Alkohole-Domowe.com

arTii pisze:najprawdopodobniej

Słowo klucz...

Dajcie spokoj. Na moją zagadkę odpowiedź czeka.

Drgantt z tym laictwem to chyba do mnie było?
Jeśli tak to masz rację. Nie zamierzam się obrażać za to. Nie wiem tak wiele jak wy i nie znam fachowej terminologii.
Ja wychowany w innych czasach musiałem się nauczyć sam. Wielu spraw. Synku zepsuł się telewizor. Buczał ten Neptun strasznie. Stabilizator napięcia był potrzebny a był tak głośny że stał w pokoiku. I przedłużaczy parę aby kino nocne obejżeć. Telewizor miał zdjętą obudowę cały czas i ja tam wiecznie musiałem coś śrubokręcikiem poprawiać
Nieważne.
Ja jedno pytanie zadałem. Teraz drugie mam. Bardziej proste.
W tym jednym domu mieszkaniu w bloku będę wymieniał instalację. Całą. Ile mnie to wyniesie. Materiał i robocizna.
Teraz inne pytanie. Zamierzam nie bawić się aż tak koszta i oszczędzać. Czy jest dobrym pomysłem użycia jednego rozmiaru kabla. Dla całej chałupy? Czy jednak dać mniejsze np: do światła.
Ile bezpieczników i jak to teraz zgodnie ze sztuką jest?. Mieszkanko typowe dwa pokoje kuchnia i kiblołazienka. Teraz jest taka tam mecyja że każdy elekryk sam by się kopnął.

Prosiłbym uprzejmie o parę porad. Zrozumiałych dla odbiorcy.

Ps: zapaćkaliśmy trochę temat. Może to wyciać i przenieść?. Wymiana instalacji elektrycznej. Podpowiedzi i porady.
Albo lepiej
Instalacja elektryczna w domu. Porady.

Kto temat weźmie?

rozrywek pisze:...Ps: zapaćkaliśmy trochę temat. Może to wyciać i przenieść?. Wymiana instalacji elektrycznej. Podpowiedzi i porady.
Albo lepiej
Instalacja elektryczna w domu. Porady. Kto temat weźmie?

Popieram Proszę moderatorów o wydzielenie z mojego tematu wszystkich postów począwszy od 12 kwietnia, 4:33 pm i przeniesienie do nowego tematu jak zaproponował kol rozrywek.

Jeszcze jedno pytanie zadam bom odpowiedzi nie uzyskał.
Układy sieciowe Tn-c s sres ss cs i samo Tn.
Który otóż z nich jest najmniej skomplikowany? Najprostrzy i najmniej bezawaryjny.
Kabel wtyczka lapek. Ładowarka telefon . Różnicówka parę bezpieczników, gniazdko. Bo już nie wiem sam które rolki kabli kupować.

Do mod. Drgganatowi nie możemy zaśmiecać tematu artti temat wydzielony od dziś czy kiedyśtam jest twój.
Wyrażasz opinię polemizujesz rozmawiasz.
Dasz radę. Instalacje elekryczne arttiego. I na moje pytania najpierw odpowiesz. ☺ bo gwoździa zamiast bezpiecznika wkładam. Albo zadrutuję jak świni nos.
No bezpiecznik nie ciebie☺
Wiele osób tutaj jest chłonnych wiedzy. Na przykład ja.
Dobrej rzeczowej i rzetelnej wiedzy.
A w ps: jak ja to do Szpulowego podłączałem że wychodził kolorofon? Mrygające w rytm.

Ja nie dam rady przenieść tematu - mod przeniesie? Ale jak przeniesie od 12 kwietnia tak jak chce autor tematu, to moje posty proszę śmiało wykasować, ponieważ są one nierozłącznie związane z rysunkami które wstawił i z którymi wciąż się nie zgadzam. Ktoś kto trafi na temat zobaczy tylko bezkrytyczne rysunki i wtedy to co pisałem nie ma całkowicie sensu.
A co do odpowiedzi to od końca:
- podłączałeś diodę na wyjście głośnikowe i dioda świeciła jak było "głosniej" bo dostawała większe napięcie.
- Instalacja - jaka w domu/mieszkaniu? Oczywiście że TN-S - jeśli robisz ją od zera, to nie oszczędzaj kilku złotych.
- Wyłączniki różnicowo-prądowy oddzielny na kuchnię, łazienkę i trzeci - reszta
- Jeśli masz zasilanie 3 fazowe, to do kuchni pociągnij 3 fazy - np. do indukcji przydadzą się dwie, do piekarnika trzecia
- Wyłączniki nadprądowe (bezpieczniki) - gniazdka każde pomieszczenie oddzielnie (jak dużo gniazdek w pomieszczeniu to nawet 2) zabezpieczenie B16, kable zawsze sugeruję 3x2,5mm2
- Oświetlenie może być na jednym wyłączniku nadprądowym B10 - przewody wystarczą 3x1,5mm2
Koszt całości - nie jestem w stanie z czapki Ci powiedzieć - za dużo niewiadomych
Biały montaż - polecam Simon-Kontakt - przyzwoite i niedrogie.

A przy okazji robienia instalacji elektrycznej nie zapomnij o kablach antenowych i ewentualnie skrętka komputerowa...

Dwa lata temu, po dosyć ostrej dyskusji na innym forum, postanowiłem więcej nie polemizować z kol. drgranattem. Jednak ponieważ to forum ma największy zasięg więc i szkody mogą być duże.

drgranatt pisze:..................Proszę moderatorów o wydzielenie z mojego tematu wszystkich postów począwszy od 12 kwietnia, 4:33 pm i przeniesienie do nowego tematu jak zaproponował kol rozrywek.

A ja proszę moderatorów o umieszczenie pod każdą z "fachowych" porad kolegi drgranatta przypomnienia, że forum nie ponosi odpowiedzialności za umieszczane na nim treści a ewentualne roszczenie za poniesione szkody należy kierować do autora porady.
P.S.
Należy się jednak cieszyć, że jest pewien postęp bo w przedstawionych schematach przewody mają po 2,5mm2. Jeszcze 2 lata temu kol. drgranatt pisał (https://alkoholeforum.pl/viewtopic.php?p=801#p801):
"Otóż dla przewodu dwużyłowego o przekroju 1 mm² długotrwała obciążalność prądowa wynosi 10 A. Ja do obciążenia 2000 W stosuje właśnie ten przekrój od lat a do wyższych obciążeń czyli do 4000 W 1,5 mm² dla którego obciążalność wynosi 16 A, natomiast dla przewodu jednożyłowego obciążalność ta wynosi odpowiednio 19 A i 24 A."

Panowie ArTii i Szlumf, skoro jesteście takimi fachowcami i macie tak szeroką wiedzę to dlaczego nie założycie swoich tematów i tam nie udzielacie porad? Forumowicze czekają na to.

rozrywek pisze:Jeszcze jedno pytanie zadam bom odpowiedzi nie uzyskał.
Układy sieciowe Tn-c s sres ss cs i samo Tn.
Który otóż z nich jest najmniej skomplikowany? Najprostrzy i najmniej bezawaryjny.

Pewnie nie spodoba to się kol. arTii ale wszystkie te układy są dopuszczone do eksploatacji ale jeśli budujesz instalację od nowa to tylko TN-S.

drgranatt pisze:Pewnie nie spodoba to się kol. arTii ale wszystkie te układy są dopuszczone do eksploatacji ale jeśli budujesz instalację od nowa to tylko TN-S.

Ale dlaczego ma mi się nie spodobać? TO jest to, co ja właśnie cały czas tłumaczę. Robisz coś to zrób na TN-S.
TN-C jest dopuszczone, ale nie w nowych instalacjach. Jeśli ktoś ma już przyłączone grzałki, to nie dotyka ich bez potrzeby.

arTii pisze:nikt Ci nie "nakaże" wymiany na TNS, ale też ZE ne odbierze nowej inwestycji w tym układzie. Stare funkcjonują do czasu aż samoistnie "wymrą"

. To że Ty masz w domu stara instalację TN-C, to raczej zgodzisz się ze mną, że gdybyś podjął się jej remontu/wymiany/modernizacji, to zastosował byś TN-S. Zgadza się?

Cały czas toczę z Tobą bój, żebyś po prostu zrozumiał, że nie należy NIKOGO W ŻADEN SPOSÓB zachęcić (nawet poprzez umieszczenie alternatywy - rysunków) do zastosowania instalacji TN-C.
Tylko i aż tyle.
Gdybyś w swoich postach umieścił informację, że czteroprzewodowa instalacja jest "przestarzała" i nie zaleca się jej stosowania, to nie było by problemu. A gdybyś jeszcze umieścił sposób rozwiązania (z wyłącznikiem różnicowo-prądowym), to sam osobiście bym Ci kliknął łapkę w górę - "pomógł".
Ty zaś zacietrzewiłeś się w swoim uporze i nie przyjmujesz do wiadomości oczywistych faktów.
Są ludzie którzy mają aparaturę z odstojnikami i zimnymi palcami i jakoś nikt tutaj nie umieszcza schematów takich rozwiązań. Dlaczego? Dlatego że jest to rozwiązanie przestarzałe. A wymiana tego na kolumnę z głowicą aabratka tez kosztuje.

drgranatt pisze:Panowie ArTii i Szlumf, skoro jesteście takimi fachowcami i macie tak szeroką wiedzę to dlaczego nie założycie swoich tematów i tam nie udzielacie porad?

Dlatego, że już Ty umieściłeś niedobre porady i należy zwrócić uwagę, żeby inni użytkownicy tego nie powielali.

Dziękuje za rzeczową odpowiedź.
Mieszkanie jedno mam w bloku i będzie wszystko wycięte. Tak właśnie zamierzałem zrobić. Światło na jednym wspólnym i reszta pomieszczeń rozdzielona.
Nie partolić się i jednym rodzajem kabla? Tym większym oczywiście.
Aa nie jestem normalny ale nie idiotą. Nie odpalę mikrofali pralki piekarnika i kuchenki na raz.
Tu była mowa w temacie o bezpieczeństwie. A ja na to wyczulony jestem bardzo.
Safety first.

rozrywek pisze:Nie partolić się i jednym rodzajem kabla? Tym większym oczywiście.

Rozrywku na gniazdka 2,5mm², na oświetlenie 1,5mm² x3 oczywiście

Jeśli masz 3 fazy, to nic nie stoi na przeszkodzie żeby jednocześnie gotować na maksymalnej mocy na indukcji i piec ciasto w piekarniku. Dodatkowo może mi działać zmywarka i czajnik.
Tak jak napisałem 3 fazy z przeznaczeniem na bardzo "prądożerne" urządzenia. Na gniazdka oczywiście oddzielny obwód zabezpieczony oddzielnym bezpiecznikiem.
Co do 3x2,5 do oświetlenia - ciężko takie kable później upakować w puszkach czy podłączyć do lampy, więc 3x1,5 wystarczy.
Nawet do gniazdek w pokojach (poza kuchnią i pralnią) można się zastanowić nad 3x1,5mm2 jeśli nie przewidujesz podłączać tam grzejników, żelazek itp...

Tak mi i też doradzali. 2,5 i 1,5. .

Mam również w planie na ścianach coś dodać. Ale to led. To nie pociągnie wiele. Tylko kabla dokupić rolkę. Aby wieczorem było sympatycznie.
Podoba mi się angolskie rozwiązanie typu wyłącznik. Po co coś wyłączać jak można psztryczek elektryczek wcisnąć.

@rozrywek - może jakiś temat swój załóż?
Trochę doświadczenia mam, kilka osób tutaj chyba również - w miarę potrzeb będziemy podpowiadać.
Jednym z takich fajnych rozwiązań jest przekaźnik bistabilny do oświetlenia - podłączasz do niego przyciski "dzwonkowe" w ilu tylko chcesz miejscach a i automatykę łatwiej później do tego dołożyć.

masterpaw2 pisze: Rozrywku na gniazdka 2,5mm², na oświetlenie 1,5mm² x3 oczywiście

Do oświetlenia nawet x4
A obwody na gniazda polecam robić w pętli.

Dziękuję zatem. Czym więcej bajerów tym więcej kabla. A chciałbym aby było miło i sympatycznie. I nastrojowo.
A monostabilny?
A ja chciałem tylko wyciać i wstawić. Nowe.
Rowy Mariańskie będę bruzdownicą robił chyba.

Sąsiedzi się ucieszą. Szczegolnie ten co nockę miał.
Co polecacie zatem z dobrych sprawdzonych rozwiązań

Daleko masz do mnie? Mam bruzdownicę - mógłbym Ci pożyczyć. Taką co wycina dwa równoległe rowki, a później je tylko wyłamujesz.

rozrywek pisze: Rowy Mariańskie będę bruzdownicą robił chyba.
Sąsiedzi się ucieszą. Szczegolnie ten co nockę miał.

Jak nie masz dobrego odkurzacza to najbardziej ucieszy się żona, w miarę możliwości jak bruzdownica to z takim zespolonym frezem... lepiej niż taka na dwa rowki bo później kuć nie będzie trzeba.

a... ex to w takim razie sam z tym zostaniesz

@rozrywek Jak bloki starsze z prefabrykatów to kable możesz puszczać otworami które są w nich
Od groma mniej kucia

To ja już wolę to posprzątać sam niżby moja ex z fachowcem się spotkała. Szkoda chłopa przecież. Nawdycham się kurzu i pyłu a ta skwituje...oo papieroski wychodzą. Więcej palcie!!!
A fachowiec dobry elektyk...a masz pani tę maszynę i rźnij te ścianę. Sama.
Za minutę już by do auta wsiadała i w galerii była. Zanim byśmy zaczęli. Rastro dałeś czadu.

Za to co wziąłby od ciebie elektryk to kupisz bruzdownicę, odkurzacz, wszystkie inne brakujące narzędzia i jeszcze Ci sporo zostanie. Półtora roku temu wymieniałem instalację w całym domu (ok. 100 m2). Fachowiec zapytany o koszy takiej wymiany zawołał 8000 zł. Mnie materiały wyszły niecałe 1500 zł (kable, gniazdka, przełączniki, nieduża rozdzielnica) czyli w tydzień zarobiłem 6500.

Góral typowy komunistyczny prefabrykat. Tu trzeba wszystko wyciąć. I od nowa.

To w ścianach nośnych masz puste dziury z góry do dołu którymi puszczasz kable

Lepiej wyciąć od nowa niż szukać dziur w starym.
Mniej pierdzielenia i szybciej.
Tak?

@rozrywek
Elektrykiem zawodowym nie jestem, piszę z praktyki. Nie traktuj tego jako porad fachowca.
Co do skrzynki z bezpiecznikami pójdź do specjalisty od bezpieczników - nie każdy elektryk się na tym zna a to kluczowa część instalacji. Nie żałuj na nią kasy.
Kluczowa jest różnicowa, bezpieczniki dobierasz, z zapasem do spodziewanych prądów pobieranych w gniazdku.
Zgodnie z zasadami urządzenia elektryczne w pomieszczeniach mokrych muszą mieć osobne obwody. W praktyce to oznacza że pralka musi mieć wlasny obwód i bezpiecznik, podobnie elektryczny podgrzewacz wody, jeśli masz. Gniazdka w łazience i kuchni na osobnym obwodzie podobnie indukcja. Dla lodówki i piekarnika osobny obwód jest zalecany. Całe światło może być na 1 obwodzie a le z przyczyn praktycznych polecam dwa - jak strzeli jeden bezpiecznik drugi obwód będzie dawał światło. W praktyce Ledy daje się na osobnym obwodzie.
Zalecane aby każde pomieszczenie miało osobny obwód.
Do gniazdek kabel 3x2.5 nawet jak teraz Ci się wydaje, że nie będzie tam nic o dużym poborze prądu - rodzina może Cię zaskoczyć.
Do gniazdka, gdzie rodzina podpina dużo sprzętu elektronicznego (tv, konsola, wieża, komp i okazyjnie żelazko) warto dać osobny obwód...
3x1,5 do oświetlenia. Do ledow 12v starczy 2x1
Do indukcji zalecam 5x4 podobnie do kabla gdzie będziesz podpinał destylator (jak masz 3 fazy). Osobiście poprowadziłem 5x4 osobno do indukcji (zajęte 2 fazy) jak i do piekarnika, choć jedno fazowy - perspektywicznie jakbym chciał zmienić piekarnik na lepszy. Standardowo da się na jednym 5 zylowy podpiąć i indukcję i piekarnik. Ja wolałem Mieć zapas.
Jak chcesz się bawić w automatykę do kontaktów możesz pociągnąć kabel sygnałowy, tani jest (automatyka już jest droga) albo jak chcesz działać perspektywicznie to skrętkę (przyszłościowo).
Perspektywicznie zastanów się nad dociągnięciem do okien kabla 3x1,5 lub 4x1,5 do zasilania żaluzji elektrycznych. Oraz kabli sygnałowych do ewentualnego alarmu.
Skrzynka z bezpiecznikami 500 d0 1000zl.kable od 1500 do 2500zl. Przełączniki monostabilne do prostej automatyki 500 do 1000 zł. Zależy wszystko od wielkości mieszkania i komplikacji układu. Do inteligentnego domu lub alarmu musisz dorzucić centralkę, zasilacz, baterię i obudowę. Od 600 zł w górę, zwykle bliżej 1500. Można dodać później jak się dobrze kable pociągnęło

I na to czakałem.
Wiele obwodów to wiele zabezpieczeń.
Ja też wolę miec zapas.
Bezpiecznik. Coś co zabezpiecza tak?
A matka siedzi z tyłu. A jak ja wyjadę a mi wpadnie bandka dzieciaków i powłącza wszystko? Ale trzeba myśleć panie kruku.

Ja lubię wiedzieć co jest co. Po te bezpieczki. Jak walnie to jeden. . A kiedyś jak zabraknie mnie..tata to miał łeb... o nas pomyślał

Kurde. Jak w skeczu kaberetu nowaki.
Ja tylko panele... jak już panele to i drzwi okna no i całą kuchnię.

Ja po ten kabel nie idę. Busa wezmę.
Pomyślałem o tym aby to miało sens. Ja zrobię tak: wszystko ma być opisane i to dokładnie.
Bezpiecznik jeden więcej nie zaszkodzi.
Światło na dwa też ma sens. Na jednym chciałem ale trzeba przyszłościowo.
I to przemiennie. Jak mi wywali tu to obok przynajmniej będzie.
Z mojej matematyki to do bankomatu z 4 razy skoczę jeszcze.
O skrętce też pomyślałem. I o kablówce.
Ale o kablu pod żaluzję to nie.
Tu żeś mnie panie załatwiĺ.

To ja jeszcze pomyślę i coś dodam.