Alkohole-Domowe.com

Witam, sprzęt to Aabratek od kolegi Kuli nabyty 2 lata temu.
Sprzęt działał do tej pory bez zarzutu, parametry zawsze podczas pracy były do siebie zbliżone różnice w temperaturach były prawdopodobnie spowodowane warunkami atmosferycznymi. Serducho wychodziło wyśmienite - zbiornik 30 l
- przedgon - około 300 ml
- serducho - około 3500 ml
- pogon - około 1000 ml (szedł do następnego gotowania)
I było

A tu od par ostatnich gotowań lipa wychodzi około 2 - 2,5 l serducha i zaczyna mi przelewać przez chłodnicę i wywala mi pogony - zapach fiołków

Doradźcie co się mogło stać ?
Parametry temperaturowe są w normie cały czas i porównywalne z poprzednimi gotowaniami.

pozdrawiam

Kiedy ostatnio przesypywałeś wypełnienie ? Być może ubiło się, ewentualnie ścinki z sprężynek ( bo zakładam, że masz sprężynki pryzmatyczne) osiadły na podparciach i zalewa Ci kolumnę.

Strażak pisze: Doradźcie co się mogło stać ?
Parametry temperaturowe są w normie cały czas i porównywalne z poprzednimi gotowaniami.

Temperatury nie zawsze odzwierciedlają zalewanie. Gdzie masz umieszczone termometry?
Przyczynę upatruję w zbyt mocnym grzaniu. Może zmieniły Ci się parametry napięcia w sieci.
Drugą przyczyną może być (jeśli za wypełnienie masz sprężynki) samoistne ich ubicie.

exodus pisze:Kiedy ostatnio przesypywałeś wypełnienie ? Być może ubiło się, ewentualnie ścinki z sprężynek ( bo zakładam, że masz sprężynki pryzmatyczne) osiadły na podparciach i zalewa Ci kolumnę.

Mam sprężynki, 2 grzania do tyłu - wyciągnięte - miedziane odświeżone, KO wygotowane.
Po wsypaniu do rury ( lekko stukane podczas wsypywania ) 1 cm poniżej łącza. Tak było od samego początku.

lesgo58 pisze:Temperatury nie zawsze odzwierciedlają zalewanie. Gdzie masz umieszczone termometry?
Przyczynę upatruję w zbyt mocnym grzaniu. Może zmieniły Ci się parametry napięcia w sieci.
Drugą przyczyną może być (jeśli za wypełnienie masz sprężynki) samoistne ich ubicie.

1 term. w zbiorniku
2 term. w kolumnie 45 cm od zbiornika ( kolumna - miedź 20 cm połączenie SMS, KO 115 cm)
3 term. w głowicy

Jak sprawdzić parametry napięcia w sieci ?

Wskazania termometrów powtarzalne z poprzednimi gotowaniami (niewielkie różnice) wszystko notowane

Odbiór serducha około 1 l na godz.

Jaka średnica kolumny? Z jaką mocą pracujesz? Zalewasz kolumnę przed stabilizacją?

To stukanie jest pewnie twoim problemem, jeśli już to oklepuj kolumnę ręką przy zasypywaniu i to wystarczy. Ewentualnie zmniejsz moc roboczą i zobacz co się będzie działo.
Napięcie się mierzy woltomierzem, tobie by pasowało zmierzyć z jaką moca roboczą pracujesz. Do tego celu zdałby się watomierz.

Kolumna 60.3 KO
Zbiornik 30 l
2 grzałki - 2000 W i 1500 W
grzałka 2000 W przez regulator

PROCES:
Grzanie 3500 W trwa około 43 - 45 min bez różnicy czy zima czy lato

Stabilizacja:
Grzanie 1500 W ( 2000 W wyłączone )
Temp. na zbiorniku 88 - 90 C
Temp. na kolumnie 77 - 80 C zależy jak zdążę wyłączyć grzałkę 2000 W
Stabilizacja trwa u mnie 50 - 60 min

Przedgon:
Grzanie 1500 W
Temp. na zbiorniku pomiędzy 88 - 91 C ( nie podaję dziesiątek, termometry dają mi podgląd do dwóch 0 po przecinku )
Temp. na kolumnie 77 - 78 C ( po przecinku jw. )
Temp. na głowicy 77 C ( zawsze 0,3 - 0,6 poniżej temp. kolumny )
Przedgon 200 ml.

Stabilizacja:
Grzanie 1500 W + 30 % 2000 W czyli 600 W = 2100 W
Temp. zbiornik 90,xx C czasami 91,xx C
Temp. kolumna 77 - 78 C
Temp. głowicy 77 - 78 C ( różnica pomiędzy kolumną a głowicą waha się 0,05 a 0,10 C )

Serce:
Grzanie jw.
Temp. zbiornik 90 - 92 C ( zależy od dnia - pogody i nie wiem czego jeszcze )
Temp. kolumny 77 - 78 C
Temp. głowicy 77 - 78 C ( różnica pomiędzy kolumną a głowicą waha się 0,00 a 0,05 C )

Koniec odbioru serca początek odbioru pogonów:
Temp. zbiornik 97 - 99 C ( stwierdzane organoleptycznie )

Jeśli przelewa przez chłodnice , to widać że jest podobna sytuacja jak przy zbyt mocnym grzaniu jak popdczas zalewania, albo zbyt małe puszczanie wody przez chłodnice, watomierz określi prawde. Woda na powrocie powinna mieć między 50 a 70 stopni C.

