Alkohole-Domowe.com

Około 3-4 stopni zależy jak długa sonda i jak wykonana.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A nie wystarczy dobrze zaizolować port?

Można próbować ale zawsze będzie różnica, już to przerabiałem i testowałem na wiele sposobów, a nie wyobrażam sobie sondy bez pochewki umieszczonej w płynie z boku bufora, port otwarty tylkow kolumnie. Dlatego najprościej dać port nurkujący zaślepiony, jak w zbiorniku od góry.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Hm...to się zmartwiłem, w buforze i w zbiorniku mam DS18b20 w gilzach stalowych a te wsunięte w kawałek wężyka silikonowego a następnie w wspawaną półmufkę i dociągnięte korkiem. Czy taki sposób montażu powoduje zafałszowanie wskazań z powodu oddziaływanie na gilzę, oprócz temp cieczy, również temp.ściany bufora ? Teoretycznie, przy ocieplonej ściance temp. ścianki i płynu powinna być bardzo zbliżona, dlaczego ma tam być taka różnica ?

Potwierdzam różnicę temperatur w zależności od umiejscowienia czujnika w buforze, u mnie środkowy pokazuje jakieś 2 stopnie mniej niż ten wpuszczony denkiem.
Popieram zdanie Piotrka odnośnie wielkości buforów. Też mi się wydaje, że większy bufor niż ogólnie przyjęty lepiej się sprawdza. Ja mam bufor 2-2,1 litrowy do kega 30l. Nie muszę pilnować temperatury w kegu - przy 100 stopniach mam jeszcze pełen bufor, odbiór kończę patrząc na temperaturę w buforze.
Ostatnio grzałem 2600W sam odbiór zajął mi 2h, (rozgrzewanie i stabilizacja 2h 40min.) skończyłem gdy w buforze było 88 stopni, nie redukowałem. temp na dziesiątej półce wzrosła o 0,2 stopnia, na głowicy bez zmian. W buforze zostało ok 1l pogonów zmieszanych z wodą.
Przydałby się dodatkowy wziernik w dole bufora, aby obserwować wygotowywanie płynu pod koniec i uchwycenie optymalnego momentu do wyłączenia, gdy powtórnie się wypełnia.

Jeżeli chodzi o to co wylewam z bufora to jest niepijalne, ale przezroczyste, prawdziwy syf zostaje w kegu.
P.S.
Bufor napełnia się 20 min, ale nie jest to czas stracony, bo stabilizacja cały czas trwa. Pierwszy zrzut jeziorka robię na otwartym buforze, ale czasami robi mi się zator powietrzny w rurce łączącej bufor ze spustem kega

herbata666 pisze:..., a nie wyobrażam sobie sondy bez pochewki umieszczonej w płynie z boku bufora, port otwarty tylkow kolumnie.

O czymś takim zapewne piszesz, jak w załącznikach......
Wszystkie porty tak przerobiłem, rurka Cu 8mm lutowana z korkiem z KO, w szczególności przydają się pochewki w buforze i porcie wody chłodzącej.

Aby nie zakladac nowego tematu.
Chce zrobic bufor do kolumny fi 76 i kega 100l.
Cos takiego bedzie dzialac?

Będzie, daszek podnieść o 0,5cm i w rurę w buforze włóż wypełnienie przewiewniejsze niż do kolumny. Rura w buforze powinna mieć większą średnicę niż kolumna by nie dochodziło do zalania. Więc jak masz grubszą rurę to daj a jak nie masz to daj sprężynki miedziane i też będzie.

Czyli dlugosci itp moze zostac jest ok?
A w te rure chce wlasnie miedz bo bufor ma byc zamiast katalizatora.
Wiqdome ze doloze spust i wziernik.
Zastanawiam sie czy wspawac z 3 rurki dogrzewajace ?

Jak masz możliwość to wspawaj dogrzewacze. Dobrze dogrzany bufor to jeden z kluczowych elementów jego prawidłowej pracy.

Mam rurke fi22x1 mozna z takiej?
Jakbym dal z 3 sztuki dlugie na 160mm?
A mam jeszcze fi 16x1
Z ktotej zrobic i ile tych dogrzewaczy?

Co do powierzchni wymiany ciepła, to bardziej doświadczeni Koledzy powinni pomóc, bo ja dopiero zbieram się do budowy bufora na zbiornik i rurę jak Twoja.

Pisz do herbata 666 bo tu jest potrzebna dokładna wiedza, żeby to ci brykało.

Witam, czy któryś z szanownych kolegów mógłby ocenić mój projekt, czy ma szansę odpalić? Projekt zakłada dospawanie rury 219,1 mm do kega 100l tak aby był on dogrzewany przez keg w trakcie procesu, w środku rura 88mm a nad nią dennica 100, w środku sprężynki od Pilipka ze stali nierdzewnej. Zastanawia mnie tylko jeszcze jeden temat, a mianowicie czy jest sens montowania dogrzewaczy skoro cały spód bufora będzie grzany górą kega oraz czy nie warto dodatkowo zamontować przelewu z bufora bezpośrednio do kega aby móc opróżnić bufor do zbiornika? Z góry przepraszam za prymitywny rysunek.

Max zrobiłeś już ten bufor? Jak Ci się sprawuje? Jaką ostatecznie ma pojemność?

herbata666 pisze:Średnica rury zewnętrznej 200mm ; wysokość 360-370mm (nad parasolem 10mm i pod parasolem 10mm, sam parasol 10mm)
Średnica dogrzewaczy 40mm ; wysokość 320mm
Średnica rury wewnętrznej 88,9mm ; wysokość 320mm (bez rurki przelewowej, tylko pierścień centrujący na górze w zupełności wystarczy)
Pojemność całkowita bufora 6,46 l, ilość dogrzewaczy 3 sztuki.
Przelot dla par powinien mieć minimum 45mm, a najlepiej 50mm plus dodatkowo trzeba by wspawać drut podtrzymujący podparcie z jakieś 10 mm nad tym przelotem żeby było miejsce na swobodne zasilenie całego układu. Pierścień centrujący jaki ja stosuję jako centrowanie na górze bufora to wywijka 48,3mm. Polecam przejść na średnicę rury zewnętrznej 254mm i dodatkowo port temp. zrobić na zasadzie sondy nurkującej od góry wtedy będą realne wskazania temperatury, jeżeli sonda ma być z boku to lepiej jej w ogóle nie robić. Jak będziesz miał jakieś pytanka to śmiało, lepiej 2 razy zapytać niż 2 razy budować.

Witam, odgrzeje kotleta bo post z 2017.
Coś w temacie bufora dla zbiornika 100l i kolumny 76,3 się zmieniło ?
Chce taki jak w opisie zrobić, więc jak to kolega napisał ... " lepiej dwa razy pytać niż dwa razy budować "
Proszę o jakieś porady ewentualnie rysunki.

Tak, wykonaj sobie bufor niższy.
Rura 254x2 24cm
Rura wewnętrzna 88.9mm 20cm
W dnie 3 dogrzewacze 60,3mm 18cm

Bufor będzie miał około 6.6L, będzie niższy i prawidłowo dogrzany.

aakk pisze:Tak, wykonaj sobie bufor niższy.

Tylko, czy nie wyjdzie kiszka, jak taki bufor zasypie miedzią, i będzie mu kiepsko wzmacniał ?
Potrzebna wypowiedź kogoś kto ma zasyp 20 cm. Do ilu można wzmocnić zawartość bufora i szczegóły przebiegu procesu.

Nie widzę sensu budowania wysokich buforów tylko po to aby zasypać go miedzią. Lepiej wykonać niski poprawny pod zasyp KO i nad zamontować katalizator.

Do ilu wzmacnia taki bufor zasypany KO ? Pytam o wartość zmierzoną , nie wyliczoną teoretycznie.

Przyznam szczerze że nie sprawdzałem, skupiłem się na samej budowie, odpowiednim dogrzaniu i czy spełnia swoją rolę. Od początku bufory które budowałem miały rurę wewnętrzną 20cm ( teraz do zbiorników 200-300L 25cm) i temperatura przy maksymalnym wzmocnieniu schodziła poniżej 80°C, teoretycznie powinno tam być conajmniej 80-90%. Być może warto się pochylić nad tematem samej konstrukcji i nieco urwać z wysokości bez negatywnych skutków, bo często walczy się o każdy cm przy budowie całej aparatury. Właściwie to spróbuję wypełnić rurę wewnętrzną w różnym stopniu i sprawdzić jaki procent będzie przy danym zasypie w momencie maksymalnego wzmocnienia. Ciekawe jak to się przełoży na cały proces.

Dzięki. W zasadzie producent oferując sam bufor mógłby podawać jakie można uzyskać wzmocnenie. Ale prowadzić doświadczenia na 300l - cofam pytanie

No to teraz już sam nie wiem co robić, jak jest z tą wysokością bufora ?

A dlaczego upierasz się przy takim wysokim?

Nie upieram się przy niczym, zacytowałem tylko opis kolegi z forum i myślałem że ktoś opisze co się zmieniło w kwestii bufora od 2017r.

Witam ponownie, bufor już powoli się robi
średnica 254, wewnętrzna 88,9 , podgrzewacze 4 x 51, parasol 129. Pytania nowe powstały co do wysokości, planuje wewnętrzną kolumnę zrobić na 230mm podgrzewacze na 200mm, no i mam dylemat jak rozwiązać przelew, kurkami czy przez pierścień centrujący? A może zostawić otwartą rurę bez niczego ?
Proszę o podpowiedź co do wysokości i w jaki sposób wykonać prawidłowo przelew.
pozdrawiam
Arkado

Daj 3 rurki fi10 długość 35mm co 120°. Wewnętrzna kolumna 20cm i przy takiej będzie spełniał swoje zadanie, zrobisz wyższą to już zwiększysz pojemność.

Hej podpinam się tematu tylko ze mój zbiornik ma 120l kolumna na rurze 76mm. Czy przy takich wymiarach bufor będzie pracować poprawnie:
-rura zewnętrzna 219,1x2
-rura wewnętrzna 88,9x2 długa na 250mm
-4 dogrzewacze 33,7x1,5 długie na 240mm
pojemność bufora po odjęciu dogrzewaczy i portu termometru wychodzi około 6,6l

Witam wszystkich, jako że już dawno nikt nie odgrzewał tego posta to ja to zrobię. Trochę czytam, ale w końcu też muszę zapytać, przymierzam się do budowy bufora do kega 50L coś takiego sobie wyrysowałem, doradźcie czy dobrze myślę,. Główna rura to 204mm x 2mm, w środku będzie katalizatora z rury 84mmx1,5mm, plus 4 dogrzewacze z rury 52mm co przy przelewie na wys 20cm daje mi pojemność bufora 3,48L,.kolumna będzie z rury 60,3 i wysokości ok 110cm Zasypana sprężynkami plipek,z głowicą typu aabratek.

Wysłane z mojego F8331 przy użyciu Tapatalka

Majster Marek pisze:.... Główna rura to 204mm x 2mm, w środku będzie katalizatora z rury 84mmx1,5mm, plus 4 dogrzewacze z rury 52mm co przy przelewie na wys 20cm daje mi pojemność bufora 3,48L,.

A ja się kiedyś zastanawiałem (łopatologicznie opisze) czy nie można by zrobić tak ze zamiast wycinać otwór w kegu to przyspawac na środku kryze/wywijke w środek kega (fiting)nakręcić kawałek rurki z daszkiem a na wywijke/kryzę dać puszkę z gwintem do wkrecania kolumny. W takim przypadku miał byś pełne dogrzanie od spodu i o wiele mniej roboty. Plus jeszcze tego taki ze jak nie chcesz bufora na chwile to wkręcasz na fitting kolumnę nie montując bufora i tyle

Bardzo ciekawy pomysł, jest jednak jedno "ale"
Średnica wewnętrzna mufy kega to ok. 48 mm. Średnica rury wewnętrznej bufora, powinna być co najmniej taka sama lub większa (wg pomysłodawcy bufora) od średnicy kolumny. Gdyby nawet, dla typowej kolumny fi 60, wewnętrzną rurę zrobić tej samej średnicy, to w mufie kega będzie przewężenie, co może wpływać na stabilność układu. Być może jednak się mylę i wszystko będzie hulać aż miło
Tylko zbudowanie takiego układu bufor-kolumna, może dać odpowiedź a więc konstruktorzy - do dzieła

Jeżeli bufor będzie na tak szerokiej kryzie to dogrzewacze są zbędne. Duża powierzchnia grzania dna bufora oraz ścianki rury wewnętrznej w zupełności dogrzeją zawartość.
Zrezygnowałbym również z dodatkowej wywijki na kegu do mocowania bufora. Wg mnie jest zbędna i rodzi niepotrzebne koszta.

radius pisze:Bardzo ciekawy pomysł, jest jednak jedno "ale"
Średnica wewnętrzna mufy kega to ok. 48 mm. Średnica rury wewnętrznej bufora, powinna być co najmniej taka sama lub większa (wg pomysłodawcy bufora) od średnicy kolumny. Gdyby nawet, dla typowej kolumny fi 60, wewnętrzną rurę zrobić tej samej średnicy, to w mufie kega będzie przewężenie, co może wpływać na stabilność układu.

Ja stosowałem bufor 2,8 litra z podgrzewanym dnem na TC 4 cale do zbiornika 20 litrów poprzez redukcję 2cale >4cale ze standardowego fittingu. Działa to nadzwyczaj dobrze, ale wg mnie musi być kawałek "odległości" by pary mogły się "rozprężyć".

Ja bym jednak z dogrzewaczy nie rezygnował, za ich sprawą, ciecz wewnątrz zdecydowanie lepiej się miesza można, porostu zrobić trochę mniejszej średnicy.

.Gacek pisze:Jeżeli bufor będzie na tak szerokiej kryzie to dogrzewacze są zbędne. Duża powierzchnia grzania dna bufora oraz ścianki rury wewnętrznej w zupełności dogrzeją zawartość.
Zrezygnowałbym również z dodatkowej wywijki na kegu do mocowania bufora. Wg mnie jest zbędna i rodzi niepotrzebne koszta.

Nie wiem czy mnie zrozumiałeś, chodzi o to zeby dospawac kryzę do kega i nie stosować juz dna bufora tylko wykorzystać kega jako dno bufora. Dno bufora zrobione z kega plus rura z daszkiem nakręcana wewnątrz
W zupełności powinno wystarczyć aby dogrzać zawartość

To chyba było by takie dość tańsze rozwiązanie
Dobre dojście do spawania i wytrawienia ponieważ cały dół byłby otwarty
Gwint fittingu nie przeszkodzi w tym ze ma tylko 48mm wystarczy zostawić odrobinę miejsca przed zwężeniem.

Tak zgadza się, nie zrozumiałem Ciebie na początku. Ale teraz już rozumiem Twoją koncepcję. No rzeczywiście byłoby to fajne rozwiązanie ale trzeba by było pomyśleć jeszcze w jaki sposób spuszczać zawartość bufora podczas pracy.

Góra kega jest wypukła wiec wystarczyło by dać mufkę skierowaną w dół do samej krawędzi i w momencie spuszczania podciśnienie wyssie wszystko. Tak sobie to wyobrażam

musze sobie dokładnie to wszystko rozrysować hehe i pochwale się tymi rysunkami

Na forum widziałem już sporo buforów z różnymi modyfikacjami ale nie takiego jak na moim poglądowym rysunku. Pomijając wadę którą jest utrata kilku półek z wnętrza bufora to sama ogrzewana powierzchnia przez pary jest o wiele większa niż w standardowych rozwiązaniach. Stosował ktoś taki bufor?

Pytanie moje stąd że mam problem z falowaniem temp na 10p. Zalewa mi kolumnę od dołu i nie potrafię sobie z tym poradzić. Nie zależnie od przyłożonej mocy. Rozważam zmianę bufora ale muszę być pewien że to jego sprawa żeby nie utopić $$.
Kolumna 76.1 bufor 6l na kotle 116l. Bufor podstawowy bez bajerów. Usunąłem z niego 1/5 wypełnienia i na chwilę pomogło. Przy następnej próbie zostawię go pustego. Pod olm mam 146cm zasypu.

Prawdopodobnie zalewanie kolumny od dołu spowodowane jest zbyt słabym dogrzaniem bufora, w tym co masz dołóż dogrzewacze, będzie to najprostsze i najtańsze rozwiązanie. Z podobnego rozwiązania, co na twoim rysunku korzysta Kolega Szlumf tylko u niego miska zanurzona jest w cieczy, ale o szczegóły musiałbyś pytać Marka

Tego praktycznie nie brałem pod uwagę. Przy następnym procesie zaworek od bufora zostawię na początku otwarty. Jak 10p będzie stabilna a po zakręceniu przelewu zacznie falować to będę miał pewność.