Alkohole-Domowe.com

Z jaką mocą gotujecie? Czy jest to moc teoretyczna, czy zmierzona watomierzem?
Przy kegu 50L w otulinie i 130 cm sprężynek(świeżo zapakowane) + katalizator + aabratek??

Mam grzałki 2x2 kW, watomierz wskazuje 2x1.75 kW (czajnik 2 kW na nim ma 1.8/1.85 kW)
Jestem po dwóch gotowaniach 2.5 ok 40L. Pierwszy urobek wyszedł bardzo dobry, grzałem 1.75 kW + 30% 1.75 kW = 2.275 kW.
Drugi raz 2.5 grzałem w sumie 2.90 KW i pomimo stałych temperatur smak i zapach urobku był ostry, przy gotowaniu sugerowałem się brakiem zalania w wzierniku, chyba zalewało niżej i kolumna pracowała na części długości. W takim wypadku jak ustalić moc grzania, jeżeli nie zalewa przy tak dużej mocy? (Te dwa gotowania odbyły się jeszcze na zmywakach)

Ps. Nie wiem czy to przejdzie(80% nie przechodzi) przez moderację, bo jak ktoś już o czymś wspomniał kilka lat temu, to nie można o to pytać, tylko kilka godzin odkopywać, co oczywiście zrobiłem, ale informacje o tak podstawowej kwestii są szczątkowe.

A jaka jest średnica kolumny?

szymoneski pisze: Drugi raz 2.5 grzałem w sumie 2.90 KW i pomimo stałych temperatur smak i zapach urobku był ostry, przy gotowaniu sugerowałem się brakiem zalania w wzierniku, chyba zalewało niżej i kolumna pracowała na części długości. W takim wypadku jak ustalić moc grzania, jeżeli nie zalewa przy tak dużej mocy? (Te dwa gotowania odbyły się jeszcze na zmywakach)

Dla nowicjusza - ustalenie czy zalewa, czy nie i w którym miejscu jest trudne.
Ty mając zmywaki masz sprawę jeszcze bardziej utrudnioną. Z dwóch powodów. Po pierwsze że to są zmywaki i ich przewiewność jest duża i przez to masz możliwość grzania z większą niż dopuszczalna moc bez obawy o zalewanie.
Po drugie prawdopodobnie masz ułożone zmywaki w sposób niejednolity i to też może być powodem zalewanie w nieodpowiednich miejscach - co skutkuje lokalnymi punktami zalewania.
Wynikiem tego wszystkiego jest jakość destylatu. W Twoim przypadku ostrość. Być może do tego dochodzą błędy w stabilizacji i być może przeprowadziłeś niedokładny odbiór przedgonów. Ale to wszystko jest do naprawienia i usunięcia.
Żeby na przyszłość pozbyć się tych niedogodności proponuję ci zmierzyć wydajność kolumny. Później z tego wyliczyć RR i początkową prędkość odbioru.
Ale najpierw podaj za radą Zygmunta średnicę kolumny. Będzie nam łatwiej doradzić Ci z jaką mocą masz grzać. Bez oglądania się na zalewanie. O zalewaniu pomyślisz jak już opanujesz sprzęt.

Średnica 60, kolumna taka: http://alkohole-domowe.com/forum/zestaw ... 12005.html.

Zmywaki zamieniłem na sprężynki, więc trochę "standaryzowałem" wypełnienie, co powinno ułatwić określenie mocy.

Myślę że z przedgonami sobie poradziłem, co do ratio odbioru, to chyba najpierw muszę ustalić moc grzania? Czas procesu jest też istotny, dlatego nie chciałbym grzać dużo poniżej wartości optymalnej.

Przy tej średnicy grzej z mocą 2000W. Na tej mocy oblicz wydajność i RR.
Po czym przeprowadź ponownie destylację/rektyfikację.
Jak Ci wyjdzie wszystko jak należy to wtedy zaczniesz eksperymentować z mocą. Moim zdaniem możesz pracować bez problemu z mocą 2200-2300W.

Proponujesz 1:4 czy 1:5 RR?
Jaką mocą grzejesz?

Ja grzeję mocą 2400W. Ale to nic nie znaczy.
Ty musisz wyczuć Twój sprzęt. Bo kolumna kolumnie nie jest równa.
Co do RR to optymalne jest 1:4, ale spokojnie możesz też użyć 1:5. Tylko, że będzie leciało wolniej.

rozumiem że jest to wartość zmierzona?

[Mod.]
Zdania zaczynamy z wielkiej litery!

Tak. Kiedyś jak zaczynałem to opierałem się na deklaracjach producentów grzałek i sterowników. Wszystko się zmieniło jak kupiłem watomierz. Bo to był jeden z bardziej trafionych zakupów.

Pierwsze gotowanie na sprężynkach i mam mały problem, bo mi nie chce zalać kolumny, na zmywakach zalanie następowało po 15 min po ruszeniu temperatury na kolumnie.Sprężynek nie ubijałem (tylko raz stuknąłem o podłogę) i zostało ich ok. 1/3l (teoretycznie powinny wejść).
Czy brak zalania jest spowodowany zbyt dużą przewiewnością? Powinienem ubić sprężynki?

Brak zalania jest spowodowany luźniejszym wypełnieniem = większą przewiewnością. Sprężynek nie trzeba ubijać, ale spróbuj je wysypać i wsypywać partiami z układaniem ich wewnątrz rury lekkim opukiwaniem/ruszaniem rurą. Powinny ci wtedy wejść wszystkie.

Moja kolumna fi 70mm, 120cm + katalizator 30cm. Wypełnienie sprężynki od szymonli z allegro.
Całość odpalam na grzałkach 3x1,5kW, kiedy zaczyna kapać przechodzę na 2x1,5kW.
Pracuje idealnie i stabilnie przez cały proces bez regulatora mocy.

Te 2x1,5kW masz teoretycznie, po sprawdzeniu woltomierzem byłoby znacznie mniej(jeżeli spadek byłby taki jak u mnie, to jakieś 2,6 kW), do tego Twoja kolumna ma fi 70mm, moja fi 60, teraz grzeję 2,3 kW i jest ok.

A udało się zalać?

U siebie mam grzałkę 3x2kW - watomierz podpięty tylko grzałki z regulatorem i wartości przez niego wyświetlane na maksymalnym grzaniu dochodzą do 2,16kW, ale u mnie każda grzałka jest podpięta pod inną fazę.

Udało się, postukałem kolumną o podłogę, weszło jeszcze trochę sprężynek i jest ok, zalało.

Błąd - uzyskałeś tylko zalanie, ale straciłeś na mocy a tym samym wydajności. Sprężynek się nie ubija.
Niech ci sie chce przesypać sprężynki jeszcze raz w kolumnie. Ale zrób to dokładniej. Zrób tak jak zalecał Gr000by.
A tak z ciekawości - od kogo kupiłeś sprężynki?
Wrzuć jakąś fotkę.

Wczoraj zalało, dzisiaj to się już nie udało, wczoraj gotowałem 42 l dzisiaj ok 34 l. Obie próby bez katalizatora(co myślicie o montowaniu go dopiero przy drugim gotowaniu?)
Producenta na razie nie ujawnię, nie chcę robić antyreklamy, bo być może popełniam gdzieś błąd.

zdjęcia:
http://s8.postimg.org/imn76kdvp/IMG_20150127_125536.jpg
http://postimg.org/image/j17pzdnlh/


Na moje amatorskie oko wyglądają ok.

Przystępuję do ponownego ułożenia sprężynek.
pozdrawiam

A jak duże są? Wysokość - średnica. Jeśli mają powyżej 4mm to są bardzo przewiewne i może przez to masz trudności z zalaniem.
Zauważyłem, że są jakby nierówno cięte. Jedne dłuższe inne ok. Może to takie złudzenie. Optymalne sprężynki to takie, gdzie średnica jest równa wysokości.

Ok 4 mm na 4 mm.
Wsypałem partiami, weszło trochę więcej, kolumna zalana szybciej niż na zmywakach, ciekawe jak teraz będzie z wydajnością.

