Alkohole-Domowe.com

[off topic] Dlaczego będąc hobbystą nie robię wódki/nalewek na sprzedaż i na zamówienie dla znajomych moich znajomych?

Otóż wg moich szacunków (amatora/hobbysty) to po prostu się NIE OPŁACA.

Znajomi na wspólnych biesiadach bywają zachwyceni prostą czystą wódką z cukru przefiltrowaną przez węgiel aktywny (której "wogóle nie czuć bimbrem i po której nie odbija się drożdżami"). Naturalnie często zdarza mi się ofiarować prezenty dla tych najbliższych w postaci nalewki, czy rzeczonej wódki. Znajomym zdarza się wtedy lub później prosić o więcej dla swoich znajomych, kolegów z pracy itd, itp. Grzecznie odmawiam, co nie rzadko spotyka się z niezrozumieniem i dezaprobatą.

Pojawiają się pytania:

- sprzęt tyle cie kosztował i nie chcesz teraz zarobić?
- to ile czystej wódki z 1kg cukru? aż tyle wódki za 2,5 zł (cena 1kg cukru)?
- ile cukru potrzebujesz na 10 litrów wódeczki?
- pewnie można na zwykłych drożdżach i będzie taniej?

Inspirowany takimi historiami własnymi i innych hobbystów przedstawiam krótkie porównanie kosztu wg "znajomych" i wg mnie

---------------------------------------------------------

Koszt wódki z cukru przy domowej destylacji wg znajomych:

35,00 zł : 14 kg cukru , 14 (kg) x 2,5 zł (cena cukru na ~20 grudnia 2019) = 35 zł
15,00 zł : 2 x drożdże gorzelnicze
00,00 zł : woda (do nastawu)
=====
50,00 zł : co daje ~10 litrów "dobrej" wódki

Koszt 1 litra wódki = 5,00 zł, pół litra = 2,5 zł

-----------------------------------------------------------
Koszt wg mnie (z pominięciem kosztów stałych jak sprzęt, osprzęt, narzędzia)

Zacznę od czasu pracy zupełnie pomijanego przez nieświadomych ilości pracy "znajomych".

hh:mm
00:30 Wyprawa po wodę do lokalnego "źródełka" z wodą o dobrych parametrach fizykochemicznych
00:05 Zakup cukru
00:05 Zakup drożdży
01:00 Rozpuszczenie 12-14 kg cukru w wodzie i przygotowanie nastawu "cukrówki" na drożdżach gorzelniczych
00:30 Klarowanie, w tym przygotowanie roztworu bentonitu z wodą, odgazowanie dwóch wiader z nastawem 2x10minut każde
00:15 Zlewanie z nad osadu po 7,5 min pojemnik.
06:00 Jednorazowy proces destylacji/rektyfikacji (przy dwukrotnym procesie czas x2)
00:15 Rozcieńczanie z nisko mineralizowaną wodą
00:15 Filtrowanie węglem aktywnym z jednostkowym czasem potrzebnym na przygotowanie i wymianę węgla co jakiś czas
00:15 Butelkowanie, zaciskanie nakrętek
01:00 Czyszczenie, mycie w tym: spuszczenie pozostałości z kega, czyszczenie aparatury i sprężynek (wytrawianie sprężynek miedzianych kwaskiem + perhydrolem), mycie pojemników, lejków, butelek, wężyka itd
=====
09:10 łącznie ~9h

+

35,00 zł 14 kg cukru , 14 (kg) x 2,5 zł (cena cukru na ~20 grudnia 2019) = 35 zł
15,00 zł 2 x drożdże gorzelnicze
0,00 zł woda (do nastawu uwzględniona w rh wyżej)
1,50 zł koszt wody do chłodzenia przy założeniu 15 zł za kubik wody ze ściekami i 100 litrach, tj. 0,1 kubika na proces
7,50 zł koszt prądu przy założeniu 0,62 zł/kWh i 12 kWh na proces
2,00 zł koszt węgla aktywnego na proces filtrowania 10l
7,00 zł woda Żywiecki Kryształ do rozcieńczania
=====
68,00 zł łącznie

Zakładając, że mamy destylator, który nie wymaga ciągłego doglądania i zamiast 6h liczymy 1h na proces wychodzą minumum 4 rh - 4 roboczogodziny + 68 zł za surowce/materiał.

