Alkohole-Domowe.com

Szanowni koledzy.
Chciałem was poinformować, że na rynku wkrótce pojawi się nowy producent i sprzedawca sprężynek pryzmatycznych. Dostałem partię do przetestowania.
Sprężynki wykonane są z drutu kwasoodpornego AISI 316 o średnicy 0,25 mm.
Średnica sprężynek - ok. 4-4,2 mm
Wysokość - ok. 5 mm
Ciężar zasypowy - ok. 700 g/l
Moc graniczna - ok. 137-140 W/cm²
HETP (w zależności od ubicia i wielkości refluksu) - od 2,3 do 2,7 cm
Jak widać sprężynki w niczym nie ustępują parametrom najlepszych sprężynek obecnych obecnie na rynku, a z tego co wiem, to cena ich ma być konkurencyjna
Poniżej zdjęcie sprężynek W sprzedaży pojawią się również sprężynki miedziane i te w porównaniu do innych, to wg mnie wyższa półka. Jeszcze ich nie testowałem, ale już na pierwszy rzut oka widać różnicę w wykonaniu i myślę, że co do parametru HETP, to mogą konkurować ze zmywakami. Z resztą zobaczcie sami.
Po lewej sprężynki kupione jakiś czas temu, po prawej te nowe Jeżeli bylibyście zainteresowani, to producentem tych sprężynek jest firma HENITOM - http://henitom.com/

Ale w zakładce oferta nie ma sprężynek. No i jaka cena?

@radius
Masz z nimi kontakt? Dlaczego nie tną na 4mm? Poprawiłoby to równomierność zasypu.

Będą robić tylko jeden wymiar sprężynek? Jest szansa, aby zrobili np. 3,5 x 3,5 mm?

andrea pisze:Ale w zakładce oferta nie ma sprężynek. No i jaka cena?

Jeszcze nie ma. Pewnie niedługo ukażą się na Alle... Dokładnej ceny nie znam.

lesgo58 pisze:Masz z nimi kontakt? Dlaczego nie tną na 4mm?

Podałem informacje, do których zostałem upoważniony. Może uwzględnią uwagi przed wystawieniem oferty sprzedaży

olo 69 pisze:Będą robić tylko jeden wymiar sprężynek?

Tylko takie dostałem do przetestowania.
Na razie wiem tylko tyle, ile napisałem. Zobaczymy jak się sprawy potoczą dalej

olo 69 pisze:Będą robić tylko jeden wymiar sprężynek? Jest szansa, aby zrobili np. 3,5 x 3,5 mm?

Dokładnie przydał by się rozmiar mniejszy, bo 27mm to dość dużo,wolał bym nawet mniej jak 120W/cm2 ale żeby półka miała maksymalnie 20mm. A ta miedz wygląda naprawdę fajnie, pierwszy raz widzę taką sprężynkę miedzianą. Czekamy na ceny .


PS.
Czym więcej firm tym lepiej, bo ceny bardziej konkurencyjne.

Odświeżę temat - testował ktoś już te sprężynki? Jakie opinie?

Jeżeli masz na myśli sprężynki dostępne tutaj: http://sprezynkipryzmatyczne.pl/ to testowałem.
Jeżeli chodzi o jakość wykonania: geometria, ilość odpadu itd to zdecydowanie wygrywają z tymi najpopularniejszymi...
Tylko niestety nam nie chodzi o to, żeby były ładne, bo nie robimy z nich ozdoby(chyba, że ktoś do tego ich używa) - ona mają "generować" możliwie jak najwięcej półek i tutaj niestety przegrywają.
W ramach testów nie wyznaczałem, żadnych HETP, mocy granicznych itp, a zamiast tego przeprowadziłem kilka procesów w różnych konfiguracjach - wnioski na podstawie momentu 1 destabilizacji kolumny przy podobnie prowadzonym procesie. Zaczynałem od konfiguracji z wypełnieniem od tego producenta tylko w buforze(punkt odniesienia).
Po kilku procesach wymieniłem wypełnienie całej kolumny na sprężynki od tego producenta: pierwsza destabilizacja kolumny w tej konfiguracji następowała przy temperaturze w zbiorniku niższej o około 1,5 stopnia, co dodatkowo miało negatywny wpływ na odzyskiwanie alkoholu, który zgromadził się w buforze(ustawienia sterownika w obu przypadkach zbliżone). Po kilku przeprowadzonych procesach wróciłem do konfiguracji początkowej i wszystko wróciło od punktu zero.
Ale, żeby obraz był pełny czekają mnie jeszcze testy gdy całość jest zasypana tym wypełnieniem które było w kolumnie - na chwilę obecną mogę powiedzieć, że w tej konfiguracji 1 destabilizacja nastąpiła przy temperaturze w zbiorniku o 1 stopień wyższej niż w przypadku konfiguracji początkowej - ale muszę przeprowadzić jeszcze kilka procesów dla potwierdzenia(określenia powtarzalności - czy nie był to przypadek jednorazowy).
Wnioski niech wyciągnie każdy samodzielnie...

Miedziane miałem w ręku i na pewno na nie się skuszę. Są lepiej zwinięte, cięższe jak te "najlepsze oferowane na rynku"na pewno lepiej się ułożą, a co za tym idzie pewnie i kilka półek więcej będzie dla osób które w ogóle miedź używają. Nierdzewnych nie widziałem więc nie mogę nic powiedzieć.

aronia pisze:...one mają "generować" możliwie jak najwięcej półek i tutaj niestety przegrywają.

Hmmm, a jak to wyliczyłeś, bo z dalszego opisu to nie wynika? Co najwyżej można stwierdzić, że mają niższą moc graniczną zalewania, co zresztą potwierdziły moje testy. Przy takiej wysokości zasypu jaka stosowana jest w naszych kolumnach, różnica 10 czy 15 półek jest niezauważalna. Dopiero testy dla niskich zasypów (15 -20 cm) i pomiar mocy destylatu mogłyby dać miarodajną odpowiedź

Właśnie chodzi o to, że tego nie wyliczałem, a podszedłem do tego od strony praktycznej - zakładając bardzo zbliżone warunki pracy - tą samą moc, tą samą wysokość zasypu itd i mając umieszczony termometr(ten w dole kolumny) na tej samej wysokości po momencie destabilizacji określałem które jest według mnie "gorsze" pod tym względem, a które "lepsze".
Załóżmy sytuację w której mamy 2 wypełnienia o różnych HETP(załóżmy np. wartość 4 i 5) - radius według Ciebie w przypadku którego wypełnienia(o HETP niższym czy wyższym) destabilizacja nastąpi wcześniej i dlaczego. Jak dla mnie logicznym się wydaje sytuacja, że szybciej nastąpi destabilizacja tam gdzie tych półek będzie mniej, a dokładniej ilość półek poniżej miejsca pomiaru temperatury będzie niewystarczająca.
P.S. Może z destabilizacją wyraziłem się nie dość precyzyjnie - nie sprawdzałem mocy przy której zalewało tylko moment w którym założona temperatura w dole kolumny została przekroczona - co skutkowało zamknięciem zaworu.

Wypełnienie w drodze, sprawdzę HETP na 30cm kolumnie i osiągi na 100cm wypełnienia.

@Zygmunt, które zamówiłeś, z siedmioma czy dziesięcioma wypustkami?

10, 7 w tym roku nie będzie.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

aronia pisze:Jak dla mnie logicznym się wydaje sytuacja, że szybciej nastąpi destabilizacja tam gdzie tych półek będzie mniej, a dokładniej ilość półek poniżej miejsca pomiaru temperatury będzie niewystarczająca.