Kolejny problem
Przegotowałem wszystko metodą 2.5, niestety rektyfikując "surówkę" świadomie nie zamontowałem katalizatora, sądziłem, że finalne gotowanie załatwi sprawę jajecznej woni, niestety tak się nie stało. Być może spowodowane to było tym, że choć odcinek rury katalizatora ma 20 cm, to samych sprężynek miedzianych jest tam 15 cm, z uwagi na to że są podparte zmywakiem.

Następnym razem miedz będzie obecna we wszystkich rektyfikacjach.

Teraz moje pytanie. Czy siarkowodór odpowiedzialny za specyficzny zapach ma jakikolwiek wpływ na smak? Siarkowodór jest gazem, czy pomoże wietrzenie? Czy robić to na 96% czy rozcieńczyć do 48%? Jak długo wietrzyć?

Jak na mój gust, to nie odebrane do końca przedgony. Nawet niewielka ilość potrafi skutecznie "skazić " cały urobek.

Co do miedzi to zdania są podzielone: http://alkohole-domowe.com/forum/nie-uz ... 11772.html , a ja aktualnie mam zasyp tylko parę cm. Wietrzenie powinno pomóc, a co do formy to raczej stężony, ale próbę(np. 0,5l) na niższym procencie też możesz zrobić. Wietrzyć do skutku albo wypić tak jak jest.

Czy wiecie ile 96% trunek mniej więcej traci na objętości po 24h wietrzeniu w zamkniętym pomieszczeniu 22C?

Przedgonów bym nie winił, ponieważ sposobem 2.5 odbierałem je 3 razy, i to w sporych ilościach.

2 gotowania surówki po 38 L, po godzinie stabilizacji z każdej 250 ml do zlewu i 250 ml przedgonu do osobnego naczynia. Pogony zacząłem odbierać stosunkowo szybko, bo po 2 skoku temperatury, i wyszło ich dużo.
Finalne gotowanie, nie pamiętam, ale ok 500ml przedgonów.

Trunek ma delikatną woń zgniłych jaj, nie rozpuszczalnika.

Może gotowałem na zalanym katalizatorze i nie zadziałał prawidłowo? watomierz pokazywał 600W + 1700W na 60 fi.
Dodam że miedz świeżo wykąpana w kwasku.

Zgniłe jaja "delikatne". To chyba nie wąchałeś zgniłych jaj? A przypadkiem nie jaja gotowane na twardo skoro "delikatnie"? Myślę, że raczej to drugie i parę dni wietrzenia powinno pomóc. A strata objętości i % moim zdaniem jest pomijalna jeżeli chcemy pić coś dobrego.

Woń białka gotowanego jaja., masz rację.
Jednak jestem ciekawy czy ktoś robił test na ubytek objętości, pomijam % bo przy stężeniu 96% będzie to nieznaczne.
I ciekawy jestem, czy chlorowodór ma wpływ na smak.

HCl też wpłynie na smak i zapach, będzie kwaśno-piekący, chlorowodorowy. Jak odbierasz ciepły destylat z ujścia LM to po ostygnięciu w 5l bańce "brakuje" 30-100ml, zależy jak bardzo ciepły destylat odbierasz. Podczas wietrzenia z 5l bańki po 1 dniu brakuje może 1mm płynu w szyjce.

Odstało i jest OK.

Przy okazji pochwalę się moim nowym gadżetem:



Kupiłem kamerę internetową na allegro za 19 zł z przesyłką, podpiąłem przedłużacz USB i widzę temperaturę, bez ruszania się od komputera .

Mierzyłem watomierzem swoją grzałkę nominalna moc 2000 W wyszło mi 1930 W - więc niewielkie przekłamanie

Szymoneski ale ile Ci wyszło całkowicie za obserwacje w domu sprzętu?

Kamerę mam na przedłużaczu USB, połączony 10 metrów + 5 metrów. Myślę, że przedłużacze do 30 m pociągną + ewentualnie wzmacniacz między przedłużkami.

Koszty to: najtańsza kamera z allegro - ok 20 zł z przesyłką, przedłużacz, lub dwa za 27zł np takie:
http://allegro.pl/kabel-usb-2-0-aktywny ... 87994.html
(ten jest niskiej jakości ale działa)

I za grosze nie trzeba ruszać dupy z fotela.
Opcja bezprzewodowa, na większe odległości też jest możliwa, ale w "bazie" musiałby być internet.

ps.
Jak tutaj uniknąć pojawiania się wiadomości po 24h od zatwierdzenia? To poważnie zniechęca do brania udziału w dyskusji.

Mod.
Po 30 postach akceptacja zostanie automatycznie wyłączona, więc już niedługo

Interesuje mnie opcja bezprzewodowa. Co było by potrzebne ??

Kamera IP z WiFI i router.
http://allegro.pl/listing/listing.php?b ... amera+wifi

Kamera Ip - szukaj z wifi koszt około 150zł. Jak duża odległość to jeszcze by się wzmacniacz sygnału przydał.

Jakie macie doświadczenia z popularnymi drożdzami gorzelniczymi? chciałbym uzyskać wysoki % nastawu, a fermentacja ustaje przy 14%(20C w pomieszczeniu), które drożdze pozwalają na uzyskanie wyższego %?
mam:
Drożdże gorzelniane SpiritFerm T3
Drożdże gorzelnicze T48
Drożdże gorzelnicze Black Bull
Drożdże gorzelnicze Alcotec 48
Nie przetestowałem tylko black bull.

Czy odgazowanie nastawu po zwolnieniu fermentacji, powoduje jakieś negatywne skutki? np. zatrzymanie, lub dalsze zwolnienie fermentacji? Czy może jest wskazane?

Drożdże ALCOTEK 48 polecam.
Drożdże ALCOTEC VODKA STAR także, te pracują nawet w okolicach 0*C, oczywiście trochę dłużej niż w optymalnej temp.
Na oba po 24l wody i 8kg cukru, wychodzi mi około 19-20%
Odgazowanie nie przeszkadza w niczym, po niedługim czasie syczy od nowa niczym gazowana mineralna
Jeśli wychodzi Ci tylko 14% to coś nie tak. Dobrze Odmierzyłeś wodę ?

Tak z ciekawości, szymoneski czy obliczyłeś to 14%, czy sprawdziłeś alkoholomierzem. Zaznaczam, że alkoholomierzem nie mierzymy nastawów.

Trochę ciężko, by z 24l wody i 8kg cukru wyszedł 19-20% nastaw (przypominam - alkoholomierzem NIE mierzymy mocy nastawów). Z obliczeń z BLG startowego wychodzi moc nastawu około 16%, a z obliczeń z wydajności alkoholowej cukru około 16,5%, więc daleko temu do 19-20%. Im mocniejszy nastaw chcesz uzyskać, tym bardziej musisz liczyć się z tym, że drożdże produkują więcej zanieczyszczeń (przedgonów i pogonów) przy przerobie cukru na alkohol oraz, że fermentacja idzie wolniej i dłużej. Nastawy o BLG startowym 19-23 (około 200-250g/l cukru w nastawie, 1kg cukru zajmuje 0,6l po rozpuszczeniu) dają w miarę łagodny produkt (mało produktów ubocznych fermentacji) i są dość wydajne w przerobie. Nie wiem czy zysk na przerobie mniejszej ilości nastawu nie będzie pomijalny przy zwiększeniu ilości odpadów podczas destylacji. Osobiście wolę przerobić więcej nastawu i mniej babrać się z odpadami, niż oszczędzać na ilości, a tracąc na jakości.

Sprawdzałem winomierzem kapilarnym, ale bardziej sugerowałem się ilością przerobionego cukru i końcowym bgl.

risto77 pisze:Na oba po 24l wody i 8kg cukru, wychodzi mi około 19-20%

A jak żeś to wyliczył, bo mi, licząc całkowicie przerobiony cukier na etanol, wychodzi ni mniej, ni więcej tylko 16,6%. Przyjmując niesprzyjające warunki (temperatura, słabe drożdże, mała zawartość cukru w cukrze ), uzyskać nawet 16% to będzie trochę trudno

Pogony odbieracie aż zacznie lecieć czysta, skroplona woda(do naczynia), czy część zostawiacie w kolumnie?