---------------------------------------------------------

To nie miejsce na liczenie "robicizny", bo stawki za 1rh to bardzo indywidulana sprawa.

Jak Wy to widzicie?

Też miałem ten problem z znajomymi, kolegami
Do czasu aż im powiedziałem ile potrzebuję czasu by :wyprodukować: dobry bimberek
Skończyły się prośby typu sprzedał byś
Teraz się cieszą jak im coś podrzucę z dobroci serca

Jeżeli dobrze pamiętam to koszt 1 flaszki na glukozie mieścił się w granicach 4 - 5zł wliczając w to szkło i zakrętkę.

Lepiej grzecznie zaproponować niech każdy sobie kupi sprzęt, i sam sobie zrobi, jeśli chce kupić. To jest wystarczający argument. Bo cokolwiek się sprzeda, ryzykujemy karę, a po sprzedaży ustawi się kolejka, i zawsze kiedyś się doniesie gdzie nie powinno. Ale trzeba dopomóc dobrą radą i wiedzą, jak to zrobić.

U mnie po przeliczeniu na 1 kg cukru przy nastawach w beczce 80l koszt sięga 7 zł, oczywiście nie wliczając robocizny. Też nie sprzedaję, bo w końcu byłoby tyle zamówień, że człowiek tylko przy kolumnie by stał. Prezenciki owszem, a i jak jadę do znajomych oczywiście jestem uzbrojony w swój produkt

Nigdy nie przeliczyłem dokładnie co ile kosztuje bo dla mnie to hobby, pasja, radość z tworzenia czegoś własnego i nie do kupienia w żadnym sklepie. Kiedyś tylko szczątkowo policzyłem prąd bo żona stwierdziła, że puszczę nas z torbami, ale koszty były znikome około 6 zł na proces.
Ale mogę Ci powiedzieć jak widzi to mój znajomy, który dorobia sobie "parę groszy" do wypłaty.
Proses jest bardzo prosty jak i sprzęt do destylacji. Kanka na mleko, 30 cm rury ze zmywakiem, chłodnica.
6kg cukru na promocji poniżej 2 zł.
Destylacja w miejscu pracy gdzie woda jak i prąd są za darmo.
Węgiel oszczędza jak może bo jest bardzo potrzebny.
Czas też jest "za darmo" bo jest akurat w pracy.
Najdroższe są zawsze zaprawki, czystej nie może opchnąć bo już by nie miał zbytu.
Za 0,5 bierze dwie dychy...
Wnioski nasuwają się same... Są partacze ale i też profesjonaliści, zastanawialiście się kiedyś po co ludzie kupują ogromne maszyny? Zbiorniki po 250 litrów, z dwoma buforami? Raczej nie dla hobby.

Ja każdemu potencjalnemu chętnemu na zakup moich produktów odpowiadam:
Przyjdź i sobie zrób. Pomogę i nie wezmę kasy za wypożyczenie sprzętu. Chętnych brak.

Koszt - to śmieszna sprawa jeśli na myśli ma się złotówki. Jeszcze bardziej niedorzecznym jest gdy robi się z ześrutowanego zboża pozyskanego od znajomego rolnika za... no właśnie, za kilka flaszek które wcześniej z takiego samego zboża zrobiło się. Ktoś powie: "toć to za darmo wódka". No może i koszt niewielki, ale nikt nie bierze pod uwagę wkładu pracy.
- nie robię ze zboża bo to od cholery roboty,
- nie robię ze zboża bo mycie, zacieranie, mieszanie, pilnowanie by nie przypaliło się,
- że też ci się chce...
Ano chce. Ale nawet by ugotować 12 kg glukozy trzeba wstać o 5 rano i 10 godzin roboty jak nic. Można szybciej, wiem, ale to może tylko wtedy gdy klientów wielu? Ja dbam o jakość, bo robię tylko dla siebie. A że czasem dam co komuś na spróbowanie, to wyłącznie mój kaprys.
A wracając do meritum, wódka z cukru jest droga. Choć z niego nie robię, to liczyć potrafię. Ze zboża kosztuje mnie tyle co drożdże i woda. Surowiec nabywam jw. prąd mam za darmo, zainwestowałem w FV Z paczki drożdży i 400 l wody mam 8 l wódki czystej, to wyjdzie jakieś... 0,5 PLN za flaszkę? Aha, jeszcze koszt sprzętu, paneli, zaangażowanie własnych rąk i czasu. Ale kto by to liczył

Też mnie znajomi pytali czy nie sprzedam . Dopóki nie sprzedaję, to mogę "spać spokojnie" (praktycznie, bo teoretycznie zawsze "może do drzwi zapukać Załoga G" ). Ale przy KEgu 30, to co robię wystarcza ma potrzeby własne, a proces robię bardzo restrykcyjnie i zostawiam tylko megaczysty produkt. Moje hobby, moja zabawa. Kiedyś znajomy chciał mi podrzucić wino do destylacji, kiedy mu zaproponowałem, że pożyczę mu mój stary sprzęt, to już mu zainteresowanie spadło. Lenistwo i brak chęci do nauki . I oczywiście liczba osób wiedzących o pochodzeniu mojego produktu jest znikoma. Z mojego okna widzę Komendę Policji - po co drażnić ?

@Skir Pod latarnią najciemniej

Kosztów nigdy dokładnie liczyłem, ale praca i czas kosztują + wiedza z doświadczeniem. Zdarzyło mi się sprzedać produkt, ale brałem w naturze, za 0,5 l 60% 10 kg cukru, za ile kupił to jego sprawa. Bywały osoby które mi marudzili abym sprzedał, tez proponowałem ze pożyczę sprzęt, niech sami zrobią i nie chcą jak mówię ile trzeba czasu i pracy. Bywa ze podaruję komuś 200 ml na próbę.

z cukru nie ma wódki, najwyżej drink czyli spirytus plus woda

Woodworm pisze:z cukru nie ma wódki...

Jest... O aromacie buraka cukrowego

Witam. Również nigdy nie liczyłem ile to mnie kosztuje. Każda destylacja jest procesem do którego trzeba się przyłożyć i szczerze to nie wiem na ile miałbym to wycenić nie licząc już cukru drożdży itp. Większą frajdę sprawia mi czyjeś dobre słowo na temat mojego trunku niż jeśli miałbym brać te kilkanaście złotych za butelkę.

Woodworm pisze:z cukru nie ma wódki, najwyżej drink czyli spirytus plus woda

Woodworm, możesz rozwinąć, bo mnie to zaciekawiło?

Woodworm pisze:z cukru nie ma wódki, najwyżej drink czyli spirytus plus woda

A co jest wódką?

Egon - to zdefiniował dawno temu wielki rosyjski uczony Mendelejew

Wy tak serio? Pożyczyli byście sprzęt komukolwiek spoza ciasnego rodzinnego kręgu a i to niekoniecznie? Koszt materiałów przy cukrze to też grosze, wszystko rozbija się o koszt pracy i jakość końcową jaką ktoś uzyskał.

Stary sprzęt pożyczę, od nowego wara:)))

jacek8l pisze:Wy tak serio? Pożyczyli byście sprzęt komukolwiek...

A w czym tu problem? Ja pożyczam jednej zainteresowanej osobie. Gość kupuje worek glukozy i robi go na dwa razy. Przedtem wytłumaczyłem jak robić nastaw, jak prowadzić proces i najważniejsze zasady. Za pierwszym razem pokazałem jak wszystko podłączyć, na co zwrócić uwagę. Kolumna to nie mydełko Fa

Amatorzy nastawów na cukrze inwertowanym, powinni doliczyć energię i czas podczas procesu "grzania" cukru a jakby doliczyć jeszcze węgiel w płynie i ewentualne koszta wysyłki, to niestety wydatki rosną.

