Strona 1 z 1

Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 13:59
autor: aakk
Narodziła się myśl przesiadki na grzanie elektryczne, głównie ze względu bezpieczeństwa. Przeglądam różne tematy i mam w planach zmontowanie takiego zestawu: (posiadam keg 50L / kolumna 48.3 z refluksem zewnętrznym).

Grzałka 1.5+2kw
Regulator mocy
Miernik (? Nie wiem jak fachowo się to nazywa ale znalazłem takie cudo jak na zdjęciu- chciałbym mieć możliwość kontrolowania zużytego prądu a także mocy z jaką będę grzał.)

Czy jeszcze będę potrzebował coś do tego? Oczywiście pomijając kwestię okablowania, jakiejś obudowy itd aby to miało ręce i nogi. ObrazekObrazek

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 14:22
autor: Doody
Regulator mocy grzania RGN Boleckiego, reguluje grzałki do 3,6kW. Wyświetla Ci moc na ekranie, dodatkowo ma możliwość podpięcia sondy termometru i wyświetlania mierzonej temp. na ekranie. Koszt około 150 zł.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 14:39
autor: aakk
Fajne te gotowe sprzęty ale skoro kolumnę sam złożyłem i pospawałem to takie urządzenie też powinienem dać radę ogarnąć

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 14:44
autor: Pablito
Wspomnę tylko, że RGN Bolecki nie pokazuje faktycznej mocy, tylko ustawiony procent z mocy maksymalnej grzałki (wartość wpisuje się w sterowniku). Może szczegół mało istotny, ale niektórzy mają spore wahania napięcia w sieci.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 14:55
autor: johnex
Przy kolumnie 48,3 (45 wewnętrzna) według mnie regulator jest zbędny. Maksymalne obciążenie cieplne takiej kolumny zasypanej sprężynkami od plipka to 1750W. Czyli rozgrzewanie i zalewanie na 3,5kW a później przechodzisz na 1,5kW.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 15:03
autor: Doody
Ale czasami fajnie pogrzać z mocą mniejszą niż 1500W np. przy smakówkach. Ja tam uważam, że regulator to podstawa.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 15:54
autor: aakk
48.3 to już w środku, źle napisałem bo zazwyczaj podaje się wymiar zewnętrzny regulator to koszt około 30zł taki jak podałem zdjęcie wyżej więc fajnie go mieć.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 16:36
autor: JasnyPierun
Podobno to niestabilne jest i mocno się grzeje. Ale w końcu 3 dychy to mała kasa testuj, opisuj, poczytam.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 18:02
autor: aakk
Z tego co czytam to przy pracy powyżej 3kw jeśli zastosuje się wentylator to może pracować w trybie ciągłym. Ale to teoria..

A jaki inny regulator polecicie do takiego zastosowania aby był pewny?

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 18:11
autor: JasnyPierun
Ja kupiłem Msr Bolecki i jestem zadowolony. Jak chcesz taniej to Rgn Bolecki tak jak pisali już wyżej.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 18:22
autor: aakk
Przecież on tam też chyba coś włożył co można kupić w sklepie. Więc po co kupować gotowca skoro mogę złożyć sobie to sam Obrazek

A co do grzałki, czy taka nadaje się?
https://pl.aliexpress.com/item/LJXH-DN3 ... afcc27df-0

napisane 3kw ma cała ale jak bym to rozdzielił na dwa to będę miał mniejszą moc na tej środowej i mógł bym ją wykorzystać do prowadzenia procesu.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 4 kwie 2019, 19:14
autor: mjr1992
Regulator mocy
Posiadam takowy regulator tylko że bez wiatraka na radiatorze. Regulator obsadzony jest w obudowie elektrycznej. Szukaj regulatora z wiatrakiem ja sobie musiałem dorobić wiatrak sam. W obudowie taki regulator sprawuję się super po 7 h pracy lekko ciepły

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: niedziela, 7 kwie 2019, 09:53
autor: aakk
Jeśli mam np. grzałki 1.5kw+2kw to do rozgrzewania używam obu a później przechodzę na tą mniejszą. Czy w przypadku tej grzałki z linku na ali mogę cały czas używać całej grzałki i regulatorem ograniczać moc? Czy po prostu przechodzi się na jedną grzałkę z tego względu że ograniczając tyle mocy będzie się wydzielało dużo ciepła w regulatorze?

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: niedziela, 7 kwie 2019, 10:33
autor: chprzemo
adamkli pisze:Przecież on tam też chyba coś włożył co można kupić w sklepie. Więc po co kupować gotowca skoro mogę złożyć sobie to sam.

Lubię takie podejście- sam jestem typem ‚szalonego konstruktora’ i jak coś mam kupić a jest do zrobienia to utrudniam sobie życie i robię. Oczywiście przeliczając rbh + materiały na wartość gotowca wychodzi duzo drożej ale radocha z konstrukcji rekompensuje wszystko.

Ze sterownikiem dobrze się zastanów- nigdy nie miałem tego sterownika w rękach i raczej nie będę miał, przekonany jestem, ze faktycznie twórca ‚wlozyl’ tam to co można kupić i na 99% sercem jest autorsko zaprogramowany mikrokontroler z rodziny AVR (atmega/arduino), jeśli nie masz smykałki do programowania i odrobine bardziej zaawansowanej elektroniki to masz dwa wyjścia- kup gotowca lub zleć znajomemu który się w takie tematy bawi zrobienie tego typu urządzenia. Zrobienie termometru jest banalnie proste jednak regulator nawet najprostszy to już kawałek kodu programu i gmeranie w kabelkach z 230 v na żyle. Jak sam zaczniesz coś konstruować to się zagrzebiesz bez doświadczenia.

Jest jeszcze jedno wyjście- Poszukaj w tematach bo kilka dni temu ktoś wrzucał opis jak regulację zrobić na ssr sterowanym potencjometrem- jeśli nie chcesz precyzyjnego podglądu na ustawioną moc/% grzałki to jest fajne i tanie rozwiązanie.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 01:01
autor: aakk
W końcu miałem chwilę i złożyłem wszystko do "kupy".
Grzałka 3kw. Regulacja dwoma grzałkami ( płynnie 1kw-2.2kw) + trzecia do rozgrzewania załączana oddzielnie. Koszt wszystkiego włącznie z grzałką to około 230zł Obrazek ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 07:33
autor: użytkownik usunięty
Świetna sprawa! :ok: Przypadkiem wyświetlacza nie zamontowałeś odwrotnie? ;)

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 08:46
autor: aakk
Nie nie, wyświetlacz będę miał z góry a regulację od przodu

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 08:48
autor: arTii
Ale nie widzę żadnych otworów wentylacyjnych :( Obawiam się, że może Ci się ta obudowa czasem stopić...
No i nie do końca wiem jak to podłączyłeś... Widzę tylko jeden wyłącznik i domniemywam, że to wyłącznik główny na 2 grzałki?
Lepiej było by, gdybyś sobie jedną grzałkę puścił przez regulator, drugą i trzecią przez wyłączniki. Nadal zachowasz możliwość regulacji mocy (nawet dokładniejszą). Dodatkowo sugerował bym zrobienie "obejścia" regulatora przydatne w chwili kiedy grzejesz z pełną mocą i regulator wtedy grzeje się najbardziej.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 08:53
autor: aakk
Tak otwory wentylacyjne jeszcze będę robił, pamiętam Tak ten wyłącznik jest od jednej grzałki. ( pisząc jednej mam na myśli jeden "pręt" na grzałce)

Edit: co do regulatora to grzeje się najmocniej kiedy grzeje pełną mocą? A nie czasami wtedy gdy np zjadę z 2kw do 1kw potencjometrem? No bo wtedy ograniczam moc i chyba najwięcej się ciepła wydziela.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 11:05
autor: Szlumf
Gdzie i za ile kupiłeś miernik?

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 11:13
autor: radius

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 14:19
autor: aakk
Ktoś się orientuje przy jakiej mocy grzania będzie próg zalania przy tej średnicy kolumny? 48.3 wewnątrz. Oczywiście dokładnie będę musiał określić to dla swojej kolumny ale w ogóle się nie orientuję i chciałbym wiedzieć tak mniej więcej, około 1500W? Bo gdzieś takiej informacji się doszukałem ale chciałbym ją zweryfikować.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 14:38
autor: wkg_1
Gdzieś między 1,6 a 2 kW - zależy od wypełnienia, czy jest ocieplona ...

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 20:09
autor: aakk
Otwory przy wentylatorze na regulatorze i ogólnie większy w obudowie dla lepszej wentylacji. Zobaczymy jal się sprzęt spisze w praktyce, najbardziej ciekawi mnie czy regulator się nie podda.. Obrazek

Gdyby jednak nie podołał to jeszcze przez myśl przeszło mi coś takiego - przekaźnik SSR 25A i do tego potencjometr. Podobno tym też można regulować. ObrazekObrazek

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: piątek, 10 maja 2019, 23:26
autor: arTii
adamkli pisze:przekaźnik SSR 25A i do tego potencjometr. Podobno tym też można regulować.
Owszem, ale SSR-25VA ale nie bądź sknera i weź SSR-40VA
adamkli pisze:co do regulatora to grzeje się najmocniej kiedy grzeje pełną mocą? A nie czasami wtedy gdy np zjadę z 2kw do 1kw potencjometrem? No bo wtedy ograniczam moc i chyba najwięcej się ciepła wydziela.
Właśnie nie :) Kiedy leci na pełnej mocy, to przez element wykonawczy (triak) płynie pełny prąd i triak się grzeje. Kiedy jest ograniczona moc, to mniejszy prąd płynie i triak się mniej grzeje. Tutaj nie jest moc wytracana :)

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: sobota, 11 maja 2019, 12:42
autor: aakk
Ile W schodzi się i prowadzi proces? Powiedzmy próg zalania 1700W to zejście o 50W wystarczy?

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: sobota, 11 maja 2019, 13:36
autor: arTii
Policz sobie tak: odbiór na poziomie 10ml/min/kW, więc około 1ml/min/100W czyli około 60ml na godzinę przy różnicy 100W - warto o 30ml na godzinę ryzykować że jednak gdzieś coś zaleje? Ja osobiście bym obniżył o 10% dla bezpieczeństwa

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: sobota, 11 maja 2019, 18:27
autor: aakk
Czy podczas procesu gdy już mam ustawiony odbiór i mniej wraca na wypełnienie próg zalania się zwiększa czy zawsze będzie taki sam i odbiór nie ma na to wpływu?

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: sobota, 11 maja 2019, 21:54
autor: Kula
Wraz ze wzrostem prędkości odbioru wzrasta moc przy której kolumna się zaleje.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: sobota, 1 cze 2019, 07:04
autor: aakk
Czy jest możliwość jakoś ustabilizować napięcie sieciowe? Przy takich skokach jak występują u mnie przy grzaniu 2400W potrafi falować nawet do 150W.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: niedziela, 2 cze 2019, 10:33
autor: johnex
Kolego stabilizator napięcia mogący obsłużyć ponad 2 kW kosztuje kupę pieniedzy. Dodatkowo według mnie to gra nie warta świeczki. Z wcześniej przytaczanych wyliczeń 150W to tylko1,5ml odbioru. Te wyliczenia są i tak przewymiarowane. Ja mam podobne wahnięcia napiecia i nie widzę problemu.

Re: Przesiadka z gazu na grzałkę - kompletowanie komponentów

: czwartek, 27 cze 2019, 12:16
autor: aakk
Wymieniam grzałkę na 4.5kW no i cały sprzęt muszę zrobić od nowa bo tamten takiej mocy nie ogarnie (licznik, regulator za słaby..) Zrobię już tak aby miało to "ręce i nogi" czyli np. wyłączanie głównego zasilania w obudowie.. Tak tak wcześniej musiałem wyciągnąć z gniazdka ObrazekObrazek na zdjęciu test sprzętu który dziś przyszedł. Obrazek

Edit: już coś widać.. ObrazekObrazekObrazek

No i skończone Obrazek sprawdzone, pięknie działa.
Obrazek