Drupi pisze:Jeśli przelewa przez chłodnice , to [...] zbyt małe puszczanie wody przez chłodnice,

Co ty za bzdury piszesz

Na chłodnicy mam 40 - 50 C

Jeśli zostane zszykanowany to ok, ale to także może mieć takie skutki że za mało wody idzie na chłonicę. Ja tak miałem. Zawsze było ok ale to lato było bardzo suche, mieszkam na piaszczystych terenach wiec: od lata musze kurek w kranie bardziej odkręcać zeby skropliło mi parę w głowicy z tego powodu, że mam niższe ciśnienie w kranie. Więc z własnego doświadczenia wiem że taki przypadek jest możliwy. Ja zawsze sprawdzam odcinek chodzący w jakim jest stanie kolega Strażak może nie zwracać na to uwagi.

Co innego wyrzut pary przez głowicę, a co innego wyrzut samej cieczy.

przemu87 pisze: to także może mieć takie skutki że za mało wody idzie na chłodnicę.

No nie, następny A doczytałeś, że koledze przelewa się przez skraplacz a nie paruje

U mnie kapało z glowicy, dałem więcej wody na skraplacz i było ok. Jestem oszczędny czasami az za bardzo

I żeby nie było piszę co zaobserwowałem u mnie nie mówie że u każdego może być to samo. Nie chce sie kłócić , nie mam aż tyle doświadczenia piszę tylko co u mnie się działo. Jedno jest pewne kolega ma kilka opcji do sprawdzenia i chyba je sprawdził i jest ok , bo w innym temacie "dał głos" a wtym cisza więc nie ma co kotów drzeć. Zdrówko

Kilka postów wyżej, napisałem cały proces.
Wyrzut jest cieczy nie oparów, temp. na wodzie z chłodnicy ( też mam term jest 40 - 50 C )

Odnośnie sprężynek ? Do tej pory była ilość X i po wygotowaniu sprężynek też tą samą ilość wsypałem lekko stukając rurą w trakcie wsypywania weszły wszystkie i pozostawiły 1 cm od góry luzu tak jak było do tej pory.

Radius, u mnie przy pierwszym odpaleniu kolumny było dokładnie to co opisali koledzy - zbyt mały przepływ wody przez skraplacz skutkuje wypływem skroplin. Ostatnio zresztą znów mi się zdarzyło kiedy spadło ciśnienie wody. Dodam że za każdym razem działo się to tylko podczas stabilizacji

Wysłane z mojego XT1562 przy użyciu Tapatalka

U mnie się to działo właśnie podczs stabilizacji i ustawianiu przepływu wody przez skraplacz, dodam tyle ze nie zalewałem wczesniej kolumny( za mało mocy).

Lootzek i przemu87 - a teraz szybkie pytania: czy byliście w tym czasie przy kolumnie/zareagowaliście od razu jak się pojawiły kropelki? Jeżeli na oba pytania odpowiedzieliście twierdząco to tylko dobrze o was świadczy.
No to dlaczego u was były kropelki, a nie para - odpowiedź wydaje się dość prosta: cały skraplacz z głowicą mimo, że nie wyrabiał z chłodzeniem jeszcze nie nagrzał się wystarczająco i to co powinno się skroplić na skraplaczu skraplało się na "zimnej"/niedostatecznie ciepłej głowicy - gdybyście zamiast reagować poobserwowali trochę to kropelki by zniknęły, a byłoby np tak: http://alkohole-domowe.com/forum/przest ... ml#p123429
Kwestia wyrzutu - wysyp wypełnienie(możesz spróbować odsiać opiłki) i zasyp bez ubijania. Przy następnym procesie grzejąc pełną mocą zalej kolumnę(powtórz to kilkukrotnie) - podczas tego sprężynki same ułożą się tak jak im najbardziej odpowiada.
Niektórzy mocniej grzeją kolumny o mniejszych średnicach, więc ewidentnie sam jesteś winien tej sytuacji.
P.S. Chyba, że jest coś o czym nas nie informujesz - jakieś zmniejszenie średnicy w kolumnie np. nieprawidłowo wykonany pierścień centrujący albo półka OLM zasłaniająca zbyt duży przekrój kolumny.

@ Strażak.
Nie do końca zrozumiałem Twój opis. Czy stabilizujesz z 1500W 50-60 minut i po tej stabilizacji odbierasz przedgony a potem podnosisz moc do 2100W i ponownie stabilizujesz dla tej mocy? Jeżeli tak to jak długo?
Moim zdaniem zalewa Ci kolumnę a ognisko zalania masz na dole. Jak masz stetoskop to co jakiś czas osłuchaj kolumnę może wyłapiesz bulgot. Przyczyną może być złe ułożenie wypełnienia lub zbyt mały odbiór. Przy 2100W możesz teoretycznie około 22ml/m a odbierasz 18ml/m.