Też nie sprzedaję, raczej proponuję " przyjedź do mnie na 2-3 dni i posiedzisz przy aparaturze" i niestety wówczas osobę opuszczają już chęci wejścia w posiadanie trunku. Mimo, iż mówię, że nastaw u mnie będzie pracował (po co wozić 80l beczkę) a chciałbym tylko zwrot kosztów - te 7 zł za każde 1 kg cukru.

Orientujecie się ile może kosztować wyprodukowanie 1L spir z pszenicy?

Zależy jak liczysz swój czas. Koszt 1kg pszenicy to 0,8zł. Do tego musisz mieć enzymy, albo zesłodować wcześniej część ziarna. Im dłużej się bawisz przy zacieraniu, destylacji tym drożej

Bez liczenia swojego czasu. Z 1kg pszenicy ile może wyjść spir.?

Ok. 0,3 litra z kilograma. Tyle, że koszt pszenicy to tylko mała część wydatków ponoszonych przy zacieraniu.

W tabelach praktycznego uzysku dla pszenicy podają 0,34 do 0,39l brutto z 1kg.

Odkopę stary wątek.
-58złotych za 25kg cukru na 110L wody
-20 zł drożdże coobra duża paka
-10 zł klar
-60zł prąd liczyć 2 procesy po 2 razy (keg 60L 4kw)
-20 zł węgiel aktywny.
-70zł węgiel w płynie.
170 złotych za około 13L naprawdę dobrego serca bo nie wyciągam do pogonu. W buforze pozostaje mi smrodek 80%. Długa stabilizacja i odbiór 700ml przedgonu ktore śmierdzą denaturatem.
Około 13 zł za litr czystej 97%.
Bez węgla i z jedną destylacja wyjdzie około 8-9 zł za litr ale nada się tylko do nalewki.
Czasu nie liczę bo mam skn V3. Woda do chłodzenia za darmo. I mimo to sporo czasu zajmuje samo zrobienie.
Same nalewki wychodzą bardzo tanio.
Np na 15L słoik
20zł pomarańcze
55zł 6L spirytusu z jednego procesu bez węgla.
7zł za 3 kg cukru
Około 5zł 60gram kawy.
3zł filtry do kawy
=90zł za 13 litrów gotowego trunku.
Czyli około 7zł/1Litr pysznej nalewki o mocy około 40-50%

Nie sprzedaje. Aczkolwiek na automacie miało by to sens. Wstawić 4 beczki po 100L, wymieszać wiertarką. Dziennie mógłbym wstawić 2x50L. Czyli 4 dni pracy non stop i mamy spokojnie cały balonik 54L spirytusu. Przy Skn wystarczy zalać kega, ustawić przepływ wody i tyle. Przyjść po pracy zlać kega i wlać koleją porcje. Ale w dupie miał bym ryzykować. Wystarczy mi że ugoszczę najbliższych. I nikt nie wie że mam taką zabawkę. Jak coś to kupiłem spirytus w sklepie

Już taki jestem że jak coś zaczynam to porządnie albo wcale. Licząc ile wydałem na wszystko kasy to poszło spokojnie 7-8k. Poza aabratkiem potrzeba wiele innych rzeczy. I nie mówię tutaj o alkoholomierzu za nie wiadomo ile którego użył bym klika razy i odłożył w zapomnienie. Tylko rzeczy najbardziej potrzebnych

Spoglądając na koszty z pozycji przedsiębiorcy gdybyśmy chcieli się utrzymywać tylko z tego fachu, okaże się że:
- trzeba wygospodarować pomieszczenie o stałej temperaturze o pow. min 18m2. Podatek, czynsz, i droższa energia elektryczna na potrzeby działalności gospodarczej.
- Każdy pracownik w myśl kodeksu pracy pracuje 8h i 40h tygodniowo, oraz przysługuje mu 20/26 dni urlopu, zbiera pieniądz na emeryturę. więc składki na ubezpieczenia. No na własnej działalności wypadałoby urobić chociaż średnią krajową.
-Gdyby nawet ustawodawca zezwolił na prowadzenie takiej działalności to zażyczy sobie podatek akcyzowy.
Okazuje się że koszty surowca stanowią nie więcej niż 10% kosztów produkcji.

