testowałem tylko w gęstości w jakiej normalnie pracowały w mojej kolumnie, czyli 138g/l .
Oczywiście, przy kolejnych testach będę miał na uwadze wszelkie Wasze sugestie

Chwali się, ze masz w sobie coś z odkrywcy. Jednak ten temat został - moim zdaniem - w pełni wyczerpany.
Jeśli czytając go nie zaspokoił w pełni Twojej ciekawości polecam podobny temat na Białym forum.
Poczytaj - porównaj z tym co już zrobiłeś. Wnioski na pewno nasuną się same.
A w miedzy czasie załóż swój wątek na temat Twojego sprzętu i sposobu jego użycia. Bo raczej upatrywałbym twoich problemów w sprzęcie i jego użyciu. Z tego co już napisałeś wynika, że popełniasz sporo błędów.

Cały temat z białego forum pt. "Sprężynki pryzmatyczne i ich HETP (test)" również czytałem.
Generalnie trudno znaleźć temat techniczny, którego bym nie czytał.

I co do wyczerpanego tematu, z tego co zauważyłem po ich przeczytaniu, to na przykład, że nie było przeprowadzonego porównania, pod względem HEPTu, tych samych sprężynek wytrawionych kwasem ze sprężynkami niewytrawionymi w ten sposób!

Gwoli ścisłości, ja nie wyważam otwartych drzwi i nie testuję wypełnień, żeby wykazać, które jest lepsze, ale raczej żeby sprawdzić jakie będzie najlepsze do mojej kolumny.

A propos
Ostatnio przypadkowo zdarzyło mi się rozdusić jedną z tych kiepskich sprężynek deską do krojenia chleba Już miałem ją wyrzucić, ale kiedy złożyłem ją w palcach Teraz sprężynka wygląda tak Przyszła mi do głowy pewna myśl... Na ramię broń i jazda z tym koksem!

I tym sposobem z 1 litra zrobisz 0.5 litra i cena będzie jak u Plipka (bez dodatkowej pracy z naszej strony )

Nie wiem czy w dobrym temacie pytam ale nie znalazłem odpowiedniejszego.
Robiąc destylacje surówki na PS z refluksem miałem 0,5l sprężynek i kilka zmywakow u dołu i otrzymywalem przeważnie destylat o mocy 93%. Rura 51mm długość 60cm. Proces stabilny i destylat podczyszczony dobrze. Naczytalem się że więcej półek da czystszy i mocniejszy destylat (do pewnego momentu oczywiście) i próba zmiany wypełnienia. Podparcie, zmywak i 1,5l sprężynek plipka.zajęło to 60cm rure i 10cm aromatyzera. Nad tym refluks.
Zaczynam proces i wielkie zdziwienie: trudno go ustabilizować i mimo prób leciało przeważnie 85%. No pewnie coś zle robię pomyślałem. Więc kombinuje wodą, graniem i dupa z tego. Po stabilizacji znowu 85%. Przez chwilę zbliżało się do 90% ale znowu 85 i tak zostało. Do tego przez 2/3 procesu leciało wybuchami z chłodnicy.
Myślałem że na teoretycznie lepszym wypelnieniu (większa ilość półek itd) poleci destylat o większym %. Jakość jak i czystość bez zastrzeżeń.
O co chodzi z tym niższym % odbioru?

Totitotiti pisze: Do tego przez 2/3 procesu leciało wybuchami z chłodnicy.

Cześć opisane objawy oraz ten cytowany fragment świadczą o niczym innym jak o zalaniu kolumny, może za mocno je ubiłeś ?
Wsyp je do kolumny, popukaj dłonią w rurę, nie stukać o podłogę ! Jak dostałeś od Piotrka jego podparcie to daj zamiast zmywaka jak nie masz podparcia do daj zmywak ale nie zbijaj go i powinno być ok u staw moc na poziomie 1700-1800W i powinno być ok.

Dałem podparcie od niego ale jak wsypywalem sprezynki to kilka przeleciało. Wiec dołożyłem zmywak.
Po wsypaniu sprężynek stuknąłem kilka razy lekko o nogę. Jedyne co mogło byc ubite to zmywak na podparciu.
Moc grzania była ok 600W. Na większej nie mogłem ustabilizować procesu. Falowala temperatura na górnym termometrze.

Wiesz co, a czy ty n pewno prowadzisz proces rektyfikacji? Bo otrzymane procenty, jak i moc grzania sugerują raczej destylację z wypełnieniem.. Tak się składa, że jak destyluję smakówki, to też mam 85%
Jeśli możesz, wyślij proszę zdjęcia sprzętu i opisz dokładnie jak prowadzisz proces.
Prosiłbym o zawarcie takich danych jak:

• budowa aparatury,
  czas stabilizacji,
  prędkość odbioru,
  temperatury z termometrów i
  gdzie są osadzone i
  temperatura wody wypływającej z chłodnicy refluksu

Ja, co prawda, się nie znam, ale są mądrzejsi ode mnie, którzy z tych danych dodadzą 2+2 i będzie wiadomo o co chodzi.

Oczywiście jeżeli do tej pory już uporałeś się z problemem, to uznaj moje prośby za niebyłe

radius pisze:Wyliczając wysokość półki teoretycznej posłużyłem się tabelką wyliczoną

Dlaczego nie wyliczałeś półki metodą McCabe’a i Thielego? https://pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_Mc ... a-Thielego
Nie wiedziałem, że można "wyliczać na podstawie jakieś tabelki. Zastanawia mnie po co naukowcy opracowywaliby taką metodę?
.

Myślę, że 15-20 cm nad buforem będzie bezpiecznie.

Lepiej wyżej czy niżej, będzie do tego zestaw @bolecki v5 z odbiorem ovm.

Daj go nad katalizator z 5 cm , i będzie dobrze jeśli nie masz katalizatora nad buforem ,( bo nie wiem co to znaczy te +20cm , to daj go tak z 20 cm nad bufor jak pisze Dody.