Strona 1 z 1

Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 15 gru 2008, 16:18
autor: smoltrix
Witam i pytam!

Moje pytanie brzmi następująco otóż mam aparaturke z kega 50 następnie odstojnik z termosu i chłodnica z allegro. Chciałbym założyć do kega rurę ze stali nierdzewnej wydaje mi się ze wtedy nie trzeba stosować odstojników wypełnić ją zmywakami nierdzewnymi. Tylko jakich rozmiarów rurę założyć jaka powinna być średnica i wysokosc owej rury.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 15 gru 2008, 16:47
autor: Calyx
-

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 15 gru 2008, 17:29
autor: smoltrix
Dziękuje za całkowicie wyczerpującą odpowiedz

I dzięki tobie wiem tez co chce zrobić...nie zależy mi na max mocy ponieważ prowadzimy z Juliuszem a raczej pod jego przewodnictwem badania nad nektarem z kukurydzy zależy mi aby tracić jak najmniej wszelkich frakcji smakowych wiec jesli chodzi o zmywaki to może zainstalował bym tylko krótką warstwę powiedzmy około 15cm z średnio ubitych zmywaków .

Co byś powiedział na kolumnę destylacyjną o długości 500mm o średnicy wew ok 50mm na dole warstwa zmywaków a nad zimne palce podłączone do obiegu z chłodnicy.

A w jakiej ilości i z rurki jakiej średnicy zimne palce????

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 15 gru 2008, 18:41
autor: Calyx
-

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 15 gru 2008, 19:49
autor: smoltrix
mogę tylko powiedzieć :respect:
: dzięki

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 16 gru 2008, 18:40
autor: Juliusz
No tu się troszkę uśmiecham bo Smaltrix stara się zawalić całą odpowiedzialność za kombinacje z kukurydzą na mnie. Wolę eksperymenty 'razem' niż pod opieką. Sam zaczynam i jak Smaltrix'owi coś nie wyjdzie to powie, że moja wina :) - no propszę ja ludziska unikają odpowiedzialności :D

Calyx wyjaśnił wszystko co trzeba.

Mamy tu problem bo wybór metody detylacji w końcu wróci do zainteresowanego (po próbach) i dokładnej rady dać nie można.

Ja kukurydziankę ciągnę na kolumnie 700mm wypełnionej w 600 zmywakami a potem prosta chłodnica szklana. Wyniki są zadowalające, nawet bardzo ale nie umiem skomentować innych metod bo nie praktykowałem.

Pozostaje zdrowy rozsądek i wyczucie.

Juliusz

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 16 gru 2008, 22:13
autor: smoltrix
O nie, Ja będę się bronił. Na pewno nie mam zamiaru zwalać na nikogo odpowiedzialności.
Juliusz jesteś jednak doświadczonym psotnikiem, ja natomiast ledwie raczkuje w tej dziedzinie. Wyraźnie i celowo zostało zaznaczone pod przewodnictwem bo jako pierwszy który nastawiłeś możesz udzielać nam rad i wskazówek. A w przyjacielskim gronie, w jakim się tu znajdujemy, nikt chyba by nie śmiał obciążać kogokolwiek odpowiedzialnością!!!!!!!! za własne błędy lub niedopatrzenia.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 17 gru 2008, 15:23
autor: Juliusz
@Smaltrix

No już dobrze, dobrze - bo myślałem, że chcesz zwalać winę na mnie i np. gdybym pojawił się na granicy polskiej to będzie obstawiona przez psociarzy aby mi wyupać ręce za namawianie do czegoś nie sprawdzonego :D - a ja osobiście, w pocie czoła, psocę, poświęcam się dla Was i sprawdzam co wychodzi. Nie wiem jak dla innych ale dla mnie to paskudnie ciężka praca ciągle smakować i smakować! Dobrze rozumiecie co piszę... samo fermentowanie i potem gotowanie to nic, najcięższe to fakt , że to trzeba potem pić :!:

Zgoda, jakoże jestem ten pierwszy jest mi miło dzielić się doświadczeniami. Samo doświadczenie jest miłe bo zupełnie dla mnie nowe.