Kolego aronia: tak byłem przy kolumnie i reakcja była natychmiastowa i wiem czym mogło to grozić. Kolego Strażak: podczas pisania swoich postów twoich jeszcze nie było, moderator musiał później je zatwierdzić

@strażak
Za diabła nie mogę zrozumieć Twojego procesu.

Serce:
Grzanie jw.
Temp. zbiornik 90 - 92 C ( zależy od dnia - pogody i nie wiem czego jeszcze )
Temp. kolumny 77 - 78 C
Temp. głowicy 77 - 78 C ( różnica pomiędzy kolumną a głowicą waha się 0,00 a 0,05 C )

Co to oznacza? Podajesz wartości temperaturowe przyblizone. I to do 1ºC. W nawiasie z kolei do setnej części.
Powiem Ci tak. Przy Twojej kolumnie jesli ustawisz grzanie na 2100W (swoją drogą radziłbym Ci zmienić grzałki na stałą 2000W i podpiętą do regulatora o mocy 1500W) to przy konfiguracji jaką posiadasz nie powinno się nic anomalnego dziać. Jeśli mimo to się dzieje to tak jak napisałem albo problemy z siecią bo jakimś trafem grzejesz zaraz pod progiem i każdy skok napięcia w górę powoduje zalanie i efekt plucia płynem, albo coś nie tak z samą konstrukcją kolumny bądź wypełnieniem. Nie wykluczałbym też brak zdolności skraplacza do pełnego schładzania.
U mnie przy grzaniu 4kw i pełnym przepływie wody mimo iż już kolumna jest zalana i mam płyn w skraplaczu nie obserwuję przelewania się płynu. Przelewanie się płynu obserwuję w dwóch przypadkach. Gdy za słabo mam puszczoną wodę (bo zapomniałem np odkręcić większy przepływ) bądź grzałbym pełną mocą za długo. U mnie nawet po kilku minutach przy pełnym zalaniu nie obserwuję wypływu niczego. Ty masz maksymalną moc tylko 3500W.
Następna sprawa. Piszesz, że te anomalie występowały dopiero przy ostatnich pędzeniach. No więc tym bardziej przyglądnij się wypełnieniu.
Na Twoim miejscu zrobiłbym tak:
1. Przesypał bym wypełnienie. Nie ubijał go w żaden sposób - tylko równomiernie i powoli wsypał. Od bardziej przewiewnego do mniej. Czyli miedź z dołu sprężynki KO z góry. Żadnych przerw między wypełnieniami.
2. Zmierzył napięcie w sieci. Jednocześnie sprawdziłbym parametry grzałek. Sprawdziłbym regulator napięcia i porównał moce grzałki w i odpowiadające im procenty na wyświetlaczu. Ułatwi Ci to w przyszłości operowanie tym regulatorem. Nie zawsze 30% na regulatorze odpowiada 1/3 mocy grzałki. Różnice potrafią być znaczące.
3. Wyrzuciłbym wszelkiego rodzaju przewężenia ( typu pierścienie centrujące itp). Ogólnie obejrzałbym kolumnę. Nie powinno być żadnych przewężeń od dołu do głowicy. Jedyne dopuszczalne przewężenie to to pod kolumną (fitting?). Tylko ważne żeby było puste.

Lootzek pisze: u mnie przy pierwszym odpaleniu kolumny było dokładnie to co opisali koledzy - zbyt mały przepływ wody przez skraplacz skutkuje wypływem skroplin.

przemu87 pisze:U mnie się to działo właśnie podczas stabilizacji i ustawianiu przepływu wody przez skraplacz,

No, właśnie. Takie zjawisko może wystąpić, gdy przepływ jest za mały i pary alkoholu docierają do samej góry skraplacza i ich część skropli się już praktycznie poza samą rurą, ale na zimnych końcówkach i nie ma to nic wspólnego ze zjawiskiem wypływu destylatu opisanym przez strażaka. Jemu zalewa kolumnę i regulacja przepływem wody nic tu nie da

lesgo58 pisze: Przelewanie się płynu obserwuję w dwóch przypadkach. Gdy za słabo mam puszczoną wodę (bo zapomniałem np odkręcić większy przepływ)...

Jak to możliwe przy niezalanej kolumnie A przy zalanej, to chyba przepływ wody nie ma tu znaczenia tak, jak napisałem powyżej

@lesgo58
odnośnie procesu którego ty nie rozumiesz, przepraszam może za mało ściśle napisałem
odbiór serducha:
temperatura zbiornika - 89,36 do 92,03 to są najniższa i najwyższa temperatura odnotowana w momencie rozpoczęcia odbioru serca podczas 100 gotowań
temperatura kolumny - 77,80 do 78,30 ( jw 100 gotowań )
temperatura głowicy - 77,79 do 78,24 ( jw 100 gotowań )
Dla tego napisałem przybliżone czyli zawarte w przedziale jak pisałem poprzednio.

Odnośnie - coś nie tak z kolumną ? chyba nie ponieważ 100 razy wyszło i wszyscy chwalili, sprawdzone w laboratorium na ewentualność metanolu i nie stwierdzono takiego.