Zgadza się, tylko to w dalszym ciągu nie będzie miarodajną wartością HETP. Sprężynki o różnej mocy granicznej zalania, mogą mieć różnie "rozciągnięte" wysokości półek w kolumnie przy wysokim zasypie i dlatego tylko pomiar HETP dla niskiego zasypu (15 -20 cm) dla każdego rodzaju sprężynek i pracy tuż pod progiem zalania może dać wiarygodny wynik. Ale to tylko moje zdanie

@radius
ale o co walczysz? Co nam teraz da pomiar HETP? Z tego co widnieje na początku to od razu widać, że jest gorszy, a post aroni tylko to potwierdza. A więc skoro te najbardziej popularne są lepsze i dodatkowo tańsze to dla mnie wybór jest oczywisty

@eldier, a o co niby mam walczyć Po prostu wyrażam swoje zdanie. Żeby określić, czy są lepsze czy gorsze to trzeba zrobić pomiary porównawcze i ...tyle w tym temacie

aronia pisze: Po kilku procesach wymieniłem wypełnienie całej kolumny na sprężynki od tego producenta: pierwsza destabilizacja kolumny w tej konfiguracji następowała przy temperaturze w zbiorniku niższej o około 1,5 stopnia

Zastanawiam się, czy nie jest to spowodowane wyższą mocą niezbędną do zalania tych sprężynek. Przy innych sprężynkach pracowałeś bliżej "progu zalania" a na testowanych dalej od "progu zalania" (w obu przypadkach pracowałeś z tą samą mocą grzałek).

Ważne że monopol się kończy. Będzie do wyboru i będzie taniej. I jakość musi się podnieść. Może nie będzie tak że 10% to jakieś ścinki. No i ten olej.

Żeby było taniej, to ten co wchodzi na rynek powinien sprzedawać swój produkt, poniżej ceny rynkowej.
A skoro ma drożej i według badan radiusa mają gorszy HEPT to tylko czekać, aż plipek podniesie cenę swoich

Też się przeraziłem na te ścinki, ale jak się okazało nawet po ich odsianiu(około 3% całości) miałem więcej jak 5l, nie wiem czy to sprzedawca dorzucił, czy może kolega z którym wspólnie zamawialiśmy. A poza tym nie robisz tego codziennie. Tak samo z czyszczeniem przed pierwszą destylacją/rektyfikacją.

@radius
ale przecież już robiłeś takie testy i w pierwszym poście widać co z tego wyszło Też liczyłem na tego sprzedawcę, że będzie lepiej, taniej, łatwiej i fajniej, a tu jak zwykle

@kula
możesz mi wytłumaczyć to co napisałeś? A jak gdzieś było to podrzuć linka, chętnie przeczytam - bo ja zauważyłem coś zupełnie odwrotnego.

Ostatnio puszczałem zacier wzmocniony surówką zbożową na spirytus z "duchem zboża". A że nie było go za wiele to stwierdziłem, że mam czas i pojadę na spokojnie na 2kW - ustawiłem 35ml i pierwszą korektę zrobiłem przy 99,4 w kegu. Od razu dodam, że dopuściłem do skoku na 10tej półce o 0.3 stopnia - żeby trochę tego zbożowego ducha jednak było.

Jakbym leciał na 4kW nawet z 20% surówką i ustawił 70ml/min to jestem pewien, że korektę musiałbym wprowadzić dużo szybciej... Jak cukrówka dojdzie to zrobię taki test. Teraz nie pamiętam, ale jakoś ostatnio zaczynałem od 60ml/min i korektę musiałem wprowadzać gdzieś w połowie procesu - nie powiem kiedy dokładnie, bo nie zapisuje tego i po prostu nie pamiętam.

I nie uważam, że tak musi być i że tak jest poprawnie - opisuję jedynie co zaobserwowałem u siebie.

A jeżeli jest ktoś na tyle mądry, żeby mi to wytłumaczyć, to chętnie poczytam

@ eldier.
Nie chce mi się grzebać w Twoich postach więc mam prośbę. Napisz jaki masz sprzęt bo zaciekawiły mnie podane osiągi.

W tym rzecz, że w moich postach tego nie znajdziesz
Zbiornik 50l z płaszczem wodnym, bufor na szerokim wlewie, kolumna 70mm- niestety tylko 115cm, OLM (25cm nad, 110cm pod - 85 kolumna, 25 bufor), sprężynki od konkurencji
Jakbyś chciał coś więcej wiedzieć to pytaj

Zygmunt pisze:Wypełnienie w drodze, sprawdzę HETP na 30cm kolumnie i osiągi na 100cm wypełnienia.

Czy znalazłeś może chwilę na zrobienie tego testu? Jeśli tak to jak wyniki?

Tak, robiłem na 26cm wypełnienia.



Wynik:



Ok. 91,5%. Moc grzania potrzebna do zalania ok. 155W/ cm^2, więc jeżeli o ten parametr chodzi- bardzo dobre wypełnienie.

Także robiłem test tych sprężynek. Moc zalania uzyskałem taką samą - ok. 155 W/cm²
Moc destylatu uzyskałem jednak ciut większą - 93%. Nie wiem skąd wynikła różnica, może odbieraliśmy z innym refluksem?

A może co innego tam wlewaliście?
A więc jaka jest wysokość półki, bo ja nie umiem tego policzyć

91 proc z 26 cm wypełnienia, musimy znać moc nastawu żeby obliczyć te półki .
Dla 15 proc wychodzi mi 5 może 6 półek , szału nie ma.

Na 12 cm dobrego wypełnienia chłopaki z wsadu 15% otrzymywali destylat około 95%.
Tutaj wynik między 91,5 a 93% na 26 cm wypełnienia.
Niestety, to wynik bardzo słaby. Trzeba zmniejszyć wymiar tych sprężynek albo zmniejszyć przesunięcia.
Zapewne lepsze parametry miały by siedmiokątne, bo są bardziej zbite. Ale z tego co kojarzę, to siedmiokątne produkuje plipek1 i taki wzór ma chyba na swój sposób opatentowany.

olo 69 pisze: siedmiokątne produkuje plipek1 i taki wzór ma chyba na swój sposób opatentowany.

Plipek nie może nic opatentować, bo już dawno temu zrobili to bracia Rosjanie, co najwyżej zastrzec wzór użytkowy
Zobaczcie - http://forum.homedistiller.ru/index.php ... sg11361890
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=37741.0
http://spirtzavod.ru/?an=faq1-11
http://spirtzavod.ru/?an=teach3-2-5

Czytam o tych 1o-cio kątnych i z lekka się zawiodłem. Pewnie przyjdzie przełknąć
gorzką pigułkę i zakupić siódemki chociaż pokładałem w nich spore nadzieje.
Słaba rozdzielczość, a może porządniejsze ubicie nieco poprawi sprawę ?,
wydać kolejne trzy stówy to zaboli ....

olo 69 daj linka do testu.

http://www.bimber.info/forum/viewtopic.php?p=122353#122353

Czy któryś z kolegów przeprowadził już testy porównawcze sprężynek od Plipek1 i Henitoma?

Nie robiłem testów, ale na mojej kolumnie nie dostrzegam pod względem jakości urobku jakiś znaczących różnic. Powiem więcej nie widzę żadnej różnicy. Na jedno jednak muszą zwrócić uwagę. Sprężynki Henitoma są bardziej regularne i bardziej sprężyste. Trudno je ubić. Dlatego sprawdzą się najlepiej w niedzielonych kolumna, w których usypanie rury o długości 150cm jest już odczuwalne na plus. Przy sprężynkach Plipka sprężynki miały tendencje do ubijania się. Tak, że po kilku/kilkunastu procesach zaczynały się zalewać. Dopiero ich przesypanie poprawiało sytuację. Z tego też powodu był czas, że podjąłem decyzję o podzieleniu kolumny na moduły 50cm. Przy sprężynkach Henitoma to zjawisko jest zminimalizowanie. W moim przypadku do zera. A są koledzy co mi opowiadali, że jest odczuwalna poprawa przy kolumnach nie podzielonych.

Potwierdzam słowa lesgo58 i dodam jeszcze, że Henitom ma dużo mniej odpadów produkcyjnych w postaci ścinków.

Właśnie te odpady od plipka to masakra. Dopiero użycie przetaku załatwiło sprawę.

michal278 pisze: Dopiero użycie przetaku załatwiło sprawę.

Ciekawi mnie czy i teraz po długiej nagonce na plipka nadal sprzedaje on te odpady czy jednak coś się zmieniło? Kupował ktoś ostatnio plipkowe sprężynki ?

Rozmawialem jakis czas temu z akasem. Nadal to samo.

Zdaje się, że plipek stracił klienta - właśnie planuję zakup sprężynek.

Philipka sprezynki są trochę mniej przewiewne- mniejsze HEPT, kwestia przesiania i tyle.

Na Allegro są sprzedawane różne sprężynki, o różnych wymiarach, niektóre nawet z deklarowaną półka 2 cm. Podpowiedzcie które będą najlepsze, jeżeli długość głównego wypełnienia to tylko 120 cm.
Mam nadzieję, że to pytanie się ukaże, gdyż przy panującym tu terrorze i cenzurze nawet niewstawienie kropki powoduje kasowanie postów, aż się boję czy jeszcze piszę po polsku.

Ty pytasz serio, czy tylko jaja se robisz?
Najpierw rzeczywiście chciałem odrzucić tego posta ale nie dam ci tej satysfakcji, żebyś mógł pisać o panującym tu "terrorze i cenzurze" I nie zrobił bym tego ze względu na brakującą kropkę ale dlatego, że o sprężynkach i ich producentach, polecanych jak i nie, napisano już tyle, że tylko taki leń jak ty, może znowu o to pytać

Nie robię "se jaj" (to twoje słowa, więc nie odrzucaj mi za nie posta, bo również są niepoprawne). Nawet przez myśl mi nie przeszło, że jakikolwiek mój post może być przyczyną jakiegoś nieporozumienia. Już któraś z kolei klawiatura mi się zużywa, i proszę mi wierzyć, iż jest to mój pierwszy post w takim tonie.
Ad rem, gdyby wszyscy byli takimi leniami jak ja, to mielibyśmy dziś drugą Japonię. Temat przewodni tego forum jest dla mnie całkowitą nowością, od 13 listopada prawie codziennie staram się zgłębiać zawartą tu wiedzę. Ilość i rozrzucenie po wielu wątkach potrzebnej wiedzy nie daje możliwości przyswojenia jej w krótkim czasie.
Jeżeli tak opryskliwie traktujecie nowych użytkowników , tylko dlatego, że posiadają mniejszą od was wiedzę lub po prostu błądzą z niewiedzy, to życzę szczęścia w pozyskiwaniu nowych członków. Dojrzałości i wyrozumienia dla innych da radę się nauczyć, czego serdecznie życzę.

Gdyby tylko chciało ci się wpisać w wyszukiwarkę frazę "sprężynki pryzmatyczne" to miałbyś lektury na kilka wieczorów, ale niech ci będzie.
Krótko i konkretnie - http://alkohole-domowe.com/forum/post15 ... ml#p151116

Dziękuje, wystarczyło to "konkretnie" podać 2 godziny temu i dalej wszyscy by byli szczęśliwi.
Już nie ma co drążyć tematu dlaczego cztery dni temu jednemu "świeżakowi" podaje się wiadomości "na tacy", a za chwilę drugiemu daje "po łapkach".
A miało być tak pięknie i rodzinnie...
Zdrówka i pomyślności w Nowym Roku życzę.

Ja mam od ww producenta sprężynki miedziane i podpórki 100mm jestem bardzo zadowolony . Praktycznie nie ma ścinek produkcyjnych. Wystarczy wypłukać perchydrolem i jazda. Polecam