Mam w moim opisie, że jestem ciekawy i to jest ciekawe potwierdzać czyjeś idee i one się potwierdzają.

Apropos kolumna:
(dla kolegów z okolic i z Warszawy): jest na Starym Miaście tzw. Kolumna Zygmunta. Czy wiecie co ten Zygmunt pędził? Kolumnę miał raczej przyzwoitą... i tylko wyobrażam sobie jaki musiał mieć kocioł... i gdzie on jest teraz? :)

Juliusz

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 17 gru 2008, 16:03
autor: smoltrix
Kocioł na pewno tam gdzie zawsze pod kolumną!!! :smiech:

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 19 gru 2008, 17:19
autor: Calyx
-

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: sobota, 20 gru 2008, 10:10
autor: smoltrix
Oj Calyx, czy Tobie się wydaje ze na cały kraj przypada tylko jeden wielki kocioł... :o
na pewno jest ich więcej. :ok:

Ps. Ja jestem z okolic łodzi. I muszę u siebie poszukać :freak: gdzie jest ukryty wielki kocioł....

Pozdrawiam serdecznie

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 23 gru 2008, 00:56
autor: Juliusz
hm... coś słyszałem, że jest jakiś wielki kocioł w górach, chyba w Tatrach. WIem, że jest jeden Kocioł w blisko Gostynina (k/ Płocka). Myślę że z naszą historią takich kotłów jest sporo.

No zgadzam się na "Zygmunta" w Krakowie. Tu w zasadzie logika mówi, że tzw. Dzwon Zygmunta (poprawna nazwa "Kocioł") kiedyś należał do kolumny Zygmunta.

j

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 23 gru 2008, 01:06
autor: Calyx
-

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 23 gru 2008, 03:03
autor: Juliusz
(...i jakos tak wyszlo, ze bardziej ten txt do kawalow o sex(ie) pasuje :D )
Zauważone pięknie!!! Zygmunt ma dużą kolumnę i wielki dzwon...

:D :D :D

Ładne. A zaczęło się od kolumny i odstojników...

J

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 23 gru 2008, 16:08
autor: smoltrix
A ja mam jeszcze pytanie bliższe tematu

Czy zmywaki ss zabezpieczacie w jakiś sposób przed samowolnym przemieszczaniem sie np podczas płukania kolumny ( i nie chodzi tu o kolumnę z w-wy)

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 23 gru 2008, 17:05
autor: Calyx
smoltrix pisze:Czy zmywaki ss zabezpieczacie w jakiś sposób przed samowolnym przemieszczaniem sie np podczas płukania kolumny ( i nie chodzi tu o kolumnę z w-wy)
Nie, nic nie mocuje, trzymaja sie same :)
Dla ciekawki, myle je bez wyciagania, zalewam Domestosem (tym do kibla)
a pozniej dokladne plucze ciepla woda.

Pozdr. Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 23 gru 2008, 18:15
autor: smoltrix
ok dzięki tak zrobię ... :D

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 24 gru 2008, 17:18
autor: Juliusz
Ja zmywaki myję tylko wodą. Nie stosuję żadnych środków ale je wymuję co 3-4 gotowania do zlewy a po myciu wącham i wystarcza. Zauważyłem, że na zmywakach zbiera się jakoś jasno-brązowy nalot i gdy zostawię to na dłużej jest go trudniej zmyć.

J

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 24 gru 2008, 20:58
autor: marer
Ja zmywaki również myję wodą.
Biorę do kabiny prysznicowej opieram o ściana wkładam wąż z prysznica i leję gorącą wodę w kolumnę tylko zawsze od strony głowicy nigdy od kega ponieważ wydaje mi się że od spodu jest więcej zanieczyszczeń niż u góry i nie ma sensu pchać ich w środek kolumny.
Ostatnio nawet wyciągałem zmywaki z długiej kolumny bo pożyczałem koledze sprzęt a on przepuścił 400 litrów zacieru z gruszek na spirytus :) ale nie było na nich żadnego syfu idealnie czyste.
Moim zdaniem jeśli przez kolumnę przepuści się z 30 litrów wrzącej wody to załatwi sprawę w zupełności, no chyba że ktoś chce sobie po oglądać zmywaki :)

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 24 gru 2008, 22:20
autor: smoltrix
Jak zwykle zawsze można na Was liczyć. Po nowym roku będę budował moją kolumnę oczywiście wystawie zdjęcia całej aparaturki do galerii.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 25 gru 2008, 22:27
autor: marer
Smoltrix
Już nie mogę się doczekać fotek w galerii .
Jak tylko coś złożysz od razu dołącz do galerii.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 30 gru 2008, 20:45
autor: smoltrix
Panowie nabyłem rurę fi 50mm długości 500mm na jakiej długości wypełnic ją zmywakami i ile mniej więcej potrzeba mi moze być zmywaków ??????

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 30 gru 2008, 22:29
autor: marer
Smoltrix

Wszystko zależy jakie zmywaki bedziesz kupował.
Są zmywaki o różnych rozmiarach.
Ja dobre duszki o wadze 15 gram upchałem około 80 szt w rurze 56 mm średnicy wewnętrznej i długości 180 cm.

Może mniej więcej orientacyjnie to coś Ci powie.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 1 sty 2009, 08:21
autor: Juliusz
@Smaltrix

Rura 500mm fi 50mm (ropzumiem, że to będzie kolumna do kotła). Wypełnij 450mm długości, dość ciasno (wciskaj palcami z siłą hm... 1/4 kg? nie mocno i troszkę zostaw na śrubunek czy co tam masz. Tu za dużo pakowania nie szkodzi.

Juliusz

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 1 sty 2009, 11:07
autor: marer
No właśnie Juliusz dobrze to ujął za dużo nie szkodzi .

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 5 sty 2009, 11:02
autor: smoltrix
No więc założyłem rurę tak jak pisałem 500 X 50 wcisnąłem do niej 10 zmywaków co dało jakieś 400mm wypełnienia i ubiłem mocno ( potem tylko sprawdziłem jak z przepływem powietrza było ok wiec rurę zamknąłem) rura nie jest izolowana

Podczas pierwszego gotowania destylat na początku miał moc niecałe 70 % przydało
by się trochę więcej, nie dorobiłem się jeszcze termometru w szczycie kolumny ale podejrzewam zbyt wysoką temperaturę ( tzn za szybko gotuje) czy to może być to
a może jakieś inne rady.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: wtorek, 6 sty 2009, 14:34
autor: Juliusz
@Smaltrix

Pierwsze gotowanie powinno tylko wygotować maksimum alkoholu z zacieru więc nie przejmuj się małym procentem. Sam początek (ten przedgon do wylania) może mieć nawet ponad 80% jak gotujesz wolniej ale szybko spada, czeka trochę w okolicach 70%-60% i potem stopniowo zjeżdża do dołu.

Wydaje mi się, że Twój produkt z kolumny 500mm jest zupełnie w normie. Wypełnienie jej wzmocniło destylat (gdyby nie było go zupełnie) może 5%. Długość jest bardziej ważna bo wtedy jest trochę większy refluks (on jest nawet bez głowicy tyle, że mały).

Myślę, że 700mm dałoby już początek w okolicach 80% - jeśli masz papiery TIG no to kochany dospawaj do metra albo dłużej.

Przy zwykłym kociołku pierwsze gotowanie nie wymaga termometru bo tam nic nie oczyszczasz tylko zrywasz fuzle i zwiększasz moc. Do drugiego może się przydać ale jak będziesz odbierał bardzo wolno (3-5 kropli na sek) dostaniesz niezły destylat a początek powinien zacząć się od nawet 90% (ale bardzo krótko) i termometr tylko wskazuje raczej co się dzieje niż co robić.

Najlepiej sprawdź i sam osądzisz na ile masz satysfakcji po drugim.