Przewężeń nie mam wszystko gładkie od dołu do góry:
- zbiornik 30 l ( nie keg )
- krótka rura z miedzią ( sprężynki )
- długa rura z KO ( sprężynki )
- głowica
wszystko na łączach SMS, żadnych pierścieni centrujących

@radius
dokładnie mi zalewa kolumnę i głowicę aż po czubek
Już pisałem cały proces powtarzalny od 2 lat 100 gotowań, odbiory przedgonów, serca i pogonów były w normie, niewielkie wahnięcia w temperaturach ale nic się nie działo do nie dawna. Po odebraniu 2 - 2,5 l serducha następuje wyrzut - wyciek górą przez chłodnicę.

Może dzisiaj odpalę po południu maszynerię, spróbuję zmniejszyć grzanie i ewentualnie zwiększyć odbiór.
Do tej pory robiłem na mniejszym odbiorze i jednokrotnym gotowaniu i wychodziło praktycznie Delux.

@radius
I oto mamy do czynienia z typową grą słów. Powtarzając słowo wypływ nie miałem na myśli typowego wypływu płynu ze skraplacza.
Raczej zjawisko, które opisałeś. Czyli spod przykrywki wydobywały się krople destylatu, którego opary nie miały gdzie się skroplić, i wydostały się na zewnątrz. Część się skraplała na zimnych ściankach. Reszta i tak w postaci pary szła w powietrze. Odkręcenie wody powoduje zniknięcie tego zjawiska.
I właśnie to zjawisko opisywałem w poprzednim poście. Zaznaczając, że występuje tylko w dwóch opisanych przypadkach.
No i chyba o tym zjawisku tu dyskutujemy?
P.S. Jednak u kol. @strażak wypływa destylat. Dziwne. Myślałem, że to jest niemożliwe.
Zwłaszcza, że grzeje tylko mocą 2kW!!!

Ale dzieje się to po 2,5godz. odbioru. Czyli nadwyżka refluksu nad możliwościami spływu w kolumnie jest minimalna. Moim zdaniem zwężenie powodujące zalanie jest nad dolnym termometrem bo jedynie tam jest jakieś zmniejszenie przekroju kolumny. Przesypanie wypełnienia powinno pomóc na dłużej. A na szybko to zwiększenie odbioru ale niestety kosztem jakości.

lesgo58 pisze:No i chyba o tym zjawisku tu dyskutujemy?

Tak, jest

lesgo58 pisze:Jednak u kol. @strażak wypływa destylat.

Oczywiście, bo ma zalaną kolumnę, a dlaczego, to właśnie próbujemy wyjaśnić, bo rzeczywiście jrśli przy takiej średnicy kolumny i grzaniu 2 kW, pod koniec procesu następuje zalewanie kolumny, to musi być gdzieś błąd konstrukcyjny. Albo przewężenie, albo ubicie sprężynek. I tak, jak napisał szlumf, musi pracować na granicy refluksu 4:1, jeśli nawet nie 3:1.
@Strażak, jeszcze ja napiszę; przesyp wypełnienie, ale bez ubijania i sprawdź połączenia, bo być może tam jest problem?
Przyszło mi jeszcze jedno do głowy. Jak wysoką masz tamkę w głowicy? Może jest za wysoka i mocno dławi przepływ par?

Dzięki za rady, kilka sprostowań:
W kolumnie nie ma żadnych przewężeń od zbiornika po głowicę już to pisałem.
Kolumna wykonana przez kolegę @Kula więc raczej dobrze wykonana, do tej pory sprawowała się bez zarzutu. Sprężynki ? były do tej pory cały czas w tej samej ilości ? więc jak lekko nie postukam to nie zmieszczą się wszystkie ? spuchły ?
Podsumowując moje spostrzeżenie jak do tej pory samochód działał wyśmienicie a teraz prycha to chyba nie wina producenta i złego wykonania tylko gdzie ińdziej trzeba szukać. Bez URAZY.

A teraz za radą poleciałem do Castoramy i kupiłem watomierz i tu moje zdziwienie grzałka która powinna grzać mocą 1500 W pobiera prąd 1384 - 1410 W a grzałka 2000 W pobiera 1863 - 1892 W
Czyżby grzałki się wypaliły ( zużyły ) to w takim wypadku jadę na niższym grzaniu niż w założeniu jakim miałem grzać, czy może to ma wpływ na mój problem ? ( nie wiem jak grzałki brały prąd jak były nowe bo nie mierzyłem watomierzem poboru )

Uruchomiłem sprzęt więc dzisiaj będę coś więcej wiedział - sprężynek nie przesypywałem ale obie grzałki lecą przez watomierze w tym jedna przez regulator, tak więc będę się starał ustawić regulator nie według % a według wskazań na watomierzach.

Strażak pisze:Dzięki za rady, kilka sprostowań:
W kolumnie nie ma żadnych przewężeń od zbiornika po głowicę już to pisałem.

A to ciekawe. Masz termometr "opaskowy" czy "laserowy" na tych 45cm od kotła? O ile wiem to Kula takich nie stosuje ale może 2 lata temu takie instalował.
A jeżeli samochód po dwóch latach zaczął prychać to gaźnik mu się zapchał paprochami .
W Twoim przypadku te "paprochy" to na 90% ścinki ze sprężynek. Kolega od którego zapożyczyłem pomysł ze stetoskopem miał bardzo podobną sytuację i po porządnym przepłukaniu sprężynek uzyskał parę łyżek ścinków.

Dzięki @Sztumf po dzisiejszym gotowaniu i tak miedź miała iść do czyszczenia więc przepłuczę dokładnie sprężynki KO
Fakt jak uznać termometr bagnetowy jako przewężenie to jest przewężenie port termometru jest przyspawany na równo do rury więc tylko bagnet powoduje przewężenie, ale do tej pory nie sprawiał problemu.

Mogło kiedyś nawet być za dużo płynu w kotle i przy zalewaniu poszła piana np. z jakiejś owocówki, lub ze źle sklarowanego nastawu cukrowego, i zafajdała katalizator dawno nie trawiony, i przez to zalewa kolumne bo nie ma powrotu skroplin a para się przeciśnie.

Witam
Kolego Strażak,po przeczytaniu całego tematu, jedyne co mi przychodzi do głowy to to, że po tych 100 gotowaniach może osadził ci się kamień wewnątrz chłodnicy i straciła ona swoją moc chłodzącą.

Kurde, miałem tego posta wypierdzielić, ale ostatecznie zaakceptowałem. Niech i innym poprawi się humor

Więc tak, dla ścisłości:
W kotle 30 l płynu zawsze jest w okolicach 27 l
Owocówek nie robię jeszcze choć nie mówię że nie będę robił.
Nastawy cukrowe są wyklarowane do czystego przejrzystego płynu mam czas i nic mnie nie goni
Odnośnie kamienia wewnątrz chłodnicy cóż nie wiem czy na KO osadza się kamień ? a w szczególności w trakcie ciągłego przepływu.

Na tą chwilę wygląda to że:
1 - grzałki straciły swoją pierwotną moc
2 - sfiksował regulator mocy bo przy podłączonej grzałce 2000 W i ustawieniu 30% watomierz pokazał że grzałka pobiera 1200 W
więc sumując nie grzałem mocą łączną 2100 W tylko około 2600 - 2700 W i tu może być pies pogrzebany.
Jak za kończę gotowanie będę wiedział czy dalej anomalia wyrzutu występuje.

rudam1 pisze:po przeczytaniu całego tematu

Ta... Lepiej przeczytaj temat jeszcze raz.


A co do tematu, to przesyp wypełnienie i zobaczymy co z tego wyniknie.
A z grzałkami to normalne, że mają mniejszą moc.

radius pisze:Kurde, miałem tego posta wypierdzielić, ale ostatecznie zaakceptowałem. Niech i innym poprawi się humor

Ehhhhh... Radius, będziesz miał mnie na sumieniu.....

Skończyłem gotować, więc problem był w sfiksowanym regulatorze mocy
Po ustawieniach według watomierzy wszystko wróciło do normy - maszyneria pracuje idealnie.

Dzięki za podpowiedzi i nakierowanie mnie gdzie szukać problemu.

No i gitara
A co do regulatora; chińszczyzna to toto lotek. W młodości (mojej) mówiło się, że chińskie to są dobre tylko ping-pongi i trampki

Widzisz @radius jest gitara . A jak na pierwszej stronie o tym pisałem , ty nazwałeś to bzdurą. A dopiero od roku jestem na tym forum.

No i dalej twierdzę, że napisałeś bzdurę. Jeszcze raz zacytuję do czego odnosi się moje twierdzenie;

Jeśli przelewa przez chłodnice , to[...]zbyt małe puszczanie wody przez chłodnice,

I tylko do tego, a nie do zbyt dużej mocy grzania

radius pisze:...
A co do regulatora; chińszczyzna to toto lotek...

To nie chiński wyrób tylko nasz z firmy Bolecki a tutaj http://stalowkasklep.pl/grupowy-regulat ... p-640.html u kolegi @Kula dokładnie taki właśnie posiadam.

O kurczątko Nie skąd w mojej głowie pojawiło się takie przypuszczenie, chyba z jakiegoś innego postu

Drupi pisze:Jeśli przelewa przez chłodnice , to widać że jest podobna sytuacja jak przy zbyt mocnym grzaniu jak popdczas zalewania, albo zbyt małe puszczanie wody przez chłodnice, watomierz określi prawde. Woda na powrocie powinna mieć między 50 a 70 stopni C.

Widze radjus, że wyrywasz z kontekstu słowa byle by była twoja racja.
Człowieku jak ostatnio zalewałem kolumne na 3600 W. bo taka byla potrzeba, woda szła wystarczająco na chłodnice, to w pewnym momencie siła pary wypychała spirytus a nie pare, przez dziórke bezpieczeństwa która jest w denku skraplacza, i po kropelce sączyło się w dół po ściance głowicy. A to nie była para tylko gotowy płyn który wypchło ciśnienie. Żeby to mogła być para to musiałbym całkiem zakręcić lub mocno zmniejszyć dopływ wody.

Regulatory boleckiego, to regulatory grupowe. Jak pokazuje 30%, to podaje 30% mocy, taka ich konstrukcja.
W przypadku awarii doszłoby do wyświetlania "krzaków", podawania na wyjście pełnej mocy lub nie załączyłoby się urządzenie sterowane w ogóle.

Odpiszę ci w podobnym tonie i na tym zakończę dyskusję z tobą.
Człowieku, czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem
Cały czas mówię o tym, że regulacja przepływem wody w żadnym wypadku nie jest związana z wypływem destylatu, czy to w zalanej czy nie kolumnie Przeczytaj post lesgo i moją odpowiedź, a najlepiej zacznij temat od początku, może wreszcie to do ciebie dotrze

Drupi pisze: jak ostatnio zalewałem kolumne na 3600 W. bo taka byla potrzeba, woda szła wystarczająco na chłodnice, to w pewnym momencie siła pary wypychała spirytus a nie pare, przez dziórke bezpieczeństwa która jest w denku skraplacza, i po kropelce sączyło się w dół po ściance głowicy.

No i co? Gdybyś zwiększył przepływ wody przez skraplacz to by się nie sączyło
Sam napisałeś;

Jeśli przelewa przez chłodnice , to widać że jest podobna sytuacja jak przy zbyt mocnym grzaniu jak podczas zalewania...

I z tym nie polemizuję, ale dalej;

...albo zbyt małe puszczanie wody przez chłodnice,

I to właśnie jest ta bzdura
Zacznij myśleć podczas pisania

@strażak
Kręcisz kolego.... Zamieniłeś wtyczki grzałek 2kW poszło na stałe, 1,5 kW na regulator i stąd Twój problem.
Zamieść zdjęcie watomierza, który pokazuje 1,2 kW przy ustawionym regulatorze 30% to Boleckiemu zrobią się skośne oczy. Ja w takie cuda nie wierzę .
Włożyleś kij w mrowisko .

Grzałki wykonane wg polskiej normy (opisywanej zresztą gdzieś na forum) mają tolerancję -10 do +5% mocy znamionowej. Faktyczna moc 1384-1410 dla grzałki 1500W nie oznacza jej zużycia lub uszkodzenia. Grzałka działa poprawnie. Dodatkowo podczas pomiaru mocy należy także sprawdzić jakie jest napięcie w sieci pod obciążeniem. Moc podaje się dla napięcia 230V. Jeśli napięcie jest niższe, to siłą rzeczy moc grzałki będzie niższe. U mnie w domu pod obciążeniem zamiast 230V jest 195-200V czyli grzałka na starcie ma przeszło 10% mniej mocy niż powinna.

Pomiar mocy regulatora grupowego (w tym wypadku regulator RGN Bolecki) nie zawsze jest poprawny. Regulator grzeje na pełną moc z przerwami. Jeśli ustawisz 30% mocy to w cyklu 10 sekund regulator grzeje przez 3 sekundy na 100% i przez 7 sekund odpoczywa. Rzadko które mierniki sobie z tym radzą. Poprawność odczytu zależy od długości cyklu regulatora oraz od jakości miernika. W regulatorach RGN standardem jest "niepoprawny" odczyt mocy na zwykłym watomierzu. Zrób prosty test. Podłącz zwykłą żarówkę startego typu (nie ledi i nie energooszczędną). Ustaw 10%, potem 20% 30% ........ Zobacz czy zmieniają się proporcję pomiędzy czasem świeceniem żarówki a przerwami w działaniu. Dość łatwo to ocenić wzrokowo.
Oczywiście regulator kolegi Strażaka mógł się uszkodzić ale mocno bym się zdziwił. Sprzedałem ich całą masę i praktycznie nie było problemów.

Moim zdaniem nałożyły się dwa problemy: ubicie sprężynek (konieczne przesypanie) oraz zwiększyło się napięcie w sieci (jakie jest obecnie?). Obstawiam, że regulator działa poprawnie.
Generalnie proszę o kontakt telefoniczny.

andrea pisze:@strażak
Kręcisz kolego.... Zamieniłeś wtyczki grzałek 2kW poszło na stałe, 1,5 kW na regulator i stąd Twój problem.
Zamieść zdjęcie watomierza, który pokazuje 1,2 kW przy ustawionym regulatorze 30% to Boleckiemu zrobią się skośne oczy. Ja w takie cuda nie wierzę .
Włożyleś kij w mrowisko .

Nie kręcę bo niby po co, wtyczek nie zamieniłem bo mam oznaczone.
Kija w mrowisko nie wkładam bo nie jestem mąciwodą.
A cuda podobno się zdarzają

Kula pisze:Grzałki wykonane wg polskiej normy (opisywanej zresztą gdzieś na forum) mają tolerancję -10 do +5% mocy znamionowej. Faktyczna moc 1384-1410 dla grzałki 1500W nie oznacza jej zużycia lub uszkodzenia. Grzałka działa poprawnie.

Przyjmuje do wiadomości i mogę się z tym zgodzić.

