Która kolumna "lepsza"?
-
- Posty: 1923
- Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Lokalizacja: 3-city
- Podziękował: 127 razy
- Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Wracając do głównego pytania tematu: Która kolumna "lepsza"? odpowiadam co następuje: Aby zabrać miarodajny głos trzeba chociaż raz "popracować" na jednej i na drugiej. Ponieważ nie miałem przyjemności to tylko ze względu znajomość tematu bez wnikania w szczegóły optowałbym za tą drugą ale bez merytorycznej oceny. Myślę, że cokolwiek mądrzejszego można powiedzieć znając rozdział cenowy na kolumnę i na sterowanie.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
-
- Posty: 3
- Rejestracja: niedziela, 27 sty 2013, 17:50
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)mam nadzieje
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Re: Która kolumna "lepsza"?
Witam. Powiem tak, posiadam kolumnę d170 automat od Cezarego prawie 2 lata, na jakość wyrobu nie można narzekać, z 15kg cukru wychodzi destylatu 8 litrów o mocy od 94-97% bez zapachu i bez gorzkiego smaku, a jak postoi jeden dzień, to jest całkowicie bezwonny. Obsługa jest banalnie prosta, wlewasz zacier, podkładasz dwa słoiki, jeden mały na przedgon i duży na destylat, włączasz, idziesz do pracy, a jak wracasz powinno być wszystko gotowe. Spokojnie mogę go polecić.
Mod.
Space po kropkach i przecinkach, nie przed.
Mod.
Space po kropkach i przecinkach, nie przed.
Re: Która kolumna "lepsza"?
Kurczę, automat automatem, ale absolutnie nie miałem na myśli pozostawiać sprzętu do takiego stopnia, żeby nie mieć go na oku. Mimo tego kriss - jesteś ogólnie zadowolony ze sprzętu spełnia Twoje wymagania? Czy robiłeś jakieś smakowki odlaczajac filtr? Pełen wsad zacieru w pojemniku ile czasu się grzeje? Tzn ile czasu trwa kompletny proces? Jak z myciem kolumny po procesie? Zaobserwowales może jakie jest faktyczne zużycie wody przy kompletnym procesie? Oczywiście to czysta ciekawość dla własnej wiedzy odnośnie danego modelu - nie mam na celu jakiejś super oszczędności zależy mi bardziej na jakości.
Pozdrawiam wszystkich Obserwatorów wątku jak również Wypowiadających się.
Pozdrawiam wszystkich Obserwatorów wątku jak również Wypowiadających się.
-
- Posty: 181
- Rejestracja: piątek, 6 mar 2015, 23:30
- Podziękował: 7 razy
- Otrzymał podziękowanie: 25 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Witam wszystkich.
Chciałbym wznowić temat, gdyż również planuję zakup jednej z omawianych kolumn. Dzięki wam bardziej skłaniam się ku kolumnie użytkownika plipek1, ale zastanawiam się czy można na niej odbierać smakowe alkohole? U cezarego mógłbym skrócić kolumnę, ale przy drugiej gdzie mamy bufor pozostaje jedynie obniżenie temperatury.
Chciałbym wznowić temat, gdyż również planuję zakup jednej z omawianych kolumn. Dzięki wam bardziej skłaniam się ku kolumnie użytkownika plipek1, ale zastanawiam się czy można na niej odbierać smakowe alkohole? U cezarego mógłbym skrócić kolumnę, ale przy drugiej gdzie mamy bufor pozostaje jedynie obniżenie temperatury.
-
- Posty: 1723
- Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
- Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
- Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
- Podziękował: 81 razy
- Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Być może mam coś ze wzrokiem, ale w kolumnie Cezarego nie widzę możliwości podziału (choć pewnie dałoby się to wynegocjować), w drugim linku kolumna jest dzielona.
Co przez to rozumiesz?ale przy drugiej gdzie mamy bufor pozostaje jedynie obniżenie temperatury.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
-
- Posty: 181
- Rejestracja: piątek, 6 mar 2015, 23:30
- Podziękował: 7 razy
- Otrzymał podziękowanie: 25 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Rozmawiałem z Cezarym o kolumnie DE50 automat max i mogą zrobić dzieloną kolumnę ale musiałbym odkręcać filtr węglowy lub nawet zamienić całą kolumnę na krótszą odpędową. W kolumnie Pilipka1 bufor połączony z kotłem jest złączem triclamp o średnicy 10cm a rura na fi 50 więc zastanawiam się czy jest sens skracać kolumnę kiedy bufor i tak musi pozostać. Pozdrawiam
Re: Która kolumna "lepsza"?