Juliusz

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 7 sty 2009, 11:55
autor: smoltrix
Mam w planach zrobić 2 częściową kolumnę. Tak jaby 2 cześć w opcji czyli albo jedna cześć i zaślepka ( kolumna 500mm)albo 2 części (1000mm)

Taką skręcaną w połowie, pierwsze 500 te które już mam ze zmywakami.
A w drugiej części dokręcanej zimne palce i wtedy można by kombinować.
Musze jednak dopracować szczegóły ponieważ nielubie tandety i musze mieć wszystko dopięte na ostatni guzik. :ugeek:

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 7 sty 2009, 12:44
autor: Juliusz
Jak już pisałem do naszych eksperymentów smakowych z kukurydzą taka prosta kolumna wypełniona zmywakami (prawie pod sam szczyt) jest dobra. Dodam,że jakoś czuję jakbyś obawiał się, że zbyt wiele zmywaków pogorszy produkt smakowy. Ty nie przejmuj się bo czy masz 500mm czy 1000mm kolumnę wypełnioną zmywakami, różnice są znikome jednak pozytywne w proporcji do wysokości.

Narazie nie rób nic z tym dodatkiem rury 500mm. Jeśli coś chcesz poprawiać w celu otrzymania lepszej kukurydzianki to nie wiele to da. Dodatek rury łączonej gwintem oferuje Ci zrobienie dobrej głowicy do spirytusu.

Poczekaj, popytaj jak będziesz gotowy na refluks. Jak już robić to robić coś przyzwoitego. Jak będziesz miał taką kolumnę z refluskem, który móżesz regulować od 0% (zawór otwarty całkowicie = zwykły system kociołkowy) do 90% (zawór przykręcony mocno = refluks do czystego spirytusu). Masz wtedy jeden uniwersalny aparat.

j

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 7 sty 2009, 18:12
autor: smoltrix
Ok tak zrobię. Dzieki.

Fakt pośpiech jest słabym doradcą

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: sobota, 10 sty 2009, 00:23
autor: Calyx
smoltrix pisze:Mam w planach zrobić 2 częściową kolumnę...
@Smoltrix, pomysl OK.
Zwlaszcza, ze zroznicowane dlugosci
dadza Ci mozliwosc zroznicowanego psocenia.
Nie napisales jakie chlodzenie chcesz zastosowac
ale podzial jest wskazany. * do zwyklych chlodnic
i do glowic NS. Zrobil bym tylko bardziej zdecydowany podzial
Glowice zamontowalbym na rurze 50cm, bo mozna ja wtedy stosowac
jako glowice do psot owocowych. Dodatkowo zrobilbym przedluzke
wypelniona zmywakami, sprezynkami albo rurkami szklanymi.
Dlugosc wg uznania ale 100cm to by bylo niezle.
Mialbys wtedy dwa uklady, 50 i 150 cm
a w zwiazku z tym wiecej mozliwosci kombinowania

Pozdrawiam
Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: sobota, 10 sty 2009, 14:04
autor: marer
zgadzam się z Calyx
150 i 50 to dobre długości - uniwersalne.
Ja mam jedną rurę 155 cm upchaną dość mocno zmywakami i bez żadnego problemu uzyskuje moc 95%
A drugą 50 cm wypełnioną 15 cm siatki miedzianej i paroma zmywakami według uznania do destylatów smakowych.
Czyli możliwość zestawienia długości 150 i 50 cm jak najbardziej OK

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: sobota, 10 sty 2009, 14:20
autor: smoltrix
Panowie powiem tak.

Jestem bimbrofanem już od jakiegoś czasu i moim konikiem są psoty smakowe.
A jak napisał Juliusz dokładka kolumny może stworzyć dobrą głowice do spirytusu
Na razie pozostanę przy mojej kolumience 500mm a jak będę miał czas pomyśle o
dokładce 100cm.Popracuje jedynie nad prędkością przy drugim psoceniu tak aby
psocić powoli i zwiększyć moc %

Calyx nie zrozumiałem pytania o chłodzenie. Czy chodzi o chłodnice to posiadam
zwykłą z allegro szklaną. Czy o coś może innego??????

