Alkohole-Domowe.com

Koledzy czy ktoś używał do fermentacji tych zbiorników czeskiej firmy Petainer? Pojemność 30l (oraz 15,20 i 40 litrów), przeznaczone do dystrybucji piwa (taki tani odpowiednik PET zwykłych kegów KO). Są dość zgrabne, pojemne i ustawne. Myślę głównie o fermentowaniu wina. Może ktoś coś wie na ich temat? Z założenia to jednorazówki, ale Koledzy z Piwo.org twierdzą, że zdjęcie plastikowego fittingu to nie problem... Są do kupienia po około 20zł/szt.
http://www.packaging-polska.pl/pg/pl/co ... epuje.html
http://www.petainer.com/Products/Kegs

Na tablicy koleś sprzedaje i też się zastanawiam nad zakupem. Szklany odpowiednik cenowo odstrasza.
Podpinam się do pytania kolegi wyżej.

Korzystam z kilkunastu, zarówno do piwa, jak i fermentacji. Ściągnięcie fittingu nie jest problemem, da się go też przerobić na normalne głowice. Nie wolno myć piro, poza tym są bardzo wygodne.

Jaka jest ich żywotność? Obawiam się właśnie mycia i trudności z zachowaniem higieny. Szczotka do balonów odpada przy tworzywie. Czym myjesz? Czym dezynfekujesz? - ozonujesz?

Myję sepą (neomoscan), nic lepszego dla browarów nie wymyślili. Mycie tylko chemią, myjąc mechanicznie je porysujesz i przydatność jako fermentorów będzie żadna. Wykorzystuję jeden maks. 2 razy, pewnie można by i więcej, ale szkoda ryzykować infekcję.

Tego środka nie znałem. Przy piwie o infekcję nie trudno. Myślę, że w takim razie sprawdzą się przy winach więcej niż dwa razy. Dziękuję.

Polecam tylko szklane zbiorniki a do czyszczenia ługi, ługi i tylko ługi.

Sepa to KOH i podchloryn...

A fitting od normalnego keg'a tu wejdzie, czy to jest coś innego?

Czyli można je myć "kretem" do rur, czy może jestem w błędzie?

"Kretem" nie, bo zawiera dodatkowo opiłki aluminium. Czystym NaOH tak, przy czym warto go wspomóc do sanitacji np. ClO2 i pamiętać, żeby nie przesadzić ze stężeniem. Sepy używa się w stężeniu 5%...

Z informacji na aukcjach wychodzi, że 30 litrowy ma średnicę wlewu 6cm. Gdzie kupić do niego korek pod rurkę fermentacyjną?

W marketach budowlanych są działy gdzie leżą akcesoria winiarskie. Są różne średnice więc powinieneś znaleźć coś odpowiedniego. Do tego wszelkie sklepy winiarskie stacjonarne jak i internetowe, hasło: korek do balonu .

@zebas
Białe korki kończą się na 54mm chyba i nie ma większych. Czerwonych z gumy nie używam, więc nie wiem, ale też chyba nie ma na 6cm. Natomiast z powodzeniem dokupisz i dopasujesz z prawdziwego korka lekko stożkowe. Wystarczy wywiercić otwór na rurkę fermentacyjną i gotowe.

A możliwe, choć wydawało mi się że widziałem i większe. Są za to na 100% takie korki-kapturki do tej średnicy.

A mi się wydaje, że dopasujesz coś z wyników wyszukiwania w Google dla "korek do balonu szerokootworowego" lub "kaptur do balonu szerokootworowego".

ta_moko pisze: dopasujesz z prawdziwego korka lekko stożkowe.

To najprostsze rozwiązanie.

ta_moko pisze:Czerwonych z gumy nie używam, więc nie wiem

Są, a raczej były, bo nie wiem czy są jeszcze dostępne w handlu. Mam i używam, przecież nie ma on żadnego kontaktu z nastawem.

Dla zainteresowanych, to duży pet po "coli", z trochę grubszą ścianką. Dalej jest to miękkie i raczej ciężko to przestawić pełne. Pod ciśnieniem (z piwem) jest sztywne i nie ma problemu, z rurką powinno stać do opróżnienia. Osobiście wolę te po wodzie, są lżejsze i sztywniejsze. Tworzywo chyba to samo, tutaj do Zygmunta, a i korek ø48 dobrze pasuje.

Wald ma rację opisując praktyczną stronę użytkowania petainerów - miękkie i przez to fatalne do przenoszenia.
Czerwone korki jeszcze są, ale rzeczywiście mogą to być sklepowe niesprzedane dotąd resztki.

Ale gdzie kupić taki pet keg? Na alledrogo nima na olx tyż ni

Wysłane z mojego GT-I9070 przy użyciu Tapatalka

Jest na alle. Wpisz "pojemnik fermentacyjny".
http://www.allegromat.pl/aukcja160537

Może będzie lepiej poszukać baru/pubu w którym takich używają i dostać za darmo? One są jednorazowe i knajpy je wywalają na śmietnik.

Zygmunt pisze:Myję sepą (neomoscan), nic lepszego dla browarów nie wymyślili. ...

A gdzie można dostać ilości mniejsze jak 24 kg? I jak się go używa? Tzn. jaka ilość gotowego płynu jest niezbędna do dezynfekcji i mycia zbiornika?

Koledzy,
Nie wiadomo jak PET się zachowuje w kontakcie z alkoholem.
Czytałem trochę na ten temat i polecałbym zbiorniki po wodzie z Poliwęglanu (PC)
coś takiego:
https://www.google.pl/search?q=butla+po ... =955&dpr=1

Ludzie robią w tym wina i nie czują przejścia jakimś dziwnym zapachem czy smakiem. Sam mam takie 3 ale winiarz ze mnie żaden więc nie czuje różnicy w porównaniu do szkła.
Butle do "wyrwania" za grosze w firmach dystrybucyjnych ową "wode do źródełek" (ja brałem z pobliskiej firmy w której mieli tego 3 KONTENERY). Jedyny ich mankament/zaleta że mają 18.9L.
pozdrawiam

Nie wiadomo jak PET się zachowuje w kontakcie z alkoholem.

http://documents.petainer.com/Repo/ViewDocument/1029

A gdzie można dostać ilości mniejsze jak 24 kg? I jak się go używa? Tzn. jaka ilość gotowego płynu jest niezbędna do dezynfekcji i mycia zbiornika?

20ml na litr wody- przy wiekszych zabrudzeniach do 50ml. 24l to oprocz 250l beczek chyba jedyne dostepne opakowanie- nie spotkalem sie z mniejszymi.

Bardziej mi chodziło o info ile juz gotowego po rozcieńczeniu płynu wystarczy do dezynfekcji jednego zbiornika. W ten sposób wyliczyłbym sobie roczne zużycie a tym samym ewentualną przydatność całego baniaczka.

A czy istnieje jakieś tworzywo w którym można przechować np. Whisky do zestarzenia. Czy tylko szklo lub beczka debowa. Chodzi o to że mam i będę miał trochę whisky do przechowania ale koszty szkła duże a beczki.... szukam alternatywy. Może kwasówka się nadaje?

Wysłane z mojego GT-I9070 przy użyciu Tapatalka

Kwasówka, nierdzewka, szkło, drewno dębowe - reszta odpada, nie ryzykowałbym zmiany smaku produktu w innym drewnie/materiale. Kwestia szkła - skołować sobie nawet używany balon 20l albo dwa i masz zapas na sporą ilość trunku do dębienia/leżakowania po dębieniu. Ja do tego posiadam chyba 8 albo 9 butli szklanych 5l po winie - doskonałe do przechowywania mniejszych ilości.

Lesgo- pięcioma litrami roztworu juz spokojnie umyjesz kega. Chyba, że chodzi o jakieś "konkretniejsze" zabrudzenie- wtedy warto roztworem napełnić cały zbiornik i zostawić na jakiś czas. Na 30l kega pojdzie wtedy ok. 600ml sepy.

Wysłane za pomocą Tapatalk

lesgo58 pisze:

Zygmunt pisze:Myję sepą (neomoscan), nic lepszego dla browarów nie wymyślili. ...

A gdzie można dostać ilości mniejsze jak 24 kg?

Jakiś mały baniaczek - 5l - chętnie przytulę
Rozlewałeś już trunki, to może i środki spróbujesz?

Zawsze jestem chętny -
Pomyślimy.

Wybacz @Zygmunt, że dopytam: a jedną porcją można umyć np. kilka baniaków? Czy może po jednym myciu straci swoją moc dezynfekcji?
Coś podobnego jak mycie butelek jedna porcją płynu?

My to mamy w systemie dozującym, więc odpowadając zbiorowo na kilka PW które dostałem- nie sposób tego odlać. Nie ma natomiast przeciwwskazań, żeby zamówić dodatkowy kanister i go rozparcelować między chętnych- tylko, że musi być te 4 chętne osoby po 5l (i jedna 4, albo 3x8 albo 6 osób po 4l), bo nie będzie co z tym zrobić, jak zostanie np. pół. Nie zepsuje się, ale ja nie zużyję, a do układu i tak nie doleję.

@Lesgo- zapewne da się umyć kilka po sobie, ale to tak jak z każdym innym środkiem- zużywa się. Jeżeli masz kilka np. beczek z zaschniętym osadem drożdżowym, to pewnie ze dwa umyjesz, jak chciałbyś tylko odkazić wymyte zbiorniki, to pewnie uda się i większą ilość. Nigdy nie próbowałem- leci to po użyciu poza układ.

A jak z ekologią? Gdzie wylewać po użyciu? Czy nie zabije flory bakteryjnej w szambie?

To przecież mieszanina mocnej zasady (KOH) i chloranu sodu- to tak, jakbyś pytał, czy możesz do szamba wylać kreta po czyszczeniu kega. I podobnie jak przy NaOH należy przestrzegać wszytskich środków ochrony: rękawice, okulary. Nie można mieszać z kwasami (wydzielania chloru) i dla własnego bezpieczeństwa chociaż rzucić okiem na ulotkę, czy kartę ch-ki. To produkt dla odpowiedzialnych ludzi, którzy wiedzą, czego używają.

Jak radzi Zygmunt przeczytajcie kartę charakterystyki. Ja po lekturze nie będę stosował bo nie mam warunków do utylizacji popłuczyn i staram się dbać o środowisko.

Zygmunt pisze:

Nie wiadomo jak PET się zachowuje w kontakcie z alkoholem.

http://documents.petainer.com/Repo/ViewDocument/1029

Sorry, that page does not exist

Mi działa.



Z resztą temat przechowywania alkoholu w PET jest szeroko zbadany, nie tylko przez samych producentów takich opakowań, ale przez uznane ośrodki. Poszukaj w NCBI albo Google Scholar.

Nie wiem jak to zrobiłeś ale link zaczął działać

Ruszam do lektury, dzięki za info

Czy przez zbiornik typu PET nie ma za dużej wymiany gazowej i piwo/wino się nie utleni?

Panowie używam też kilku takich butlo-kegów i nurtuje mnie jedna sprawa czy można dopasować jakiś szczelny korek, nakrętkę żeby zakręcić butle, na szyjce jest gwint czyli można by coś dopasować... ? Jakieś rady, może ktoś z Was już przerabiał ten temat ?

Fitting można zdjąć tak, że potem da się założyć ponownie jako redukcja do korka i rurki fermentacyjnej (ale już NIE do pracy pod ciśnieniem). Demontaż fittingu w szczegółąch opisany na piwo.org.
Jak ktoś chce, to mam do odstąpienia kilka szt. Info na PW

Są takie, które da się kilkakrotnie wykorzystać do pracy pod ciśnieniem.

Gdzie można dostać zakrętki do kegów pet?
Kiedyś można było kupić komplet https://archiwum.allegro.pl/oferta/becz ... 50195.html a teraz nic nie mogę znaleźć.
K.

@Kamal - jak znajdziesz, to ja tez chcę kupić...

Kamal pisze:Gdzie można dostać zakrętki do kegów pet?

Z tego co się orientuję, to petainery nie mają gwintu, fittingi są montowane na wcisk (może kiedyś było inaczej), więc dedykowane nakrętki odpadają. Osobiście używałem korków do balonów fi 51, pasują idealnie. Pod fermentator w sam raz.

Te właśnie co kupowałem rok temu, są z gwintem zewnętrznym i nakrętkami, co ułatwia mi transport nastawów w nich. Zasadniczo fermentowałem w nich bez rurki, tylko zakrętki lekko zakręcone.
Artii no właśnie teraz mam problem znaleźć , na popularnych portalach aukcyjnych nic.
K.

Wygląda, jakby coś było naklejone na petainera i w ten sposób zrobiony gwint.
Petainery 24 l mają gwint.

@Kamal Jakiej pojemności masz?

30L, gwint jest oryginalny. Korek tak wygląda ponieważ ma blokadę przed odkręceniem (trzeba docisnąć i przekręcić, inaczej jak zębatka przeskakuje)

Udało się znaleźć.
Firma chce 15 netto za keg + 5 netto karton + wysyłka.
K.

Kamal pisze:Udało się znaleźć.
Firma chce 15 netto za keg + 5 netto karton + wysyłka.
K.

Daj jakiś namiar i napisz więcej... ta nakrętka to fitting jakiś? Zapnie się tam glowice? Da się takiego PETa wykorzystać do nalania/nagazowania/wyszynku piwa?

Twój dostawca ma mniejsze pojemności?

@Kamal - a ma przezroczyste/bezbarwne?

Mniejsze kupiłem tutaj. Pojemność 24 litry, korek odkręcany.
https://www.olx.pl/oferta/petainer-keg- ... wIJWL.html

Kurcze zapomniałem napisać, że 30L. O mniejsze nie pytałem, ani o kolor. Zaraz do nich napiszę.
Mają być takie same jak te które podlinkowałem.
Czyli keg + zakrętka bez żadnych fitingów.
Okazało się, że to Polska firma wystawiła wtedy na allegro, doszukałem się nr i napisałem.
To oni - - > http://www.kegpet.com W ofercie są mniejsze kegi, ale czy z gwintem też, to jeszcze nie wiem. Odpisują co jakiś czas na sms.
K.

Z nimi rozmawiałem o 11 litrowych pętach flash A. Tylko flash A jest na zapinki nie na gwint. Zadzwonię jutro i im jeszcze pomarudzę o fitting A z nakrętką- rozwiązałoby to problem wielu piwowarów domowych:)

Kamal- dzięki za info.

Z zakrętką tylko 30, bezbarwnych brak.
K.

Ja kupowałem takie kegi na olx z kartonami po 5-6 zł;-) do wina i piwa nadają się idealnie. Tak jak kolega wyżej pisał idealnie pasuje korek silikonowy 51fi ale 54 też się zmieści;-)

Nie znalazłem nigdzie z gwintem zewnętrznym, i zakrętką za 5-6 zł. Możesz zapodać link do ogłoszenia?
K.

0,5h temu kurier przyniósł
Tak wygląda z bliska.
K.