Kula pisze:Dodatkowo podczas pomiaru mocy należy także sprawdzić jakie jest napięcie w sieci pod obciążeniem. Moc podaje się dla napięcia 230V. Jeśli napięcie jest niższe, to siłą rzeczy moc grzałki będzie niższe. U mnie w domu pod obciążeniem zamiast 230V jest 195-200V czyli grzałka na starcie ma przeszło 10% mniej mocy niż powinna.

W sobotę będę gotował więc sprawdzę co się dzieje z napięciem pod obciążeniem.

Kula pisze:Pomiar mocy regulatora grupowego (w tym wypadku regulator RGN Bolecki) nie zawsze jest poprawny. Regulator grzeje na pełną moc z przerwami. Jeśli ustawisz 30% mocy to w cyklu 10 sekund regulator grzeje przez 3 sekundy na 100% i przez 7 sekund odpoczywa. Rzadko które mierniki sobie z tym radzą. Poprawność odczytu zależy od długości cyklu regulatora oraz od jakości miernika. W regulatorach RGN standardem jest "niepoprawny" odczyt mocy na zwykłym watomierzu.

Mierniki użyte to takie zakupione w Castoramie Watomierze, fakt obserwując grzałkę puszczoną przez regulator to moc pobierana skakała cały czas.

Kula pisze:Oczywiście regulator kolegi Strażaka mógł się uszkodzić ale mocno bym się zdziwił. Sprzedałem ich całą masę i praktycznie nie było problemów.

Jak ze wszystkimi sprzętami od szczoteczki do zębów po rakietę Ariane 100 działa bez zarzutu 101 padła

Kula pisze:Moim zdaniem nałożyły się dwa problemy: ubicie sprężynek (konieczne przesypanie) oraz zwiększyło się napięcie w sieci (jakie jest obecnie?). Obstawiam, że regulator działa poprawnie.
Generalnie proszę o kontakt telefoniczny.

Sprężynki już były przesypywane i w trakcie wsypywania lekko stukana kolumna ( rura ) koledzy pisali żeby nie stukać i nie oklepywać ? To w jaki sposób wsypać np. litr sprężynek który tam był, bo jak nie stukałem za cholerę nie chciała wejść ta sama ilość ?
Jak pisałem wcześniej w sobotę będę gotował to zadzwonię tel. mam do ciebie.

Już pisałem o niedzielnym gotowaniu ale jeszcze raz napiszę jak dostosowałem się do watomierzy proces przebiegł bez zarzutów, jeden z kolegów pisał zrób zdjęcie - postaram się zrobić foto relację z następnego gotowania.

Strażak pisze:Sprężynki już były przesypywane i w trakcie wsypywania lekko stukana kolumna ( rura ), koledzy pisali żeby nie stukać i nie oklepywać

Koledzy dobrze ci radzą

Strażak pisze:To w jaki sposób wsypać np. litr sprężynek który tam był, bo jak nie stukałem za cholerę nie chciała wejść ta sama ilość ?

A czy musisz, za przeproszeniem, "na chama" zmieścić ten litr? Czy jak wsypiesz 950 ml to kolumna nie będzie pracowała? Nie "stukana" kolumna odwdzięczy ci się dwoma plusami dodatnimi
Po pierwsze będziesz mógł grzać większą mocą bez zalewania,
po drugie, co się z tym wiąże, będziesz mógł zwiększyć odbiór. I to wszystko bez pogorszenia jakości destylatu Przy rurze fi 60 odbiór w granicach 1,3-1,5 l/godz to norma. Spróbuj, nie żałuj kilkudziesięciu ml sprężynek. Po kilku procesach wypełnienie może samoczynnie się ułożyć gęściej i wtedy uzupełnisz braki.

@Strażak
Już kilka stron wcześniej dostałeś następujące rady...

lesgo58 pisze:1. Przesypał bym wypełnienie. Nie ubijał go w żaden sposób - tylko równomiernie i powoli wsypał. Od bardziej przewiewnego do mniej. Czyli miedź z dołu sprężynki KO z góry. Żadnych przerw między wypełnieniami.
2. Zmierzył napięcie w sieci. Jednocześnie sprawdziłbym parametry grzałek. Sprawdziłbym regulator napięcia i porównał moce grzałki z odpowiadającymi im procentami na wyświetlaczu. Ułatwi Ci to w przyszłości operowanie tym regulatorem. Nie zawsze 30% na regulatorze odpowiada 1/3 mocy grzałki. Różnice potrafią być znaczące.

I gdybyś się nie upierał przy swoim sprawa byłaby już dawno zapomniana.
Ale jak to mówią...'...jak się nie przewrócisz - to się nie nauczysz..."
Niech moc będzie z Tobą.

lesgo58 pisze:@Strażak
Już kilka stron wcześniej dostałeś następujące rady...

lesgo58 pisze:1. Przesypał bym wypełnienie. Nie ubijał go w żaden sposób - tylko równomiernie i powoli wsypał. Od bardziej przewiewnego do mniej. Czyli miedź z dołu sprężynki KO z góry. Żadnych przerw między wypełnieniami.
2. Zmierzył napięcie w sieci. Jednocześnie sprawdziłbym parametry grzałek. Sprawdziłbym regulator napięcia i porównał moce grzałki z odpowiadającymi im procentami na wyświetlaczu. Ułatwi Ci to w przyszłości operowanie tym regulatorem. Nie zawsze 30% na regulatorze odpowiada 1/3 mocy grzałki. Różnice potrafią być znaczące.

I gdybyś się nie upierał przy swoim sprawa byłaby już dawno zapomniana.
Ale jak to mówią...'...jak się nie przewrócisz - to się nie nauczysz..."
Niech moc będzie z Tobą.

No i to kolego zrobiłem kilka postów wcześniej pisałem :
http://alkohole-domowe.com/forum/przele ... ml#p136024

Były też wpisy po w/w poście że ściemniam, że się pomyliłem itd.
No to daje linkę do Filmiku z pracy regulatora mocy i myślę że ten temat jest do zamknięcia
Lewy watomierz grzałak 2000 W i regulator mocy, prawy watomierz grzałka 1500 W
http://youtu.be/M6YZJyQw2RA

Jeszcze raz dziękuję za pomoc i podpowiedzi które doprowadziły mnie do rozwiązania mojego problemu.

Tu masz odpowiedź dlaczego tak się dzieje: http://alkohole-domowe.com/forum/kontro ... ml#p136521
Regulatory grupowe tak działają. Powiedzmy przy 30% mocy w czasie 1 sekundy przez 30% tego czasu grzałka jest włączona, a przez 70 wyłączona.

przemu87 pisze:Jeśli zostane zszykanowany to ok, ale to także może mieć takie skutki że za mało wody idzie na chłonicę. Ja tak miałem.

Drupi pisze:Jeśli przelewa przez chłodnice , to [...] zbyt małe puszczanie wody przez chłodnice,

Koledzy macie całkowitą rację oprócz napięcia kolosalne znaczenie ma ilość puszczonej wody na skraplacz.
A dla malkontentów mam cytat z Eisteina:
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, aż znajdzie się taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on to robi."

A dla Ciebie zamiast cytatu złota łopata

Któryś raz z kolei...

Koledzy chciałbym odświeżyć temat:

U mnie tak samo pojawił się problem przelewania kolumny.

Mam aabratka z Łomży już 5 lat.
Średnica kolumny 60.3
Grzanie 2x2kW
Keg 30l.
Wypełnienie miedziane w katalizatorze i nierdzewne w kolumnie.

Od zawsze było okej, a teraz po włączeniu grzania podczas stabilizacji na 1 grzałce wyrzuca mi nastaw przez chłodnice góra. Wygląda to tak jakbym grzał 2 grzałkami, a grzeje jedną. Przez wziernik widać jak nastaw idzie do góry, potem do chłodnicy i wywala na zewnątrz. Nie umiem sobie z tym poradzić. Upuszczenie nastawu z kega nic nie pomaga. Wypełnienie przesypane bez ubijania.
Aparatura przegladnieta i wszystko wydaje się okej.

Ostatnio nastaw zaczął mi dziwnie śmierdzieć, 2 gotowania wcześniej robiłem normalnie taki śmierdzący jakby jajami ale przedgonów wyszło około 2 litrów. To też podejrzane.

Sprzęt od Pawła - Koalaka?
Wygląda na zalanie w dolnej części. Może miedziane sprężynki - jeśli takie masz - zdeformowały się i mają mniejszą przewiewność.
Może napięcie w sieci wzrosło (fotowoltaika w okolicy) i grzałka w słoneczny dzień oddaje więcej mocy. W jakich godzinach gotujesz? Zastosuj regulator mocy.
No i w co raczej wątpię: pienienie się nastawu. Na to spróbuj antypianę jak nie masz możliwości zajrzenia do kotła.
Jaką moc ma płyn wylewający się z chłodnicy?

Znalazłem rozwiązanie, przytkane wejście od strony kega w katalizatorze. Czyszczenie pomogło i po problemie.

Podłączę się do tematu, aby nie zaśmiecać forum. Wyrzuca mi cyklicznie, w erupcjach niczym gejzer, destylat z wyloty chłodnicy. Proszę o analizę mojego przypadku. Zbiornik z płaszczem zalany olejem grzewczym. Zbiornik roboczy 60 l zalany 50l surówki po odpędzie z gęstwy. Moc wsadu 30%. Użyłem metrowego odcinka rury bez wypełnienia oraz 25 cm z miedzianymi sprężynkami. Głowica aabratek. Zaworek precyzyjny. Oto co się dzieje: po rozgrzaniu i odebraniu przedgonów kropelkowo, otworzyłem maksymalnie zaworek i wyregulowałem moc na 1200 W. Aparat pracuje cyklami, tj. temperatura w głowicy spada, następuje erupcja par do chłodnicy, ale skroplin jest tak dużo, że zawór nie daje rasy i część kończy wypluta. Potem znów temp. głowicy spada do poziomu 79 stopni i ledwie kapie z węzyka. Zdemontowałem odcinek z miedzią- to samo. Wyrzuciłem pustą rurę, a dalem z miedzią- to samo.

Wsadź jakieś kamyki do kociołka powinno pomóc. Kolega miał taki przypadek i pokruszony bezpiecznik pomógł.

Póki co z ciekawości zapytam - jaką temperaturę ma olej w płaszczu?