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: sobota, 10 sty 2009, 22:59
autor: Calyx
smoltrix pisze:...tak aby psocić powoli i zwiększyć moc %
Calyx nie zrozumiałem pytania o chłodzenie. Czy chodzi o chłodnice to posiadam
zwykłą z allegro szklaną. Czy o coś może innego??????
Powinienes miec mozliwosc zawracania flegmy
na wypelnienie kolumny (nawet tak krotkiej).
Odpowiedni dobor grzania i refluks nawet przy 50cm da zacny wynik.
Jesli zdasz sie tylko na grzanie i dlugosc rurki, to osiagniesz tylko
efekt prostej chlodnicy wstepnej - deflegmatora.
Tym niemniej sposob prowadzeia procesu psocenia
na takiej prostej rurce potrafi milo zaskoczyc kubki smakowe :)
Za ok tydzien bede psocil na takim prostym instrumencie.
Dodam, ze ostatnio bardziej cenie sobie psoty z takiego prostego
ukladu, niz z kolumny i rektyfikacji.
Gust to na szczescie indywidualna sprawa i kazdy ma swoj :)

Pozdrawiam
Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 14 sty 2009, 18:35
autor: waccie
Witam.
A ja mam pytanie. Jaka rura będzie lepsza na kolumnę o przekroju 70mm czy 50mm?

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 14 sty 2009, 18:55
autor: Calyx
waccie pisze:...Jaka rura będzie lepsza na kolumnę o przekroju 70mm czy 50mm?
I jedna i druga bedzie OK
Musisz tylko wiedziec, ze do srednicy 70mm i wysokosci ok 1300
bedziesz musial miec dobrana wieksza moc grzania.
Przy kolumnie 50mm wysokosc moze byc mniejsza ok 1000mm
wiec i moc w kotle tez moze byc nizsza.

Pozdr. Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: środa, 14 sty 2009, 20:01
autor: waccie
Dzięki za odpowiedź.
To może się orientujesz czy przy średnicy 70mm i wysokości 1200mm ( a może wyżej?), grzejnik kuchenka 1500watt, keg 30 litrów, będzie wszystko grać.
Pytam dlatego bo mam w tej chwili właśnie rurę 70mm.
Pozdrawiam

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 15 sty 2009, 05:31
autor: Juliusz
To może się orientujesz czy przy średnicy 70mm i wysokości 1200mm ( a może wyżej?), grzejnik kuchenka 1500watt, keg 30 litrów, będzie wszystko grać.
Grzanie jest trochę słabe. Będziesz musiał długo czekać na 'rozbujanie' znaczy doprowadzenie do wrzenia. Jak już się zagotuje to 1500W będzie robiło swoje.

Ogólnie 1500W na 30L keg jest trochę mało ale przecież krok po kroku i dodasz Sobie do grzania.

Definitywnie w czasie grzania i destylacji przy 1500W musisz zaizolować keg i kolumnę aby oszczędzać ciepło - bardzo pomaga.

Juliusz.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 15 sty 2009, 10:03
autor: smoltrix
Co daje izolowanie kolumny???? ja na przykład swojej nie izoluje bo wydaje mi się ze wtedy złe frakcje sie w niej szybciej skraplają.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 15 sty 2009, 12:48
autor: Calyx
smoltrix pisze:...wydaje mi się ze wtedy złe frakcje sie w niej szybciej skraplają.
a te lepsze, ktore sa jeszcze w splywajacej flegmie
szybciej paruja :) i o to chodzi.

Kolumna pracuje stabilniej po zaizolowaniu.

Pozdr. Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 15 sty 2009, 17:14
autor: smoltrix
Czyli lepiej inzolować????

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: czwartek, 15 sty 2009, 18:01
autor: waccie
No właśnie izolować czy nie bo Smoltrix pisze, że ma niezaizolowaną.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 16 sty 2009, 17:14
autor: waccie
Wcześniej pytałem czy rura 70mm czy 50mm.
Teraz już mam rurę przekrój 50mm i wysokości 125cm, u góry chcę wmontować 6 zimnych palców. Wystarczy taka wysokość rury? Czy dodać trochę? Na jaką wysokość włożyć wypełniacz (zmywaki)?
Z góry dzięki za odpowiedź

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 16 sty 2009, 17:37
autor: Calyx
Kolumne lepiej jest zaizolowac, latwiej ja ustabilizowac
i ta stabilizacje utrzymac w czasie calego procesu psocenia.

Wypelniebie trzeba dac na cala wysokosc kolumny,
czyli az do zimnych palcow.

Pozdr. Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 16 sty 2009, 17:54
autor: waccie
Ale czy 125cm to dobra wysokość kolumny?

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 16 sty 2009, 18:26
autor: Calyx
waccie pisze:Ale czy 125cm to dobra wysokość kolumny?
Przy tej srednicy min. wysokosc kolumny (a wlasciwie wypelnienia w rurze)
powinna byc 900mm. Ty bedziesz mial wiecej wiec jak najbardziej OK.

Pozdr. Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 16 sty 2009, 18:55
autor: Juliusz
Izolowanie kolumny daje oczędność ciepła/gazu/elektryczności.

Te frakcje to tylko tak się wydaje. Tak można początkowo myśleć. Tu chodzi o gospodarkę cieplną.

Nawet w kolumnie bez refluksu a wypchanej np. zmywakami chodzi o mały powrót oparów. Izolując kolumnę oszczędzamy ciepło, które się ulotni. Kolumna też jakoś tam dochodzi do zbalansowania i swoje będzie robiła, część, mała, oparów skropli się tyle że szybciej. Proces w kulomnie nie jest zależny od całkowitego jej chłodzenia - ciepło ulatnia się - tylko od chłodzenia miejscowego np. palce. Jest to trudne dla mnie do wytłumaczenia. Można zacząć schładzać szczyt kolumny ale tylko szczyt.

Zauważ keg też oddaje ciepło ściankami i tam jest to czysta strata, i strata jest aż do momentu gdy opary wychodzą z kolumny do chłodnicy tam trzeba chłodzić maksymalnie.

Czytam to wyżej i nie jestem pewny czy coś wyjaśniłem...

j

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 16 sty 2009, 19:37
autor: waccie
Dzięki.
Mam już prawie wszystko do budowy sprzętu. Do tej pory psociłem na prymitywnym sprzęcie, a jego największą wadą było to że sprzęt pożyczałem od kolegi i z higieną tego sprzętu było różnie. Dopiero niedawno znalazłem tą stronę i już teraz wiem w jakiej niewiedzy żyłem, no ale dzięki Wam jestem o wiele mądrzejszy.
Jak już zrobię sprzęt i napsocę to pierwszy kielich będzie za zdrowie Twoje Calix, a drugi
za zdrowie Juliusza.
Pozdrawiam

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: niedziela, 18 sty 2009, 08:41
autor: demon1122
Witam wszystkich, jestem nowym użytkownikiem forum, dopiero zaczynam zgłębiać tajniki wiedzy psotniczej, a jestem na etapie budowy mojego pierwszego aparatu który ma (w założeniu) uskuteczniać moje poczynania w tym zakresie. Przeczytałem temat wnikliwie i teraz mam niejasność jeśli chodzi o uniwersalność sprzętu. Mam już w zasadzie wszystkie elementy do budowy, a mianowicie: keg 30L, rura fi 60 100cm, zmywaki, chłodnica. Teraz trzeba to wszystko zespawać i powinno być git.
Teraz moje pytania:
1. Czy taki zestaw nadaje się do wszystkiego czy tylko do pewnej grupy zacierów?
2. Czy trzy zimne palce wystarczą?
3. Czy montować termometr (i gdzie) a jeśli tak to jak go zamontować (np. taki http://allegro.pl)/item530498884_termometr_tablicowy_do_150st_c_przewod_290cm.html oraz jak interpretować jego wskazania i jakie akcje należy podejmować w zależności od wskazań?
pzdr

Trochę doczytałem na temat zimnych palców więc to jest z głowy, za to pojawił się problem zmywaków, otóż kupiłem po kilka sztuk z trzech rodzajów i już w domu okazało się że jedne z nich są w środku sklejone jakimś klejem albo silikonem - więc odpadka, po próbie z roztworem soli pozostałe dwa gatunki zaczęły brązowieć - załamka. W jednym sklepie widziałem zmywaki mosiężne ale nie wiem czy mogą takowe występować w roli wypełnienia.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: niedziela, 18 sty 2009, 23:06
autor: smoltrix
Witam demon 1122

Odpowiem na tyle na ile pozwala moja wiedza.

