Alkohole-Domowe.com

Witam!!!
Powolutku powolutku, powstaje moja kolumna /wg projektu Jarosława http://alkohole-domowe.com/forum/schema ... s%C5%82awa po wcześniejszych konsultacjach telefonicznych z samym Jarosławem/, brakuje mi jeszcze trochę do końca ale powoli chcę ją dopieszczać, dlatego wrzucam fotki i chcę zadać kilka pytań!!!
Wysokość kolumny /łącznie 180 cm/, przekrój rury poniżej 50 mm, wypełnienie przewiduję na 120 - 130 cm, brakuje mi jeszcze jednego modułu na wypełnienie, modułu na reflux, chłodnicy, zaworków, złączek, termometrów itp itd, ale powolutku, te elementy które mam są brudne po spawaniu, zawierają jakiś tłuszcz dlatego mam pierwsze pytanie jak się tego skutecznie pozbyć, pozdrawiam

Czytałem o tym antoxie, muszę w takim razie to zdobyć i powytrawiać to, a co z sodą kaustyczna, czy ona nie działa lepiej, np. /kąpiel chemiczna/

powolutku do celu

Pierwsze czyszczenie możesz śmiało robić przedgonami.

Partyzant!!! znasz jakiś hiszpański odpowiednik ANTOXU, o ile pamiętam masz o tym większe pojęcie niż ja, pozdrawiam

Zapytam się znajomego co ma warsztat do spawania inox itd.
Nawet podałem mu schemat VM/LM i jest zachęcony zrobić dla siebie... zobaczymy! Jak się dowiem o "ANTOX" to automatycznie dam znać

Dostałem od spawacza następne części kolumny, moduł na wypełnienie, moduł na reflux i chłodnicę, dał mi też środek do wytrawiania spawów /nazwy niestety nie znał/, teraz powolutku czyszczę wszystko od środka ,
Mam teraz pytanie tego typu, czy mosiądz można spawać ze stalą nierdzewną, chodzi mi teraz o połączenia zaworków, chłodnicy itp., czy iść w rozwiązanie typu nagwintowywanie.

No jak dla mnie to gwinty są lepsze, zawsze jak coś (zawór) Ci strzeli, albo znajdziesz
jakiś inny - lepszy to możesz go łatwo wymienić, bez cięcia i ponownego spawania.

Zgadzam się że gwinty, o mosiądzu zapomnij. Zrób raz a na zawsze i nie spiesz się z budową dopóki nie będziesz pewny. To jest inwestycja na cale życie ( według mnie ) dlatego moja kolumna stoi, ja potrzebuje tylko połączeń ale się nie spieszę. Nie chciałbym kroić kolumny bo weszło coś nowego i efektywnego. Na razie czekam.

Mosiądz ze stalą można lutować, ale jeżeli nigdy tego nie robiłeś to odpuść, bo to mordęga. Jeżeli chcesz wykorzystać oryginalny gwint z kega to musisz znaleźć tokarza i tuleję z nierdzewki, bo niestety rury 2" na gwint kega nie nagwintujesz.

Witam
Noooo... ładne cacko

Rury mam, kołnierzyki już docięte, szkiełka na wizjer są, regulator "się robi", skraplacz jutro zamawiam, sklep z armaturą wod/kan/co za rogiem... Teraz grzałki
Jaką mocą zamierzasz grzać (mam taką sama średnice) i czy mógłbyś podać długości poszczególnych odcinków kolumny?
Pozdrawiam

Przymierzam się do do zrobienia wewnętrznej chłodnicy do kolumny, z racji tego że nie mam dostępu do rurki karbowanej pomyślałem o rurce miedzianej, wewnętrzny przekrój rurki jest 48-49 mm i długość rury /modułu/ 30 cm, poradźcie mi jakiej najlepiej grubości rurki użyć i ile metrów bym tego potrzebował, spiralę chcę zrobić sam metodą zasypania piachem i skręcania, z góry dziękuję

Rurka miedziana męka fi 8 mm ,np od LPG. długość ok 2.5 m.

Rurka miedziana fi 8mm. o długości 2,5m. to zdecydowanie za mało do kolumny o tych parametrach. Musi być przynajmniej 3,5mb. aby zapewnić sobie bezpieczny margines.
Stabilne prowadzenie procesu to podstawa.

Dzięki za podpowiedzi!!! a czy robić ją podwójnie zwijaną czy starczy pojedyńczy "nakręt"
i czy to mi się uda

Do tej średnicy bardzo trudno będzie ci zrobić podwójnego "skręta". Proponuję pojedynczy z rurką powrotu wewnątrz. Uważam (moje osobiste zdanie), że 2,5m rurki (12-14 zwojów) w zupełności wystarczy.

@klodek4
Podrzucam link do kalkulatora, za pomocą którego można wyliczyć długość i średnicę rurki.
Są także inne kalkulatory na różne sytuacje.Wstawiasz tylko interesujące Ciebie dane i resztę zrobi za Ciebie Kalkulator
Polecam.
http://homedistiller.org/calcs/cond_calc

Dzięki Panowie, będę walczył! ale mniej więcej wiem na czym stoję i o to chodziło, na wszelki wypadek kupie z 4 metry rurki a jak zostanie to zawsze można do czegoś to wykorzystać!!!, mam pytanie a propo nagwintowywania stali nierdzewnej, czy jest to skomplikowane w stosunku do normalnej stali /pytam bo jestem w tych sprawach totalnym laikiem/, jedni mi mówią że skomplikowane a inni że nie, dlatego pytam

Gwintowanie nierdzewki na tokarce to pryszcz, gwintowanie nierdzewki gwintownikiem to już wyższa szkoła jazdy. Kiedyś ciąłem gwintownikiem w nierdzewce gwint M8 na długości 25 mm. Jakim cudem nie złamałem gwintownika, to nie wiem. Ale wyszczerbiłem gada.
Gwintowanie blachy nierdzewki o grub. 3 mm na M6 jest stosunkowo proste, choć po 6-ciu gwintach gwintowniki wydają się być stepione.
Trzeba polewać olejem.
Może warto kupic jakieś porządniejsze (a więc i droższe) gwintowniki?
Nigdy nie ciąłem nierdzewki narzynką.
Co do deflegmatora, to w rurze 40 mm miałem właśnie pojedyncza spiralę z miedzi fi 8 o jakichs 10-ciu czy 12-tu zwojach. Nigdy nie miałem problemu z zatrzymaniem odbioru w układzie CM. Miałem problem w tym, żeby nie zatrzymać odbioru - bo układ działał binarnie.

Wiesz ja sam tego nie będę robił, po prostu muszę podjechać do jakiegoś zakładu żeby mi to zrobili ale chciałem wiedzieć bo są tacy co lubią troszkę pościemniać.
Muszę to zrobić na głowicy czyli na wyjściu VM co by połączyć z zaworem i na chłodnicy, resztę łączeń dokupię.

Powiem jeszcze bardziej precyzyjnie. Gwintowanie nierdzewki do 10mm to zrobi każdy w domu większe gwinty to już co innego( rozmowa o gwintach wewnętrznych) Jeśli chodzi o zewnętrzne gwinty to jest proste jak drut, trzeba mieć tylko minimalny sprzęt do gwintowania. Do 10mm idzie znaleźć wszędzie, te większe to już inna kasa.

Niestety powiedziano mi że nie można tego nagwintować, ale znalazłem inne rozwiązanie, racor /tutejsza nazwa, nie wiem jak to jest po Polsku/, czyli rurka z jednaj strony już nagwintowana a druga do przyspawania, strasznie drogie gó..o /10 euro sztuka/, no ale powoli powoli komplecik sie robi, dziś to dam do spawania.
Rozglądałem się za zaworami i tu mnie proszę oświecić, w sklepie z akcesoriami, pokazał mi pan zawór kulowy z mosiądzu ale w środku jakby miał nikiel, powiedzcie mi czy to się nadaje, lub czy można ten nikiel jakoś usunąć, lub jakaś inna rada, dzięki!!!!

klodek4 pisze: ale znalazłem inne rozwiązanie, racor /tutejsza nazwa, nie wiem jak to jest po Polsku/, ...................
Rozglądałem się za zaworami i tu mnie proszę oświecić, w sklepie z akcesoriami, pokazał mi pan zawór kulowy z mosiądzu

To się nazywa nypel jednostronny
Jeśli zawór kulowy to nierdzewny ...

Roger!!! dzięki, będę w takim razie na taki polował

Nie jestem znawcą tematu przy budowie swojej kolumny wykorzystałem zawór do wody.
Jak budujesz zgodnie z projektem Jarosława to też taki zawór zastosuj
Z tego co się orientowałem to większość zaworów nierdzewnych posiada zredukowany przepływ co zmniejszy jego przepustowość.

Pozdrawiam

No ale o ile wiem one są niklowane, a to się chyba nie nadaje

Z tego co czytam (a przeczytałem jeszcze raqz żeby się upewnić) to mówimy o zaworze odejścia VM a to ma być nierdzewka ... Są też takie zawory z pełnym przepływem trudniej je dostać i są droższe, ale powiem Ci, że moim zdaniem nie odczujesz żadnej różnicy - teoria podziału średnic teorią a życie życiem

Jarek ma taki w swojej kolumnie Zobacz zresztą fotki
Robię wszystko według jego zaleceń i jest ok kolumna prawie skończona
Brakuje tylko sterownika to arc i wypełnienia miedzianego Jednak jedno i drugie w trakcie realizacji

No ale o ile wiem one są niklowane, a to się chyba nie nadaje

Klodku - nikiel nie jest szkodliwy, nierdzewka w swoim składzie też ma nikiel...
Jeśli zawory mają atest i są dopuszczone do użycia z wodą pitną to nic Ci nie grozi...

Troszkę się gubię, to jak to jest

mtx1985 - tam gdzie sie pytałem to sklep dla hydraulików i te zawory mają atesty, czyli nadaje się to czy nie
Tak będzię mniej komplikacji, mają zawory z mosiądzu jak i powlekane niklem, to które mi doradzasz, czy wsio jedno

Jak dla mnie to jest jeden kij, nikiel szkodkiwy nie jest, tym bardziej w takiej ilości
jaką są powlekane te zawory, możesz kupić tylko mosiężne ale to niema żadnej róznicy,
w sklałdzie stali nierdzewnej też masz całkiem sporo niklu - więc jak użyjesz zaworów
z nierdzewki też "go" bedziesz miał, nie wspominając o całej kolumnie z nierdzewki

Jeśli tak jak piszesz zawory mają atest (są dopuszczone do kontaktu z wodą do picia)
to nic Ci nie grozi i możesz ich używać, poza tym w kilku aparaturach na forum widziałem
zwykłe zawory kulowe od wody - więc wg. mnie możesz śmiało takie użyć - sam takie mam
i jakoś nie widzę różnic, problemów itp.

Dalsza część dyskusji przeniesiona do tematu dywagacje.

Jako autor tematu - dziękuję

Witam,
mam pytanko bo będę jutro spawał moją pierwszą kolumnę, a z rysunków które zamieszczacie na forum nie znalazłem informacji czy całość jest szczelna?? Tzn. w kolumnie jest ciśnienie ?? Czy zamontowany ma być jakiś zawór i do czego służy wyjście z zaworem pod czujnikiem temperatury w kolumnie "tu gdzie znajdują się te półeczki"?

Oj! kolego! nie chce się czytać,

http://alkohole-domowe.com/forum/schema ... s%C5%82awa

A ja tylko dla jasności dodam, że:
całość połączeń jest szczelna, jedyna nieszczelność w kolumnie to odpowietrzenie na montażu spirali (condensera - skraplacza). Skraplacz jest wsadzany na styk i ma za zadanie skroplić całą parę przechodzącą przez kolumnę, jeśli całości nie skrapla i jakaś część oparów wydostaje się na zewnątrz, to widocznie chłodnica jest za mała i trzeba ją powiększyć. No a zasady działania otwartego zaworu odbioru chyba nie muszę tłumaczyć...
Ewentualny zawór bezpieczeństwa możesz zastosować w kegu , który w razie wzrostu ciśnienia przez
zatkanie kolumny otworzy się i unikniesz "buum - nięcia" aparatury.
A "do czego służy wyjście z zaworem pod czujnikiem temperatury w kolumnie" - to po prostu wyscie na
cłodnicę Liebiega
Poczytaj trochę kolego a wszystko zrozumiesz

Pierwsze, co się zapcha w razie ewentualnego "zapchania" kolumny to zawór bezpieczeństwa.

O matko!!! Jak ten czas leci.....a ja jeszcze nie poskładałem kolumny, choć jestem tuż, tuż.
Dobra do rzeczy...
Kiedyś jak zamawiałem u Zygmunta zaworek i inne części, zwrócił mi uwagę ze odejście na VM jest zbyt długie.
Powiedzie mi czy muszę to przerabiać i z jakimi problemami mogę się spotkać używając go tak jak jest?????

A co przemawia za tym, żeby w ogóle korzystać z VM'a.
Jeśli chodzi o problemy to podstawowym jest brak ciśnienia w głowicy. W momencie otwarcia powstaje nawet podciśnienie. To z tego powodu musi minąć spora chwila aby pary zaczynały wędrówkę tym ujściem.
Jeśli chcesz korzystać z VM'a - to czy nie lepiej będzie (jeśli pozwala Ci na to wysokość kolumny) obniżenie tego ujścia i zrobić OVM?

Dzięki za szybką odpowiedź, wiesz, jak już zrobiłem to odejście VM to chciałbym z niego korzystać, pewnie w niedługim czasie przerobię na OVM /tym bardziej ze nie posiadam bufora/, a to wyjście zostawię choćby do płukania kolumny po procesie.
Ale póki co, teraz, już, chciałbym ją wypróbować, stąd moje pytanie.

Długość tego elementu nie ma znaczenia.

To super!!!! Czyli bez obaw mogę podjąć się pierwszej rektyfikacji!!!! Hurrraaaa!!!!

Stosunek przekrojów jest niedostosowany poprzez skośne półki które są zbyt blisko siebie więc będziesz musiał skorygować odbiór zaworem kulowym. To dużo nie zmienia ale zaburza spokojny przepływ par i większa ich ilość będzie wtłaczana do ujścia VM.

Już dawno mówiłem o tym że błędy wykonawcze systemów VM powodują że ma on niezbyt dobrą opinię a według mnie jest to najlepszy ze stosowanych systemów, praktycznie bezobsługowy i częściowo samoregulujący się. Przy początkowym odbiorze na poziomie 17ml/min dokonuję zmiejszenia do~14ml/min odbioru przy 95*C na kegu i przy 100*C w kegu kończę proces.

Spiryt, o jakiej grubości rury piszesz? Bo ja też chwalę system VM, w sumie OVM, ale ja odbieram dla rury 60,3 mm na początku procesu 30- 32,5 ml/min, później zmniejszam odbiór, ale to prawie dwa razy szybciej niż Ty.

Rura 60.3mm ale na prędkość odbioru ma wpływ przede wszystkim moc grzania a u mnie to jest 2000W(realne pewnie mniejsze) Ale taka prędkość wychodzi z przekrojów i nic nie zmieniam skoro tak ma być. Poza tym przyłożenie 3500W zwiększa odbiór tylko o 3ml/min. Dla niewtajemniczonych: odejście VM powinno być połową średnicy rury.

Mam pytanie: dlaczego obniżenie odbioru jak jest w OVM ma tak duże znaczenie, jeśli tylko alkohole lekkie które są najbardziej lotne idą do góry, np. czysty Etanol a alkohole ciężkie spadają? To jak tu zrozumieć obniżony odbiór? Czy obniżenie odbioru w Z/P coś by zmieniło?

Frakcje kolego; lekka (przedgon), serce(etanol) i ciężka(pogon). Poczytaj panocku bo gdzieś dzwoni Co do OVM na ZP to jak masz 120cm sprężynek pryzmatycznych dla OVM i dodatkowe 20 nad to możesz zrobić OVM.
Czy uzyskujesz na tych ZP spirytus 96+i czy nie masz problemu ze utrzymaniem stabilizacji?? Jeżeli tak (w co śmie wątpić) to OVM możesz robić.