Alkohole-Domowe.com

Witajcie,

Posiadam grzałkę 2x2000W oraz regulator mocy PAMEL PRD-2i jak widzę maksymalna regulowana moc : 3kW

Więc mogę go podłączyć tylko pod jedną grzałkę a drugą jedynie włączać lub wyłączać manualnie??

Pozdr.
Kuba

Dobrze to widzisz. I tak masz pełen zakres regulacji, a nie obciążysz regulatora ponad normę. Nie polecam łączenia wszystkiego razem ze słabszym sterownikiem.

Czyli lepiej mogłem kupić sterownik który pociągnie całą grzałkę i wtedy mógłbym sterować mocą obu. Czytałem na forum, że mogą być problemy z przypalaniem się cukrówki lub innych gęstszych zacierów przy maksymalnym grzaniu taką grzałką jak posiadam :/

Szkoda że nie wiedziałem o tym wcześniej....

Kuba

Jeżeli masz odpowiednio sklarowany nastaw cukrowy nie ma możliwości aby go przypalić grzałką. Inna sprawa jeśli chodzi o coś gęstszego.
Regulator masz dobry. Podłączasz pod jedną grzałkę. Druga bezpośrednio do gniazda. Po osiągnięciu odpowiedniej temperatury wyłączasz tą z gniazdka a proces przeprowadzasz na tej z regulatorem. Nie wiem jakie masz fi kolumny ale sądzę że tą 2000w będziesz jeszcze musiał skręcać na regulatorze.
Pozdrawiam.

kolumnę mam fi 60,3mm wysokość 140cm wypchaną zmywakami około 250g/l

Kuba

Możesz spać spokojnie te 2000 na regulatorze wystarczą w zupełności. Będziesz skręcało i to dużo.
Pozdrawiam.

@shady,
Obawiam się, że na tą rurę 2000W może być mało. Przy założeniu, że do zalania będzie potrzebna moc około 100W/cm2 to będziesz potrzebować około 2500W

ale mogę podłączyć dwie grzałki z czego jedną przez regulator i skręcić ja na minimum i tak dobrać moc aby kolumna pracowała na skraniu zalania...

Oczywiście. Tak się robi.

Dokładnie tak jak radzi lesgo58, ale jedna uwaga:
Nie na skraju zalania, bo jest to nieprawidłowe (destylat wciąż zalewa kolumnę), ale tuż pod progiem zalania, czyli na minimalnie mniejszej mocy grzałek.

Dodatkowo łącząc jedną grzałkę do regulatora masz większą dokładność regulacji. Najważniejszym plusem jest mniejsze obciążenie regulatora i możliwość podłączenia dwóch grzałek do dwóch różnych faz instalacji (mniejsze spadki napięcia).

A czy mogę ustawić regulator na 50% i podpiąć do niego dwie grzałki o mocy łącznej 4000W?
Jeżeli regulator może pracować maksymalnie pod obciążeniem do 3000W więc przy 50% będzie zaledwie 2000W czy dobrze rozumiem??

Pytam dlatego, że czasami może zaistnieć potrzeba podgrzania jakiegoś gęstszego wsadu i w obawie o przypalenie chciałbym zredukować moc grzania obu grzałek i jechać np. na 50% lub mniej z obiema grzałkami...

Kuba

Takie podłączenie zredukuje moc grzałek. Osobiście wątpię, że nie przypalisz gęstwy. Do tego to płaszcz olejowy/wodny się kłania.

ale czy będzie bezpieczne dla regulatora, jeżeli nie będę dobijał do 100%?

Szczerze mówiąc nie wiem. Nie jestem elektronikiem i moja wiedza jest zbyt niska w tej dziedzinie.

Też na elektronice się nie znam za bardzo ale możliwe, że regulator jest wrażliwy na natężenie prądu jaki przepływa przez niego przy dużym obciążeniu i może się coś tam stopić, poza tym pewnie bardziej się grzeje i trzeba zapewnić lepsze chłodzenie. Ciekawe swoją drogą czy PRD2 różni się bebeachami od PRD2+ możliwe że jest tylko inne chłodzenie...


Kuba

Dopuszczalne obciążenie zależy nie tylko od chłodzenia (wentylator i tak zapewnia dobre oddawanie ciepła - dużo wydajniejsze, niż "goły" radiator), ale też grubość ścieżek/połączeń i przede wszystkim maksymalny prąd dla poszczególnych elementów. Coś się może zjarać (zepsuć).

@shady, jeżeli podłączysz dwie grzałki po 2kW każda szeregowo to otrzymasz łączną moc tylko 1000W. Jeżeli te same grzałki połączysz równolegle to moc będzie 4000W. I teraz co będzie się dziać gdy jak piszesz ustawisz na regulatorze 50% mocy grzania.
Przy założeniu, że 50% będzie odpowiadać połowy napięcia to łączna moc wydzielana przez grzałki wyniesie tylko 1000W. Aby otrzymać wypadkową moc 2000W to przyłożyć trzeba około 162,5V co teoretycznie może odpowiadać 70% ustawionej mocy na regulatorze.
Natomiast 3000W to w przeliczeniu na procenty wyjdzie około 86,5%.
Tyle mówi matematyka. Wyliczenia te należy uwiarygodnić podłączając do grzałki woltomierz True RMS lub wychyłowy elektromagnetyczny.

Czy teraz pomogłem tobie

Wszytko da się zrobić tylko trzeba wiedzieć jak

Witajcie!

Przy doborze mocy odbiornika należy pamiętać o następującej zasadzie: prąd rozruchu odbiornika rezystancyjnego (np. grzałki) wynosi ok. 120% procent jego mocy znamionowej. Np. grzałka o mocy 1000W przy rozruchu pobiera ok. 1200W.
Mając na uwadze regulator PRD2 (3000 Watów) bezpieczna dla niego jest grzałka o mocy ok.2500W. Ale żeby być pewnym należy dopytać producenta czy już tego współczynnika nie uwzględnił.
Pozdrawiam.

Dzięki Panowie, mam nadzieję że nie będę musiał takich zabiegów robić ale chciałem wiedzieć czy taka opcja ma sens a może kiedyś będę musiał ograniczyć moc grzałek aby mi się wsad nie przypalał...

Podłączę się z pytaniem małym.
W swoim sprzęcie będę miał grzałkę : 2KW/1,4KW na dwóch oddzielnych wtyczkach.
Keg ocieplony porządnie.
Planuje grzać całą mocą i później odłączać wtyczkę od grzałki 1,4 i prowadzić proces tylko z włączona grzałką 2KW - moc jej chce regulować za pomocą Regulatora PRD1. Według producenta wystarcza on na max 3KW - a ja będę regulował grzałkę 2KW.
Chyba nie ma sensu kupować PRD1+ który jest przeznaczony do 5KW ?

Różnica w cenie między nimi nie jest duża, ja bym teraz z perspektywy czasu wziął ten do 5kW bo lepiej mieć pewien zapas mocy. Bywają problemy z grzaniem grzałkami na maksa podobno nawet sklarowana cukrówka niektórym się przypala. Więc jedyną opcją jest podłączenie dwóch grzałek do regulatora i wyregulowanie mocy tak aby nastaw się szybko zagotował ale jednocześnie nie przypalił.

Podłączę się pod temat.
Upsociłem już 3 nastawy bez regulatora i doszedłem do wniosku że pora na jego zakup.
Mam keg 30 l i dwie grzałki po 2 kW. Po zalaniu na mocy 4 kW wyłączam jedną grzałłkę i jadę na 2 kW. Na początku jest OK - kolumna stabilna - lecz po odebraniu 2-2,5 l już tem rośnie szybko i trzeba co chwilę stabilizować kolumnę. Myślę, że 1,3-1,5 kW by wtedy wystarczyło i po to potrzebuję regulator.

@Deef
Dobrze myślisz

DeeF pisze: lecz po odebraniu 2-2,5 l już tem rośnie szybko i trzeba co chwilę stabilizować kolumnę. Myślę, że 1,3-1,5 kW by wtedy wystarczyło i po to potrzebuję regulator.

Napisz jaką masz kolumnę. I czym wypełnioną.
Bo na mój rozum za wzrost temp. w Twoim przypadku odpowiada za duża prędkość odbioru. Korygowałeś odbiór? Zauważ, że na początku odbierałeś bez problemów. Dopiero jak odebrałeś połowę to temp. zaczęła rosnąć. Jakbyś miał za mocną grzałkę to przede wszystkim zalewałoby Ci od samego początku.

@DeeF, gdybyś miał sondę termometru zamontowaną 40 cm nad kegiem, to wiedziałbyś od razu czy odbierasz z za dużą prędkością. Po prostu temperatura nie byłaby w tym miejscu stabilna, tylko pomału rosła. Gdybyś za mocno grzał, to tak jak pisze lesgo58, dość szybko zalewało by ci kolumnę i nie odebrałbyś takiej ilości przy stabilnej temperaturze. Dołączam się z pytaniem o sprzęt, napisz coś więcej.

Mój sprzęt to Aabratek na kegu 30 l. Od kega po kolei:
- katalizator miedziany (sprężynki) 20 cm;
- kolumna z wypełnieniem zmywakami(ok 36-38 szt) 125 cm
- wziernik 15 cm
- głowica na 110 st 48 cm z chłodnicą z rurki karbowanej;
- odbiór zaworkiem precyzyjnym
Co do prędkości odbioru to odbieram niecały litr na godz. więc chyba OK. Widząc strumień
powrotu we wzierniku i mając na uwadze zasadę że odbieramy 1/4 to sądzę, że mógłbym
jeszcze odkręcić odbiór. Poza tym chyba mało mi trochę psoty wychodzi z 25 l nastawu - ostatnio
niecałe 3 l (odliczając przed- i pogony)
Dzięki za zainteresowanie i liczę na pomoc.
DF

A gzie masz umieszczone sondy termometrów/termometru

Z ilu kg cukru robisz nastaw?
Na którym termometrze widzisz ten niepokojący Ciebie wzrost temperatury? Gdzie on jest dokładnie umieszczony?

Mam termometr elektroniczny z sondą w głowicy tuż nad wziernikiem oraz analogowy na górze (dennicy) kega. Krótko opiszę proces:
- po odpaleniu sprzętu z mocą 4 kW po 50 min następuje zalanie kolumny.
- odkręcam wodę chłodzącą, wyłączam 1 grzałkę i stabilizuję ok 30-40 min. Tem. na kegu 94 st na głowicy schodzi max do 77,4 st.
- odbieram przedgon powoli, najpierw 100 ml w jedno naczynko i następne 150 w drugie. W tym czasie już tem. na głowicy rośnie o 0,2 st i stabilizuje się na 77,6 st. na kegu cały czas 94
- na tej tem. udaje mi się odebrać ok. 2,5 l destylatu (na moim alkoholomierzu BIOWIN 96-97%)
- w tym czasie tem. na kegu stopniowo wzrasta do 96 st.
-kiedy na głowicy skacze mi tem. do 77,8-9 zakręcam zawór i stabilizuję do 77,6 i odbieram - tak z 3 razy i za każdym razem coraz krótszy odbiór.
Na koniec odkręcam zawór i odbieram jak leci do 83-84 st .
KONIEC
Czy gdzieś popełniam błąd?

Nastaw - nastaw robię z syropów i wody. Robię 25 l o stężeniu cukru 21-23 blg.
DF

Podstawowy błąd - nie zmniejszasz odbioru z upływem alkoholu ze zbiornika. Czyli nie prowadzi się destylacji przez cały czas na tej samej prędkości. Wystarczyło zmniejszyć odbiór o 1/3 i dalej destylować, po jakimś czasie powtórzyć i tak aż do końca. Powinieneś mieć brutto z destylacji 0,55 litra spirytusu z kilograma cukru.
Poszukaj na forum tabelę Akasa i odbieraj w/g niej.
http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... p?id=10183

Witam, też ma 2x2kW i chcę kupić PRD2+, sprzedający pyta czy regulacja ma być fazowa czy grupowa, co mam sobie zażyczyć ? Dzięki i pozdrawiam.

Zapytaj producenta:) Poza tym w instrukcji obsługi urządzeń na stronie PAMELa (chyba) jest wyjaśnione czym sie jedno różni od drugiego.

Z tego co sugeruje Pamel w instrukcji, lepsza jest fazowa. Zaoszczędzisz trochę kasy na rachunkach za prąd i nie będą Ci mrugać żarówki w całym domu

Nie napisałeś jaką masz średnicę kolumny, to bardzo ważne?

Rura jest miedziana i jest to 60mm.

Czy istnieje możliwość podłączenia czegoś takiego
http://allegro.pl/regulator-mocy-napiec ... 91499.html
do grzałki takiego typu
http://allegro.pl/grzalka-do-bojlera-pa ... 26464.html
Nie znam się zbytnio na tym. Proszę o poradę.
Kocioł 30l, gar emaliowany...od teściowej:))
Grzałka ma służyć do podtrzymania temperatury.
Pozdrawiam.

Nadawał się będzie, ale zgodnie z opisem w aukcji, wyłącznie po zastosowaniu sporego radiatora. Bez niego układ wytrzymuje zaledwie 0,4 kW. Jeśli mogę doradzić, proponuję zastosować większy, z zapasem mocy, czyli minimum 3 kW. Taki regulator nie będzie pracował z maksymalnym obciążeniem, będzie zwyczajnie trwalszy. Podobnie głośniki montuje się z zapasem mocy.

Witam! Koledzy czy taki http://allegro.pl/regulator-temperatury ... 63659.html regulator nada się do grzałki 2000w?
Pozdrawiam Grzegorz!

Do regulacji mocy nie, ale do arc tak.

Nie podłączaj dwóch grzałek do tego sterownika bo go spalisz. Na 50l 2 kw jest mało, najlepiej podłącz jedną niech chodzi na stałe a drugą pod sterownik i nią reguluj moc. Powinno być ok.

"Zastosowano metodę regulacji załącz/wyłącz (ON-OFF)"
Sterownikiem reguluje się temperaturę a nie moc.

wujo93 pisze:Witam! Koledzy czy taki http://allegro.pl/regulator-temperatury ... 63659.html regulator nada się do grzałki 2000w?
Pozdrawiam Grzegorz!

Możesz go użyć też do sterowania nie tyle mocą grzałki co jej włączeniem i wyłączaniem. Na wyjściu ma przekaźnik do 4500W więc grzałkę 2kW obsłuży bez problemu. Po podłączeniu grzałki na wyjściu regulatora ustawiasz interesującą Cię temperaturę i będzie taką temperaturę utrzymywał na zasadzie ON/OFF. Nie wiem czy takie rozwiązanie tylko zda egzamin i jak długo wytrzyma przekaźnik. Co prawda jego trwałość wynosi 100 tyś. cykli ale w trakcie jednego procesu zadziała min 500 razy co daje około 200 procesów. Pod tym względem niby ok bo powinien wytrzymać 4-5 lat ale nigdy nie próbowałem jak będzie wyglądać sprawa stabilności procesu. Grzałka podczas załączenia będzie grzać pełną mocą a po osiągnięciu zadanej temperatury całkowicie wyłączać się i tak w kółko.
Ja osobiście takiego rozwiązania nie uważam za dobre.

Takie coś możesz wykorzystać jako zabezpieczenie do pilnowania procesu: za tym sterownikiem dajesz regulator mocy na którym ustawiasz odpowiednią moc, czujnik od regulatora temperatury umieszczasz np. na wysokości 10 półki i ustawiasz na nim odpowiednią temperaturę i inne parametry:histereza, czas ponownego włączenia po powrocie temperatury do właściwej i wtedy ten sterownik pilnuje za Ciebie.

Witam! Sprawdziłem grzałka zadziała z samym termostatem i jak wspomniał kolega drgranatt nie spełnia to oczekiwanych rezultatów... Grzałka załącza się i po osiągnięciu określonej temperatury się odłącza, przy czym proces staje.Rusza gdy grzałka się załączy... Zamówiłem już regulator mocy więc nie będę już kombinował. Dziękuję za odpowiedzi:) Pozdrawiam!

A jak rozwiązać grzanie w kegu 100l i kolumnie 76mm? Połączenie do prądu 400V jest (jedno gniazdo). Jakie zastosować grzałki? Jaki regulator? Myślałem o dwóch grzałkach po 6 kW żeby szybko rozgrzać, z czego jedna podłączona do regulatora. Jak podłączyć drugą grzałkę, jakiś trójnik przy gniazdku czy coś innego? . Nie znam się w ogóle na elektryce.

grzesiekpioro
Witam. Kup 3x3KW i podłącz do 400V. 3 grzałki na rozgrzanie, później jedna na stałem do drugiej regulator i jedziesz. Jeżeli chodzi o regulator pisz do @drgranatt (jak masz kasę) lub taniej do
@ Zygmunt.
Pozdrawiam.

Przy tej średnicy rury będziesz potrzebować około 4500W do zalania kolumny więc grzałka 3x2kW wystarczy ale nie wiem jak długo będzie rozgrzewać się zbiornik. Alternatywą jest zastosowanie 2 grzałek 3x1,5kW lub 2 grzałek 3x2kW lub jak napisał marcin16 1 grzałka 3x3kW. W pierwszej wersji masz do dyspozycji 9kW, w drugiej 12kW a w trzeciej 9kW.
Mając do dyspozycji zasilanie 3-f rozwiązujesz w ten sposób, że 1 grzałka podłączasz na stałe, druga na wyłącznik a trzecia na regulator. Wszystko wtedy śmiga aż miło.

Dziękuję Panowie.
drgranatt podając to rozwiązanie podłączenia grzałek miałeś na myśli którą opcję? 3x3kW? A jak można by było ułożyć opcję 2 grzałki 3x2KW?

Takiego rozwiązania można użyć do dowolnej opcji, jesteśmy uzależnieni tylko od instalacji elektrycznej. 2 grzałki 3x2kW łączy się w 3 obwody po 4kW.

A da radę zrobić taki układ w opcji 2 grzałki 3x2kW, że jedną grzałkę 3x2kW na wyłącznik, a drugą podzielić na 4kW na stałe, a 2 kW na regulator?

Wszystko da radę. Tylko pytanie jest czy instalacja Ci wytrzyma te 12kW. Bo jak tak to można kombinować w każdy sposób.

grzesiekpioro pisze:A da radę zrobić taki układ w opcji 2 grzałki 3x2kW, że jedną grzałkę 3x2kW na wyłącznik, a drugą podzielić na 4kW na stałe, a 2 kW na regulator?

A masz taki wyłącznik, który wytrzyma 27A Nie napisałeś, czy chcesz taki układ zasilać z instalacji 1-f czy 3-f

Zasilanie mam 3-f. Czy mam taki wyłącznik? Nie mam. A w ogóle jest sens stosować wyłącznik, czy można bez, po prostu taniej?

Najtaniej to będzie kable zasilające bezposrednio na druty zarzucić
Kolego 12kW to naprawdę poważna sprawa najpierw zobacz jaką masz instalację, jak zrobiony jest podział faz na obwody, przekrój przewodów do rozdzielni i do gniazd. Ja bym tego nie podłączał bez pomiaru instalacji i zabezpieczenia przekaźnikami ale kto bogatemu zabroni skromnie żyć

Wysłane z GT-9500I za pomocą Tapatalk 4

@grzesiekpioro,na poprzedniej stronie napisałem co trzeba zrobić i jak podpiąć grzałki mając na uwadze Twój sprzęt. Musisz mieć 9 lub 12kW. Bez bardzo dobrze zrobionych połączeń i porządnego sterownika dalsze działania nie mają sensu. Skoro masz rurę 76mm i zbiornik 100l to na czym chcesz oszczędzić Na bezpieczeństwie