Otóż KAŻDA APARATURA ZBUDOWANA WEDŁUG PODSTAWOWYCH ZASAD ZNAJDUJĄCYCH SIĘ NA TYM FORUM nadaje się do destylacji wszelkiego rodzaju zacierów.Pomimo tego wyróżnia się pewną specjalizacje poszczególnych rodzajów aparatur w zależności od tego co chcesz uzyskac.
I tak np aby uzyskać jak najczystszą wysokoprocentową psote którą można nazywac spirytusem stosuje się reflux ( czyli obieg częściowo powracający)
Jeśli chcemy uzyskać wysokoprocentową psotę pozbawioną wszelkich posmaków stosujemy kolumnę wyposażoną w zimne palce (optymalna długość to 1200mm) z
tego co sie oriętuje ten zestaw najlepszy jest do cukrówek ( nastawów 1410 )
Natomiast dla psot smakowych wystarczy kolumna z wypełnieniem czyli zmywakami.

Co do zmywaków to czy tamte były mosiężne czy miedziane??? Wiem ze miedź stosowana była przez jednego z psotników do wypełnienia co do mosiądzu niech wypowiedzą sie bardziej doświadczeni koledzy. Mi wydaje sie ze najlepsze są zmywaki ze stali nierdzewnej. Ja kupiłem w zwykłym sklepie wygotowałem je porządnie, jeden trafił do solanki która troszkę zmętniała ale na zmywaku nie było żadnych oznak korozji. Więc chyba musisz szukać dalej.

Pozdrawiam SmoltriX

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 19 sty 2009, 02:39
autor: Juliusz
@demon1122

Smaltrix zwięźle wyjaśnił co trzeba.

Nie radzę stosowania mosiądzu ponieważ są stopy mosiądzu z ołowiem, z manganem z antymonem i kto wie jeszcze z czym... Nie wiem jak takie stopy reagują z gorącym alkoholem ale można założyć że mogą go rozpuszczać i może tworzyć jakieś koloidy, które fruwają jak śnieg.

Zmywak może brzmi niemiło ale to wypełnienie jest sprawdzone przez wielu i 'siedzi' w dzesiątkach tysięcy aparatów - w moim też. s/s to mój wybór. Należy tylko upewnić się że zmywaki są ze stali nierdzewnej (kupić jeden, pogotować w soli czy occie). Nawet niektóre tzw. zmywaki miedziane to bujda bo są ze zwykłej stali i są pokryte miedzią (to takie śmieci z Chin) są przynajmniej u nas.

Juliusz

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 19 sty 2009, 14:57
autor: demon1122
Dzięki bardzo za szybkie odpowiedzi, ostatecznie rezygnuję z mosiądzu.
Dzisiaj trafiłem na sklep gdzie były polskie zmywaki, zakupiłem jeden i już siedzi w solance, zobaczymy ile są warte.
proszę jeszcze o info jak zamontować sondę od termometru w głowicy. Czy trzeba wspawać kawałek zaślepionej rurki w której potem należy umieścić ową sondę czy jest jakiś inny sposób? No bo w takim przypadku to wskazania mogą być nieco przekłamane ze względu na pewną izolację (po trochu stal i powietrze).

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: niedziela, 25 sty 2009, 14:54
autor: longink1
Witam, chciałbym przedstawić nieco odmienny podział w sferze destylacji, a mianowicię 1 - destylacja prosta, czyli skraplamy i odbieramy wszystko co nam z kotła wyparuje.
2 - destylacja wielokrotna (zwana rektyfikacją), czyli odbieramy część skroplonych oparów, reszta wraca do powtórnego odparowania.
I nie ważne czy są to tzw. zimne palce, czy specjalna chłodnica wewnętrzna,czy deflegmator zewnętrzny, i czy tylko wypełnienie zmywakowe, a nawet (teoretycznie) pusta rura o odpowiedniej długości, gdzie będzie skraplanie na ściankach i powrót flegmy. W każdym przypadku z pkt. 2 można uzyskać 95% spirytus, tylko w różnym czasie.I na odwrót z "wysokopółkowej" kolumny uzyskamy niskoprocentowy destylat sterując odpowiednio refluksem. Na wyspecjalizowanej aparaturze prowadząc nieumiejętnie proces uzyskamy marne wyniki, a na najprostszej umiejętnie doskonałę.
Dobra aparatura jedynie ulatwia nam zadanie.
Pozdrawiam longink1.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 30 sty 2009, 20:42
autor: waccie
Mam jeszcze takie pytanie. Już wiem że kolumna fi50mm powinna być wypełniona na ok. 900mm. A na jaką wysokość wypełniona powinna być kolumna fi70mm, na taką samą czy może być niższa, czy musi być wyższa.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 30 sty 2009, 21:55
autor: Calyx
waccie pisze:...kolumna fi50mm powinna być wypełniona na ok. 900mm. A na jaką wysokość wypełniona powinna być kolumna fi70mm...
Minimalne wypelnienie kolumny fi 50 to wlasnie 900mm, max zas to 1250..
Przy fi 70 minimalna wys. wypelnienia to 1260 zas max 1750.
Mniejsze wysokosci dadza nizszy %, wyzsze beda wymagaly zbyt wiele energii.
Tyle teoria, praktyka weryfikuje wszystko :)

Pozdr. Calyx

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 30 sty 2009, 22:15
autor: waccie
Dziękuje, znowu mi pomogłeś. Pytałem dlatego że sąsiad zobaczył moją kolumnę w trakcie budowy (fi50) i po moim wykładzie jaki mu dałem na jej temat postanowił przerobić swój sprzęt, a on ma wmontowane jakieś 300mm fi70 i ma zamiar dospawać, ale nie wiedziałem ile mu doradzić. Jeszcze raz dziękuję.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: poniedziałek, 2 lut 2009, 12:44
autor: longink1
Witam, Kol. Calyx czy te dane pochodzą z własnego doświadczenia czy też na podstawie jakiejś publikacji, bo jeśli się mylę to mnie popraw, ale zagadnienie wygląda tak; - przekrój kolumny o fi 50 mm wynosi około 19 cm2, natomiast przekrój kolumny o fi 70 mm wynosi około 39 cm2, a więc o 50% więcej.
A zatem na tej drugiej kolumnie przy dostarczeniu o 50% więcej ciepła, uzyskamy przy tej samej wysokości wypełnienia, o 50% więcej destylatu o tych samych parametrach.
Jeśli natomiast ilość dostarczanego ciepła będzie na tym samym poziomie, to teoretycznie taką samą ilość destylatu o tych samych parametrach powinniśmy otrzymać z kolumny o 50% niższym wypełnieniu. A więc im szersza rura, tym większa wydajność przy tej samej wysokości.
Pozdrawiam longink1.

Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????

: piątek, 6 lut 2009, 22:35
autor: Calyx
@Longink1

O wysokosciach przy projektowaniu kolumny czytalem na forach
homedistiler.org i homedistiler.ru i to stamtad dowiedzialem sie,
ze wysokosc min to 18 x fi rury. Taka wysokosc wypelnienia ma gwarantowac
odpowiednia rozdzielczosc kolumny do jej wydajnosci. Proste przeliczenie
bez wbijania sie w skomplikowane wzory.
Zastosowalem w praktyce i dziala wery super.

Jesli jestes zainteresowany dokladnymi wyliczeniami
dotyczacymi rozdzielczosci kolumn polecam publikacje ogolnie dostepne
np. http://www.ch.pwr.wroc.pl/studport/files/1372

Polecam wszystkim googlowanie i kopanie po necie, jest tam naprawde max info.
Warto tez czytac forum wschodnich sasiadow, oni naprawde
maja niesamowite rozwiazania. :)


Pozdr. Calyx