Gdyby przeliczyć koszty kupna aabratka na skn v3 (co by nie tracić czasu), do tego beczki, balony, słoiki na nalewki, damy na te trunki to trzeba utonąć w alkoholu żeby się zwróciło :-D Myślę że sprzedając 70-80L czystej psoty (po cenie sklepowej) uzyskamy zwrot kosztów. Tylko kto zapłaci stówę za 1 litr To też kupując takie zabawki pierwsze 70L to koszt ceny sklepowej z trunkiem nadającym się głównie do nalewek. Już nie wspominam roboczogodziny
Wiadomo można taniej i zapewne w 2,5k wszystko kupi kosztem swojego czasu.

Pozostaje satysfakcja którą z mało kim się podzielisz

"Bez węgla i z jedną destylacja wyjdzie około 8-9 zł za litr ale nada się tylko do nalewki."

Mi się wydaje że na nalewki to właśnie tylko z dwukrotnej rektyfikacji. Toć przecież nie chcemy obcych smaków w nalewce a jedynie procent z tego co dolewamy.

aakk pisze:"Bez węgla i z jedną destylacja wyjdzie około 8-9 zł za litr ale nada się tylko do nalewki."

Mi się wydaje że na nalewki to właśnie tylko z dwukrotnej rektyfikacji. Toć przecież nie chcemy obcych smaków w nalewce a jedynie procent z tego co dolewamy.

Masz na myśli aabratka gdzie po pierwszej destylacji masz produkt 96-97%?

Nie rozumiem pytania. Możesz jaśniej co konkretnie masz na myśli?

Ciemniej, jaśniej...
Jest grono osób, które uważają, że "słaby" jakościowo destylat nadaje się tylko do nalewki. A to za sprawą surowca, owoców oraz cukru. Słaby destylat/rektyfikat jest po prostu zamaskowany...
Wg mnie jest to błędny tok myślenia.
Do nalewek powinien być przeznaczony jedynie spirytus wręcz neutralny, tylko on potrafi wydobyć prawdziwy smak oraz aromat surowca z którego zrobiona jest nalewka.

Rozwijając myśl Gacka..tak surowiec jest tak samo kluczowym elementem jak to czym to zalewasz.

A teraz...odpowiem na pytanie jaki jest koszt wódki z cukrówki?

A koło ch...mi to lata.
To nie ma znaczenia. To jest mi obojętne.
Dlaczego? Bo to moje!!!

Przepraszam wszystkich ale mnie to od lat już wpienia.

Podam jaki jest koszt. Bardzo precyzyjnie i matematycznie:

Uśmiech tego któremu dajemy najlepszą flaszkę z najlepszego serca.. ile ci zeszło??

10h. Posmakuj. Jeszcze po jednym?
Taki jest koszt.

Z prawdziwą przyjemnościa nalewasz jeszcze jednego.

I te wszystkie cyferki nagle odeszły ad acta


Moja odpowiedź:
Kosz tej wódki jest mniejszy niź ta Coca Cola co na stole stoi na zapitkę.

I cukru mniej.

Oj Rozrywku... Ty jak zwykle w dobrym humorze.
Słyszałeś kiedyś, że pepsi piją lepsi a pipole koka kole ... Przy dobrej wódce się nie popija tylko delektuje jej smakiem w temperaturze pokojowej
A tak na poważnie to nigdy nie liczyłem kosztów swojego wyrobu. Bardzo podoba mi się stopka naszego forumowego kolegi @defacto : Nie produkuję, nie sprzedaję - jestem artystą - tworzę....
Myślę, że jest to szczegół w którym tkwi diabeł

Przy dobrej wódce się nie popija tylko delektuje jej smakiem w temperaturze pokojowej

To nie jest żart - ja tak mam i chłopaki mi mówią, że muszę iść się zaszyć gdy leją colę co z balentyny robiąc zwykły mazut...
Mnie nie słuchają gdy mówię, że mogli kupić wódkę lub paszport szkocką za 1/3 balentyny ceny i na jedno by wyszło... Chyba mają super delikatne i wysublimowane gardełka co czystego nie łyknie a smak przez colę wychwyci ..?

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka