Strona 2 z 3

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 15 paź 2019, 07:44
autor: jatylkonachwile
KO z miedzią lutowaleś lutem Ag5P?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 15 paź 2019, 09:15
autor: JISKRA59
Dokładnie tak, tylko tak jak napisałem wcześniej kołnierzyk triclampa pokrywałem pastą HS. Ja mam cały sprzęt zrobiony z miedzi, tylko łączenia są z triclampów fi 51. Dzięki temu mogę konfigurować różne zestawy. Lutowałem to mieszanką gazu z butli turystycznej + tlen z butli i wszystko szło szybko i sprawnie, a jak zaznaczyłem nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, także możesz śmiało działać. Powodzenia :ok:

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 15 paź 2019, 09:58
autor: jatylkonachwile
Informacja co do Ag5P
Nie stosować do lutowania stali i stopów zawierających nikiel oraz instalacji w których media zawierają siarkę
304 zawiera do 10% niklu, d 316 już ponad 10.
Ja do lutowania stali nierdzewnej z miedzią w chłodnictwie używam lutu srebrnego w białej osłonie (topnik, coś na bazie boraxu).

Obrazek

I ja nie potrzebuje lutować Cu z nierdzewną w kolumnie bo jak bym robił to albo cała z Cu albo cała z nierdzewki, z przesunięciem ku nierdzewce.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 15 paź 2019, 18:58
autor: JISKRA59
No to jak mówią hamerykanie" Houston, mamy problem" bo: Miedziano-fosforowy lut twardy z dodatkiem 5% srebra wg DIN EN 1044-CP104 (L-Ag5P), zakres temperatur topnienia 650 - 810°C, temperatura robocza 710°C. Stosowany do lutowania twardego miedzi z miedzią (bez użycia topnika). W przypadku lutowania miedzi z mosiądzem lub brązem cynowo-cynkowym zastosować pastę HS. Dopuszczony do lutowania instalacji: zimnej i ciepłej wody, olejowych, gazu ciekłego, miejskiego i ziemnego oraz przesyłających fluorowane chlorowęglowodory. Stosowany także w technice chłodniczej (do temp. roboczej 200°C) oraz w przemyśle elektrotechnicznym.

Atest PZH.
Kołnierze, talerzyki ze stali KO, kak zwał tak zwał, do triclampa fi 51 wchodzą ciasno, bez żadnej kombinacji, jedynie do rury miedzianej fi 54 o grubości ścianki 1,5 mm i ja łączyłem je tym lutem po stronie zewnętrznej ścianki, a więc praktycznie nie ma on kontaktu z produkowanymi przez nas specyfikami. Zresztą nim zacząłem pracę z tym lutem, jako że nie jestem fachowcem, zasięgałem opinii ludzi, którzy na codzień parają się lutowaniem i spawaniem różnych rzeczy, między innymi, w przemyśle spożywczym. Oczywiście powiedziałem im co z czym chcę polutować i do czego aparaturka będzie służyć. To przypomina dyskusję na temat pestek w śliwowicy: gotować z czy bez. Szkodzą czy nie. Myślę, że prawda jak zwykle leży po środku, więc nie ma o co kopii kruszyć i lepiej :pije: na zdrowie :ok: :)

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 15 paź 2019, 21:08
autor: jatylkonachwile
Mi nie chodzi o kontakt z produktem czy półproduktem a raczej o to że fosfor widocznie reaguje z niklem i dlatego nie zaleca się stosowania tego lutu do lutowania stali zawierającej nikiel.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: sobota, 17 paź 2020, 16:29
autor: Krzychu0304
Witam, zamierzam zacząć swoją przygodę z lutowaniem twardym miedzi. Chciałbym docelowo móc lutować rury fi 54.
Nie udało mi się trafić na jednoznaczne informacje jaki palnik kupić, większość osób poleca palniki propanowo-tlenowe, a niektórzy z powodzeniem lutują palnikami cyklonowymi na propan.
Czy mocny palnik propanowy generujący ~16KW(np. perun pl-017ppa) będzie wystarczający?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: sobota, 17 paź 2020, 17:44
autor: bociann2
Myślę, ze aż nadto. Za 5 dych kupiłem na olx-ie chiński palnik na kartusze z propanem(4 sztuki). Daje 1200 st
C. Sam palnik na Ali 18 zł z przesyłką.
Testowalem lutuąc trójnik fi 15 do rurki lutem twardym, miedziano-fosforowym po 1,50 za 50 cm. Poszło jak z nut.
Tylko trójnik się prawie stopił.
Tym samym palnikiem polutowałem, ale już lutem miękkim-hydraulicznym rurę Cu 54 mm ze złączkami do tri clampów z KO.Obrazek

Re: Lutowanie -spawanie #1

: sobota, 17 paź 2020, 19:33
autor: slaw369
Tym samym palnikiem polutowałem, ale już lutem miękkim-hydraulicznym rurę Cu 54 mm ze złączkami do tri clampów z KO.
Też poszło jak z nut?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: niedziela, 18 paź 2020, 09:02
autor: bociann2
Banalna sprawa. Coś takiego:


https://a.aliexpress.com/_BUnXFR


Ten z ponizszego linku jest lepszy. Nie ma elektrozaplonu, ale lepiej się reguluje.

https://a.aliexpress.com/_BTlSRj

Re: Lutowanie -spawanie #1

: niedziela, 18 paź 2020, 19:29
autor: bartek71
Czym pobielałeś przed lutowaniem cyną lub pastą tri clampy?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: poniedziałek, 19 paź 2020, 17:17
autor: bociann2
Talerzyki do TC odtłuścilem denaturatem, potem matowanie gąbką do miedzi, zwykła pasta lutownicza i normalne lutowanie.
Betka.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: środa, 16 gru 2020, 20:18
autor: przemgwo
Jaką masz kolego średnice rury od kolumny z głowicą Thora ? 54 mm? Tym palnikiem byłem w stanie na tyle nagrzać taką rure by zassała cyne przy lutowaniu na miękko?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: środa, 16 gru 2020, 21:13
autor: MalyJack
Kup dwa takie palniki. Połącz np. trytkami kartusze tak by dwa płomienie były kierowane w jeden punkt. I myślę, że temperatury Ci wystarczy.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: czwartek, 31 gru 2020, 18:28
autor: MalyJack
Dobra. Trochę popróbowałem lutu miękkiego, więc czas na półkę wyżej. Czy moglibyście mi doradzić jakiś zestaw do lutu twardego? Bardziej w kierunku miedzianej jubilerki, ale z możliwością zastosowania do grubszych (np. fi 54 Cu z talerzami z mosiądzu, nierdzewki)?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: czwartek, 31 gru 2020, 19:39
autor: slaw369
Ja talerzyki TC z rurą 60,3 mm (wszystko nierdzewka) łączyłem lutem twardym 45% srebra, palnikiem rtm na mapp gaz.I poszło nieźle.
Do miedzi, może nie potrzeba takiej mocy, ale czym większa średnica rury, tym więcej się przydaje.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: czwartek, 31 gru 2020, 23:23
autor: MalyJack
Właśnie się waham między Mapp, a jakimś dwupakiem. Tylko brak mi doświadczenia...

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 12 sty 2021, 15:46
autor: bociann2
Zajrzyj np. tu:

https://rothenberger.com/pl-pl/soft-sol ... 16-eu.html
Ten producent jest drogi, ale narzędzia ogólnie ma świetne

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 12 sty 2021, 16:24
autor: bociann2
przemgwo pisze:54 mm? Tym palnikiem byłem w stanie na tyle nagrzać taką rure by zassała cyne przy lutowaniu na miękko?
Kurde, to chyba do mnie pytanie było. Sorry, nie zajarzyłem.. :oops:

Rura CU 54x2 mm w dolnej części i 54x1,5 w górnej. TC 2" tzn. talerzyk ma zewnętrzną średnicę (kryzy) 64 mm, a część "rurowa" 51 mm.
Wchodzi do wewnątrz rury.
Bez problemu lutuje się na miękko :)

Re: Lutowanie -spawanie #1

: poniedziałek, 16 sie 2021, 17:21
autor: Kòpôcz
Rzecz dotyczy lutowania twardego, tradycyjnie dla tego forum - miedź z KO. Problem sprzętowy (brak odpowiedniego sprzętu) i pomysł na jego rozwiązanie.
Do rury miedzianej chciałbym dolutować talerzyk TC, taki niski, bez kołnierza, tylko z rowkiem do wpuszczenia rury na ok. 1,5mm. Wiem, że z palnikiem z butli "turystycznej" niewiele zdziałam. Pomyślałem, że... mógłbym talerzyk TC położyć na palniku kuchenki (gaz ziemny z sieci) postawić w rowku rurę i dodatkowo rozgrzewać palnikiem z butlą. Prawdopodobnie celowałbym w lut LS-25 (kilkukrotnie tu polecany). Teoretycznie powinno dać radę. Teoretycznie... Próbował ktoś takich rozwiązań w praktyce?

Re: Lutowanie -spawanie #1

: poniedziałek, 16 sie 2021, 19:31
autor: czytam
Oczywiście odpowiedź nie na temat ale dlaczego nie lut miękki? Nie będzie tam chyba zbyt wielkiego obciążenia mechanicznego.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: poniedziałek, 16 sie 2021, 19:42
autor: Kòpôcz
Powód podałem - łączenie niemal na styk, a sprzęt będzie ciągnąć "na stronę".

Re: Lutowanie -spawanie #1

: poniedziałek, 23 sie 2021, 23:45
autor: TheNitche

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 24 sie 2021, 09:38
autor: MalyJack
Kòpôcz pisze:Rzecz dotyczy lutowania twardego, tradycyjnie dla tego forum - miedź z KO. Pomyślałem, że... mógłbym talerzyk TC położyć na palniku kuchenki (gaz ziemny z sieci) postawić w rowku rurę i dodatkowo rozgrzewać palnikiem z butlą. Prawdopodobnie celowałbym w lut LS-25 (kilkukrotnie tu polecany). Teoretycznie powinno dać radę. Teoretycznie... Próbował ktoś takich rozwiązań w praktyce?
Nie wiem czy to ważne, bo dopiero zaczynam się w bawić w twady lut. Ale, jak rozmawiałem z (Lut-spaw Wrocek) fachmanem w tej dziedzinie, o łączeniu właśnie zagłębionego talerzyka KO z rurą Cu 54 (lut srebrny, propan+tlen), to zwrócił mi uwagę, by płomienia palnika nie kierować na KO, a na miedź. To od niej ma się nagrzać KO. Wspominał coś o jakimś utlenianiu się KO podczas grzania. Co tym samym ma negatywny wpływ na jakość i wytrzymałość połączenia.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 24 sie 2021, 09:46
autor: Kòpôcz
Dzięki. Czyli bez tlenu się nie obejdzie... :(

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 24 sie 2021, 10:27
autor: MalyJack
Aaa, i jeszcze jedno mi się przypomniało, lut twardy zawierający fosfor nie nadaje się do łączenia KO z Cu. Będzie się kruszył. Słaba wytrzymałość.
Tak mi powiedział...

Re: Lutowanie -spawanie #1

: niedziela, 10 paź 2021, 12:12
autor: grabek246
Też miałem problem z lutem miękkim. Ale nagrzalem porządnie miedź i wbiłem triclampa na siłę. Coś tam luty dałem. Jak miedź wystygła to "zacisnęła się" na amen

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 16 lis 2021, 09:41
autor: T-rex
Cześć.
Kupiłem sobie nowy palnik yato na katusze mapp.
Mam z nim problem, ponieważ nie mogłem znaleść w sklepie stacjonarnym oryginalnej mieszanki MAPP kupiłem w leroy merlin mieszankę map ich firmy Dexter.
Palnik się zapala ale jak tylko podniosę butle wyżej zaczyna pluć gazem i zatyka się dysza.
Teraz moje pytanie czy to wina mieszanki?(juz zamówiłem oryginalna MAPP)
Czy wina palnika, teoretycznie powinno być ok na różnych firmach tych mieszanek…

Re: Lutowanie -spawanie #1

: poniedziałek, 4 kwie 2022, 22:04
autor: wingrul
Zgłupialem :)

Jak połączyć miedz 35mm i TC srednica wewnetrzna 35,1

1. Na forach mozna znaleść podpowiedzi że zwykly lut i topnik jak do samej miedzi.
2. Inny topnik bo ten do miedzi kwasówki nie rusza.
3. Tylko lut twardy.
4. Na YouTube widzialem filmik jak rurę wciska się na rozgrzany do czerwonosci TC i samo się zaciska. Czy to wystarczy?

Mam palnik turbo na propan butan i w miedzi troszke już zrobiłem ale tej kwasówki to się cykam jakby nie bylo TC troszke kosztowaly...

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 5 kwie 2022, 09:06
autor: moszeusz
Ja lutowałem lutem miękkim plus kwas fosforowy jako topnik.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 5 kwie 2022, 16:10
autor: wingrul
Na filmie pokazane jest łączenie na ścisk:
https://youtu.be/QtnQemG5Uco

Czy to jest szczelne polączenie bo szczerze mówiąc to chetnie bym tak zrobił.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: wtorek, 5 kwie 2022, 18:56
autor: czytam
Stosować cynę do hydrauliki (bezołowiową). Pobielić stal KO stosując kwas fosforowy i lutownicę elektryczną. Wyczyścić rurę miedzianą z tlenków i pokryć pastą do lutowania miękkiego. Wcisnąć w TC. Rozgrzać od wewnątrz (grzać miedź) do wypłynięcia lutu.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: środa, 27 kwie 2022, 23:25
autor: bieri13
A jak połączyć KO z KO - lut twardy czy miękki?
Jeśli twardy to jakie spoiwo, otulone, nieotulone, gatunek?
KO będzie musiał zostać nagrzana bardzo mocno - przypuszczam, że odbarwi się na kolor czarny lub podobny z tym, że podobno da się to spolerować.
Mam do połączenia tri clampy bardzo cienkie z wpustem na rurę. Chciałem to spawać ale wydaje mi się, że materiału na kołnierzach jest zbyt mało na takie akcje.
20220427_210205.jpg
20220427_210227.jpg

Re: Lutowanie -spawanie #1

: czwartek, 28 kwie 2022, 10:33
autor: MastaMari
Oddaj do spawanie TIGiem w osłonie argonu, pewne, sterylnie, bez problemów a szkot wyjdzie taniej i mniej stresu ze cos nie wyszło

Re: Lutowanie -spawanie #1

: czwartek, 28 kwie 2022, 21:58
autor: bieri13
No tak, tylko że ten kołnierz ma szerokość 5,6mm więc jak to ktoś zacznie spawać TIG to jeziorko spawu zrobi się na połowę tej wielkości jak nie na całą.

Druga sprawa to mam do polutowanie kapy - czy to najlepiej zrobić? Wszystko na rurkach z miedzi.

Re: Lutowanie -spawanie #1

: piątek, 29 kwie 2022, 07:06
autor: MastaMari
Nie masz możliwości spawać od zewnątrz ? to spawaj od środka i zachowasz powierzchnie nienaruszoną,

spawanie miedzi to już żadna filozofia, dobry topnik przeznaczony do rur CWU i cyna, ogień na palnik i lutujemy ;]

Re: Lutowanie -spawanie #1

: piątek, 29 kwie 2022, 21:30
autor: cumel
bieri13 To się da pospawać od środka dla spawacza to bułka z masłem :D dobry spawacz zrobi to od zewnątrz i spaw zmieści w 1,5mm w dodatku będzie on lekko wklęsły. Takie rzeczy spawam bez dodatku spoiwa to nie prom kosmiczny nikt tego spawu badał rtg nie będzie, ma być szczelny o co nietrudno i wyglądać przyzwoicie :D