Witam serdecznie
Mam do wydania 1300 PLN, padło na aabrateka. Szukałem tylko na śląsku bo myślę o odbiorze osobistym.
Do wyboru mam:
- FRANZMASTERpl http://allegro.pl/aabratekXXXXXX
- Powertee http://allegro.pl/zestawXXXXXXX
Co wybrać ?
[Mod http://alkohole-domowe.com/forum/sprzety-z-allegro.html]
Mam do wydania 1300 PLN, padło na aabrateka. Szukałem tylko na śląsku bo myślę o odbiorze osobistym.
Do wyboru mam:
- FRANZMASTERpl http://allegro.pl/aabratekXXXXXX
- Powertee http://allegro.pl/zestawXXXXXXX
Co wybrać ?
[Mod http://alkohole-domowe.com/forum/sprzety-z-allegro.html]
Re: Która kolumna "lepsza"?
Witam serdecznie wszystkich szukam podpowiedzi jak użytkownik "kravat"
Mam do wydania 1600-1700 chodzi mi coś z z typu kolumny nixona stonea. Bo do takiej miałem dostęp na chwilę i mi się spodobała.
Na ale allegro znalazłem tylko jedną ofertę aukcja nr 5532869060
Czy warto warta w/g was jest tej ceny http://allegro.pl/destylator-kolumna-gl ... 69060.html
Będę wdzięczny za uwagi i podpowiedzi.
Mam do wydania 1600-1700 chodzi mi coś z z typu kolumny nixona stonea. Bo do takiej miałem dostęp na chwilę i mi się spodobała.
Na ale allegro znalazłem tylko jedną ofertę aukcja nr 5532869060
Czy warto warta w/g was jest tej ceny http://allegro.pl/destylator-kolumna-gl ... 69060.html
Będę wdzięczny za uwagi i podpowiedzi.
-
- Posty: 1190
- Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
- Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
- Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
- Status Alkoholowy: Konstruktor
- Podziękował: 38 razy
- Otrzymał podziękowanie: 140 razy
- Kontakt:
Re: Która kolumna "lepsza"?
Opis bardzo mocno naciągany. Zestaw z pełnym automatem nie ma nic wspólnego.
Zapytaj producenta:
- jaki model sterownika został użyty
- jakiego typu oraz producenta wypełnienie pryzmatyczne jest w zestawie
- czy w zestawie jest zawór precyzyjny na LM (jaki)
- czy udostępni wcześniej instrukcję obsługi
W zestawie jest VM. Totalnie bez sensu, albo OVM albo wcale.
Zapytaj producenta:
- jaki model sterownika został użyty
- jakiego typu oraz producenta wypełnienie pryzmatyczne jest w zestawie
- czy w zestawie jest zawór precyzyjny na LM (jaki)
- czy udostępni wcześniej instrukcję obsługi
W zestawie jest VM. Totalnie bez sensu, albo OVM albo wcale.
Pozdrawiam
Kula
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Kula
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Re: Która kolumna "lepsza"?
Ok zapytanie wysłane.
Czyli co sprzęt podciągnięty bardziej pod marketing niż pod działanie ???
Problem w tym że wybór w sieci słaby bynajmniej nic nie znalazłem . Wszystko tylko aabratek.
A czy w tej cenie możecie kogoś polecić lub dać namiary na kogoś kto robi dobrze i nie będzie się żałować wydanej kasy .
Czy po porostu jest to nieosiągalne w tym budżecie??
Pozdrawiam
Czyli co sprzęt podciągnięty bardziej pod marketing niż pod działanie ???
Problem w tym że wybór w sieci słaby bynajmniej nic nie znalazłem . Wszystko tylko aabratek.
A czy w tej cenie możecie kogoś polecić lub dać namiary na kogoś kto robi dobrze i nie będzie się żałować wydanej kasy .
Czy po porostu jest to nieosiągalne w tym budżecie??
Pozdrawiam
-
- Posty: 1032
- Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 17:30
- Ulubiony Alkohol: Czysta
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Naas
- Podziękował: 261 razy
- Otrzymał podziękowanie: 180 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Za 1600 masz Basica od Zygmunta w podstawowej wersji :
http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html
A u kolegi Kula też kupisz fajny sprzęt :
http://stalowkasklep.pl/kolumna-aabrate ... p-763.html
Albo jeszcze tutaj:
http://allegro.pl/destylator-bimber-keg ... 88711.html
http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html
A u kolegi Kula też kupisz fajny sprzęt :
http://stalowkasklep.pl/kolumna-aabrate ... p-763.html
Albo jeszcze tutaj:
http://allegro.pl/destylator-bimber-keg ... 88711.html
-
- Posty: 1108
- Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
- Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
- Ulubiony Alkohol: Własny
- Status Alkoholowy: Konstruktor
- Lokalizacja: Centrum, Warszawa
- Podziękował: 169 razy
- Otrzymał podziękowanie: 497 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
PS.
A co do sprzedającego z Twojego posta, to raczej nie polecam, widziałem jego sprzęt na żywo, nawet robiłem przy nim poprawki, nie powiem spawy dobrze położone, ale technicznie aparat już troszkę przestarzały, w ogóle samo podejście sprzedającego do zagadnienia rektyfikacji jest trochę nie zrozumiałe.
Tam w zestawie nie ma sterownika pracujesz na 2KW.
Sprzedający doradza żeby odebrać przedgon jak leci LM zwykłym zaworem kulowym, a później otwierasz na maxa VM i jako automat działa elektrozawór który przy skoku temperatury odcina odbiór. To nie ma prawa dobrze działać.
PS 2.
Koledzy Ci dobrze radzą napisz do jednego z 4 producentów : Akas, Kula, Franzmaster lub KS2507.
Wszystkich masz na forum.
Bo nie ma zbytniej różnicy oprócz estetyczna, chodzi tylko o skroplenie par (ewentualnie długość chłodnicy jest ważna i z czego jest bo świadczy o wydajności skraplacza). Wiadomo fajnie jest mieć głowicę puszkową- ładnie wygląda i w ogóle (sam posiadam), ale zawsze później możesz sobie takie cudo dokupić .pabog pisze:Wszystko tylko aabratek.
PS.
A co do sprzedającego z Twojego posta, to raczej nie polecam, widziałem jego sprzęt na żywo, nawet robiłem przy nim poprawki, nie powiem spawy dobrze położone, ale technicznie aparat już troszkę przestarzały, w ogóle samo podejście sprzedającego do zagadnienia rektyfikacji jest trochę nie zrozumiałe.
Kula pisze:jaki model sterownika został użyty
Tam w zestawie nie ma sterownika pracujesz na 2KW.
Sprzedający doradza żeby odebrać przedgon jak leci LM zwykłym zaworem kulowym, a później otwierasz na maxa VM i jako automat działa elektrozawór który przy skoku temperatury odcina odbiór. To nie ma prawa dobrze działać.
PS 2.
Koledzy Ci dobrze radzą napisz do jednego z 4 producentów : Akas, Kula, Franzmaster lub KS2507.
Wszystkich masz na forum.
[linia][/linia][i]Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
SztukaDestylacji
-
- Posty: 1498
- Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
- Status Alkoholowy: Producent Wódek
- Lokalizacja: Podkarpackie
- Podziękował: 87 razy
- Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
P.S. Zastanów się tylko w wolnej chwili dlaczego Aabratek jest taki popularny... Może chodzi o wysokość całej głowicy.
Rozumiem, że Aabratek Ci się nie podoba - ale przeglądnij ofertę polecanych konstruktorów: http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p108861 a trafisz i na inne głowice: Puszkowa, Nixon-Stone, Hammer Thor ( Młot Thora ).pabog pisze:Problem w tym że wybór w sieci słaby bynajmniej nic nie znalazłem . Wszystko tylko aabratek.
P.S. Zastanów się tylko w wolnej chwili dlaczego Aabratek jest taki popularny... Może chodzi o wysokość całej głowicy.
Re: Która kolumna "lepsza"?
Witam.
Zapytałem o oferty poleconych forumowiczów.
Uzytkownik "Zygmunt" zaproponował mi fajny sprzęcik, destylator miedziany z OVM (w głowicy zwykły VM albo obniżony OVM lub oba jednoczesne) w trochę przekroczonym budżecie ale do przełknięcia.
http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html
Użytkownik "KS2507" zaproponował mi Aabratek LM 150cm/60.3 z nierdzewki w cenie tyle co mam.
I tu pojawił się dylemat co zakupić . Sprzęcik kupuję na spółkę . Kumpel ma parcie na nierdzewkę. Ja z kolei widzę większe możliwości wariantu pierwszego na Cu. Staram się go przekonać na wariant "Zygmunta", ale przyparł mnie argumantem że skoro z Cu jest lepszy - miedź jest droższa to czemu kolumny z kwasówki są droższe? Marketing ?.
Będę wdzięczny za obiektywną podpowiedź. W weekend muszę podjąć decyzję.
Pozdrawiam.
Zapytałem o oferty poleconych forumowiczów.
Uzytkownik "Zygmunt" zaproponował mi fajny sprzęcik, destylator miedziany z OVM (w głowicy zwykły VM albo obniżony OVM lub oba jednoczesne) w trochę przekroczonym budżecie ale do przełknięcia.
http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html
Użytkownik "KS2507" zaproponował mi Aabratek LM 150cm/60.3 z nierdzewki w cenie tyle co mam.
I tu pojawił się dylemat co zakupić . Sprzęcik kupuję na spółkę . Kumpel ma parcie na nierdzewkę. Ja z kolei widzę większe możliwości wariantu pierwszego na Cu. Staram się go przekonać na wariant "Zygmunta", ale przyparł mnie argumantem że skoro z Cu jest lepszy - miedź jest droższa to czemu kolumny z kwasówki są droższe? Marketing ?.
Będę wdzięczny za obiektywną podpowiedź. W weekend muszę podjąć decyzję.
Pozdrawiam.
-
- Posty: 1498
- Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
- Status Alkoholowy: Producent Wódek
- Lokalizacja: Podkarpackie
- Podziękował: 87 razy
- Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
A jakie wypełnienie producenci których wymieniłeś Ci zaproponowali w tych kolumnach?
Ze swojej strony zwrócę Ci tylko uwagę na jeszcze 1 rzecz - średnica, bo to od niej zależy wydajność sprzętu: 54:60,3(a jak jeszcze poszukasz w linku który dostałeś wyżej to znajdziesz i taką 63,5). Zastanów się jaki jest ostateczny budżet, bo może inni producenci też będą mogli coś jeszcze zaproponować w takich pieniądzach...
Ze swojej strony zwrócę Ci tylko uwagę na jeszcze 1 rzecz - średnica, bo to od niej zależy wydajność sprzętu: 54:60,3(a jak jeszcze poszukasz w linku który dostałeś wyżej to znajdziesz i taką 63,5). Zastanów się jaki jest ostateczny budżet, bo może inni producenci też będą mogli coś jeszcze zaproponować w takich pieniądzach...
-
- Posty: 312
- Rejestracja: środa, 19 mar 2014, 12:43
- Podziękował: 7 razy
- Otrzymał podziękowanie: 48 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Ja mam Elite od Zygmunta i z kolei nie zamieniłbym jej na stal. Widziałeś kiedyś w destylarni whisky stalowy alembik? No właśnie. Stal jest tania jak barszcz a sprzęty stalowe są takim plastikowym meblem ogrodowym. Niby tanie i na długo ale jak siądziesz na drewnianym to jednak jest różnica i iwdzisz że przyoszczędziłeś.
-
- Posty: 181
- Rejestracja: piątek, 6 mar 2015, 23:30
- Podziękował: 7 razy
- Otrzymał podziękowanie: 25 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Od alembika do kolumny daleka droga i nie porównywałbym w żaden sposób obydwu urządzeń. Stał jest łatwiejsza w utrzymaniu, nie ulega utlenianiu i nie ciemnieje jak miedź a kolumna z ko daje sie łatwiej rozbudować bo na rynku jest wszystko od buforow po głowice na nierdzewnych sms'ach czy złaczach triclamp. Dodatkowo spójrz na wykonanie kolumn stalowych i miedzianych mi np. Produkty ze sklepu Zygmunta nie wpadają w oko choć wiem, ze posypie sie fala krytyki i napiszecie, że nie o wygląd tu chodzi a o prace kolumny. Jestem pedantem i mam w pracy doczynienia ze sztuką i wygląd uważam za równie ważny element.
-
- Posty: 62
- Rejestracja: sobota, 9 sty 2010, 14:09
- Podziękował: 35 razy
- Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: Która kolumna "lepsza"?
Towar dla niemieckich dużych knajpy, które robią same piwo zamawiaj takie instalacje które wyglądają jak miedziane. Tyle ze blacha miedziana jest tylko ozdobną osłoną nierdzewnej instalacji.
Kosztuje to fortunę - ale klient nasz PAN .
Tu akurat nie jest dobry argument . Diabeł tkwi w szczegółach, których zazwyczaj nie widać. Robiłem kiedyś dokumentację do tanko-fermentatorów dla firmy zajmującej sie produkcja instalacji do mini-browarów. Widziałem tam przepiękne instalacja "miedziane" które były prawdzimy dziełami sztuki.jpiwek pisze:Ja mam Elite od Zygmunta i z kolei nie zamieniłbym jej na stal. Widziałeś kiedyś w destylarni whisky stalowy alembik? No właśnie. Stal jest tania jak barszcz a sprzęty stalowe są takim plastikowym meblem ogrodowym. Niby tanie i na długo ale jak siądziesz na drewnianym to jednak jest różnica i iwdzisz że przyoszczędziłeś.
Towar dla niemieckich dużych knajpy, które robią same piwo zamawiaj takie instalacje które wyglądają jak miedziane. Tyle ze blacha miedziana jest tylko ozdobną osłoną nierdzewnej instalacji.
Kosztuje to fortunę - ale klient nasz PAN .
-
- Posty: 5382
- Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
- Podziękował: 39 razy
- Otrzymał podziękowanie: 668 razy
- Kontakt:
Re: Która kolumna "lepsza"?
Kadzie i tanki w browarach robione są z KO z tego samego powodu, dla którego raczej nie stosuje się miedzianych zbiorników w destylatorach. Zarówno nasze zaciery i nastawy, jak i brzeczka w browarze są lekko kwaśne. Dlatego zawsze miedziane są tylko płaszcze dekoracyjne, kolumny frakcyjne, deflegmatory i ogólnie cala reszta nad kotłem. Tak to działa w destylarniach np. whisky. Oczywiście spotyka się kolumny przemysłowe z KO, ale są w znacznej mniejszości.
W kwestii materiału- ja z przekonania wybieram miedź, bo według mnie jest lepsza. Jakby było inaczej, to robił bym ze stali. Spawać wszak umiem:) Na razie wszelka znana mi literatura poruszająca temat jest mojej stronie.
Nasza duża instalacja będzie stała w Warszawie w jednej z nowo otwieranych knajp przy Placu Teatralnym, więc będzie można przyjść, napić się piwa, usiąść metr od duuużej kolumny i poczuć ducha miedzi:)
W kwestii materiału- ja z przekonania wybieram miedź, bo według mnie jest lepsza. Jakby było inaczej, to robił bym ze stali. Spawać wszak umiem:) Na razie wszelka znana mi literatura poruszająca temat jest mojej stronie.
Nasza duża instalacja będzie stała w Warszawie w jednej z nowo otwieranych knajp przy Placu Teatralnym, więc będzie można przyjść, napić się piwa, usiąść metr od duuużej kolumny i poczuć ducha miedzi:)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
-
- Posty: 1190
- Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
- Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
- Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
- Status Alkoholowy: Konstruktor
- Podziękował: 38 razy
- Otrzymał podziękowanie: 140 razy
- Kontakt:
Re: Która kolumna "lepsza"?
@jpiwek
To strasznym badziewiem się bujasz. Dla mnie jedyny samochód nadający się do jazdy to Bugatti Veyron. Każdy inny to kupa złomu.
A co to ma wspólnego z dyskusją?? Ano to, że moje stwierdzenie jest tak samo bez sensy jak Twoje, że kolumny z kwasówki są jak tanie meble ogrodowe. Najbardziej spodobało mi się Twoje uzasadnienie o destylarniach whisky. Zawsze mi się wydawało, że większość kolumn jest używana do uzyskiwania czystego produktu, ale pewnie się mylę.
Przepraszam za OT. Nie mogłem się powstrzymać.
P.S.
Swoją drogą ELITE to fajny sprzęt.
To strasznym badziewiem się bujasz. Dla mnie jedyny samochód nadający się do jazdy to Bugatti Veyron. Każdy inny to kupa złomu.
A co to ma wspólnego z dyskusją?? Ano to, że moje stwierdzenie jest tak samo bez sensy jak Twoje, że kolumny z kwasówki są jak tanie meble ogrodowe. Najbardziej spodobało mi się Twoje uzasadnienie o destylarniach whisky. Zawsze mi się wydawało, że większość kolumn jest używana do uzyskiwania czystego produktu, ale pewnie się mylę.
Przepraszam za OT. Nie mogłem się powstrzymać.
P.S.
Swoją drogą ELITE to fajny sprzęt.
Pozdrawiam
Kula
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Kula
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory